посетитель-74 Женат |
27-06-2008 - 16:59
QUOTE (Dimonith @ 26.06.2008 - время: 14:12) | Да у каждого из нас и есть только тот маленький (?) мирок, который мы устраиваем сами себе. Призма восприятия называется, угумсь. Не надо думать что если человек думает не опираясь на проблемы глобального потепления, то он отмороженный или тупой. Он такой же как и все, но проблема глобального потепления ему не интересна. Вот и вся разница. Мне вот тоже удивляются как это я технологиями ракетостроения не интересуюсь. А вот не интересуюсь и всё. Я сексом интересуюсь и мне совершенно фиолетово запустили новую ракету или она так и не взлетела. |
Ты меня опять не понял. Я писал не про тайны мироздания. Я писал, что некоторым проще заткнуть уши не слышать про измены своих супругов, ибо придётся, что-то решать, переживать или изображать скорбь, даже что-то делать. Проще сделать вид, что ничего не было и жить дальше. Это относится к тем, кто не хочет, чтобы ему изменяли, но узнать об этом он не хочет ещё больше, именно по вышеуказанным причинам. |
Dimonith Свободен |
27-06-2008 - 17:17 посетитель-74, спасибо за пояснения, теперь понятно стало всё.
Вчера моя ситуация достигла апогея и я понял что не из тех, кто не хочет ничего знать. Оказывается я люблю правду. Я лаконично изложил жене что благодаря её неоднозначному поведению (она флиртовала с парнишей на моих глазах, не явно, но заметно, если не дурак) я ей не совсем доверяю и любовь у нас будет только после того как она разберётся со своим поведением. Она конечно сказала что нормально себя вела Кто б сомневался? Я сказал: "ок, прийдёт твоя подруга, буду вести с ней себя точь в точь как ты с моим другом, посмотришь как оно со стороны". Тут её охватил ужас, мол ты что! Не надо так! Я говорю - а почему? Это ж нормальное поведение... И секситься с ней вчера не стал... второй раз - пусть подумает.
А ощущать эту проблему больно мне, как оказалось, причём очень. К счастью, я ещё надеюсь что эта проблема высосана с пальца. Но моргать не буду. Я жену люблю и не хочу терять. Пусть делает что хочет, но я хочу быть первым по значению мужчиной в её жизни. Либо не быть в её жизни вообще. Третьего походу нет. Правда - обязательна.
Ещё заметил такую штуку, что если действительно любишь, можешь простить многое, в том числе и измену. Но привыкнуть к статусу "не первый по значению" уже невозможно. Ведь когда любишь, хочешь чтобы человек, которого обожаешь был счастлив и своё значение рядом расцениваешь как помошник доставлять счастье. Если это значение теряется, теряется смысл быть вместе. |
Свободен |
27-06-2008 - 17:21
QUOTE (Dimonith @ 27.06.2008 - время: 17:17) | посетитель-74, спасибо за пояснения, теперь понятно стало всё.
Вчера моя ситуация достигла апогея и я понял что не из тех, кто не хочет ничего знать. Оказывается я люблю правду. Я лаконично изложил жене что благодаря её неоднозначному поведению (она флиртовала с парнишей на моих глазах, не явно, но заметно, если не дурак) я ей не совсем доверяю и любовь у нас будет только после того как она разберётся со своим поведением. Она конечно сказала что нормально себя вела Кто б сомневался? Я сказал: "ок, прийдёт твоя подруга, буду вести с ней себя точь в точь как ты с моим другом, посмотришь как оно со стороны". Тут её охватил ужас, мол ты что! Не надо так! Я говорю - а почему? Это ж нормальное поведение... И секситься с ней вчера не стал... второй раз - пусть подумает.
А ощущать эту проблему больно мне, как оказалось, причём очень. К счастью, я ещё надеюсь что эта проблема высосана с пальца. Но моргать не буду. Я жену люблю и не хочу терять. Пусть делает что хочет, но я хочу быть первым по значению мужчиной в её жизни. Либо не быть в её жизни вообще. Третьего походу нет. Правда - обязательна.
Ещё заметил такую штуку, что если действительно любишь, можешь простить многое, в том числе и измену. Но привыкнуть к статусу "не первый по значению" уже невозможно. Ведь когда любишь, хочешь чтобы человек, которого обожаешь был счастлив и своё значение рядом расцениваешь как помошник доставлять счастье. Если это значение теряется, теряется смысл быть вместе. |
Ну вот то есть вишь как все получается - похоже у баб это в крови - она будет флиртовать и считать это нормальным - а парень ни-ни. Когда они оказываются в нашей шкуре они тогда начинают понимать только!! |
Dimonith Свободен |
27-06-2008 - 17:28 Фанат., ну не надо всех женщин под одну гребёнку. Прям женоненависник какой-то! Я тоже немного флиртую, но веду себя так, что моя жена и окружающие не сомневаются в том, что я люблю свою жену. Это не значит вечные сюсюканья, поцелуйчики. Всё спокойно, по-взрослому, но смысл прозрачен. |
Свободен |
27-06-2008 - 17:29
QUOTE (Dimonith @ 27.06.2008 - время: 17:28) | Фанат., ну не надо всех женщин под одну гребёнку. Прям женоненависник какой-то! Я тоже немного флиртую, но веду себя так, что моя жена и окружающие не сомневаются в том, что я люблю свою жену. Это не значит вечные сюсюканья, поцелуйчики. Всё спокойно, по-взрослому, но смысл прозрачен. |
Я всех и не гребу! Просто сколько здесь общаюсь - отчего то почти все они считают это нормальным поведением. Не заметил? |
Dimonith Свободен |
27-06-2008 - 17:40 QUOTE | Просто сколько здесь общаюсь - отчего то почти все они считают это нормальным поведением. Не заметил? |
Заметил Но мужская часть населения тоже этим грешит, на словах только более правильные. |
Свободен |
27-06-2008 - 17:57
QUOTE (Dimonith @ 27.06.2008 - время: 17:40) | QUOTE | Просто сколько здесь общаюсь - отчего то почти все они считают это нормальным поведением. Не заметил? |
Заметил Но мужская часть населения тоже этим грешит, на словах только более правильные. |
Ну а если не только на словах? Тогда что я должен к тауому их отношению нормальным быть? Для них я как кость в горле - понимаешь? Вот и бросаются на меня как собаки на мясо |
Свой вариант В поиске |
27-06-2008 - 17:58
QUOTE (Dimonith @ 27.06.2008 - время: 17:40) | QUOTE | Просто сколько здесь общаюсь - отчего то почти все они считают это нормальным поведением. Не заметил? |
Заметил Но мужская часть населения тоже этим грешит, на словах только более правильные. |
Не понял. А почему вы привязываете банальную двойную мораль к половому признаку? Она с любой стороны бывает. Как с мужской, так и с женской. |
Dimonith Свободен |
27-06-2008 - 18:00 Фанат,
Не, ну везде есть свои исключения . Есть люди, для которых чужды наши страхи и опасения. И они тоже по-своему правы. Надо уважать мнение каждого человека, а свою жизнь окружать только тем, что приемлемо тебе. Вот и всё. А спорить, кому-то что-то доказывать, это лишнее. Люди уже взрослые, сами знают как им жить.
Это сообщение отредактировал Dimonith - 27-06-2008 - 18:02 |
Nodrugs20 Свободен |
30-06-2008 - 08:03 Когда мне девушка первый раз изменила-я простил.Безумно её любил,разрешал ей всё,просто боготворил её...Но недавно она изменила мне 2-ой раз...Я,не думая,бросил её...Это слишком тяжело... |
Свободен |
30-06-2008 - 10:39 QUOTE (Dimonith @ 27.06.2008 - время: 18:00) | Фанат,
Не, ну везде есть свои исключения . Есть люди, для которых чужды наши страхи и опасения. И они тоже по-своему правы. Надо уважать мнение каждого человека, а свою жизнь окружать только тем, что приемлемо тебе. Вот и всё. А спорить, кому-то что-то доказывать, это лишнее. Люди уже взрослые, сами знают как им жить. |
Согласен - у каждого свои запарки! Но есть же определенное моральное поведение - и даже те которые ведут себя как сволочи - им всё равно не чуждо понимание того что они неправы во многом - но осознание для них не является сильнее их желаний - просто слабые люди. Их желания владеют их мозгами.. Я не собираюсь никого изменить - просто также высказываю свое мнение - не больше.
Это сообщение отредактировал Фанат. - 30-06-2008 - 10:39
|
посетитель-74 Женат |
30-06-2008 - 11:49
QUOTE (Nodrugs20 @ 30.06.2008 - время: 08:03) | Когда мне девушка первый раз изменила-я простил.Безумно её любил,разрешал ей всё,просто боготворил её...Но недавно она изменила мне 2-ой раз...Я,не думая,бросил её...Это слишком тяжело... |
Правильно. Проще один раз бросить женщину, чем регулярно выбрасывать из шкафа или под кровати её любовников. |
Dimonith Свободен |
01-07-2008 - 18:28 QUOTE | Но есть же определенное моральное поведение - и даже те которые ведут себя как сволочи - им всё равно не чуждо понимание того что они неправы во многом - но осознание для них не является сильнее их желаний - просто слабые люди. |
Мораль - штука придуманная, а чувства - свои личные Я уважаю людей, понимающих и уважающих свои чувства. Это не слабые, это наоборот - сильные люди. Пойти против принципов морали ради чувств не у каждого смелости хватит. |
Рыжая Мышь Замужем |
01-07-2008 - 18:59
QUOTE (Dimonith @ 01.07.2008 - время: 18:28) | QUOTE | Но есть же определенное моральное поведение - и даже те которые ведут себя как сволочи - им всё равно не чуждо понимание того что они неправы во многом - но осознание для них не является сильнее их желаний - просто слабые люди. |
Мораль - штука придуманная, а чувства - свои личные Я уважаю людей, понимающих и уважающих свои чувства. Это не слабые, это наоборот - сильные люди. Пойти против принципов морали ради чувств не у каждого смелости хватит. |
А по-моему сейчас идти против принципов морали все проще и проще Меняется общество, меняется мораль. А когда видишь, что вчерашняя мораль уже не работает, то возникает сомнение и в тех постулатах, которые пока работают |
посетитель-74 Женат |
02-07-2008 - 12:21
QUOTE (Dimonith @ 01.07.2008 - время: 18:28) | QUOTE | Но есть же определенное моральное поведение - и даже те которые ведут себя как сволочи - им всё равно не чуждо понимание того что они неправы во многом - но осознание для них не является сильнее их желаний - просто слабые люди. |
Мораль - штука придуманная, а чувства - свои личные Я уважаю людей, понимающих и уважающих свои чувства. Это не слабые, это наоборот - сильные люди. Пойти против принципов морали ради чувств не у каждого смелости хватит. |
Ничего подобного. Вот людей, которые не идут против морали ради своих чувств, довольно маловато, а наоборот как раз хватает. Выйди на улицу и увидишь, что они просто толпами бродят. Справляют нужду прямо на улице, матерятся, страивают сканадалы, драки и другие выходки. Это только видимая часть. |
Свободен |
02-07-2008 - 12:48
QUOTE (Рыжая Мышь @ 01.07.2008 - время: 18:59) | QUOTE (Dimonith @ 01.07.2008 - время: 18:28) | QUOTE | Но есть же определенное моральное поведение - и даже те которые ведут себя как сволочи - им всё равно не чуждо понимание того что они неправы во многом - но осознание для них не является сильнее их желаний - просто слабые люди. |
Мораль - штука придуманная, а чувства - свои личные Я уважаю людей, понимающих и уважающих свои чувства. Это не слабые, это наоборот - сильные люди. Пойти против принципов морали ради чувств не у каждого смелости хватит. |
А по-моему сейчас идти против принципов морали все проще и проще Меняется общество, меняется мораль. А когда видишь, что вчерашняя мораль уже не работает, то возникает сомнение и в тех постулатах, которые пока работают |
Ну кому как. С таким подходом к делу (или телу ниче не путаю? ) можно и вообще поменять всё в диаметрально противоположном направлении: к примеру убийство считать - хорошим поступком.. А поиски убийцы тогда явно станут преступными и социально-опасными деяниями. В том весь и вопрос что меняется общество и всё больше зверства людей и аморальное поведение становятся обыденностью. |
Мириэль Замужем |
02-07-2008 - 12:59
QUOTE (посетитель-74 @ 02.07.2008 - время: 12:21) | QUOTE (Dimonith @ 01.07.2008 - время: 18:28) | QUOTE | Но есть же определенное моральное поведение - и даже те которые ведут себя как сволочи - им всё равно не чуждо понимание того что они неправы во многом - но осознание для них не является сильнее их желаний - просто слабые люди. |
Мораль - штука придуманная, а чувства - свои личные Я уважаю людей, понимающих и уважающих свои чувства. Это не слабые, это наоборот - сильные люди. Пойти против принципов морали ради чувств не у каждого смелости хватит. |
Ничего подобного. Вот людей, которые не идут против морали ради своих чувств, довольно маловато, а наоборот как раз хватает. Выйди на улицу и увидишь, что они просто толпами бродят. Справляют нужду прямо на улице, матерятся, страивают сканадалы, драки и другие выходки. Это только видимая часть.
|
Потому что это и есть современная мораль Ну, скажем, поведение, принятое в данном конкретном обществе. Наоборот сейчас пойти против морали - это , например, быть набожным человеком, посещать церковь, не пить на пиво, ни водку, не изменять жене, и при это оставаться адекватным , современным человеком, с нормальной работой, нормальным доходом, хобби и тп... а не повернутым на здоровом образе жизни православным фанатиком. Мнго таких знаете? Я ни одного. Не принято у нас в обществе на всяких собирунчиках не бухать... Как и редко бывает, что бы у семейного мужчины старше 35 ни разу не было любовницы. |
Свободен |
02-07-2008 - 13:15
QUOTE (Мириэль @ 02.07.2008 - время: 12:59) | QUOTE (посетитель-74 @ 02.07.2008 - время: 12:21) | QUOTE (Dimonith @ 01.07.2008 - время: 18:28) | QUOTE | Но есть же определенное моральное поведение - и даже те которые ведут себя как сволочи - им всё равно не чуждо понимание того что они неправы во многом - но осознание для них не является сильнее их желаний - просто слабые люди. |
Мораль - штука придуманная, а чувства - свои личные Я уважаю людей, понимающих и уважающих свои чувства. Это не слабые, это наоборот - сильные люди. Пойти против принципов морали ради чувств не у каждого смелости хватит. |
Ничего подобного. Вот людей, которые не идут против морали ради своих чувств, довольно маловато, а наоборот как раз хватает. Выйди на улицу и увидишь, что они просто толпами бродят. Справляют нужду прямо на улице, матерятся, страивают сканадалы, драки и другие выходки. Это только видимая часть.
|
Потому что это и есть современная мораль Ну, скажем, поведение, принятое в данном конкретном обществе. Наоборот сейчас пойти против морали - это , например, быть набожным человеком, посещать церковь, не пить на пиво, ни водку, не изменять жене, и при это оставаться адекватным , современным человеком, с нормальной работой, нормальным доходом, хобби и тп... а не повернутым на здоровом образе жизни православным фанатиком. Мнго таких знаете? Я ни одного. Не принято у нас в обществе на всяких собирунчиках не бухать... Как и редко бывает, что бы у семейного мужчины старше 35 ни разу не было любовницы. |
Неудачный пример совсем. Такое присуще любому обществу и не токо нашему. А насчет мужчин старше 35 - это наверно с высоты прожитых лет заявление сделано было.. То есть 35 лет - это порог который определен кем-то?? О как! Кто-нить слышал такое?? |
посетитель-74 Женат |
02-07-2008 - 18:21
QUOTE (Мириэль @ 02.07.2008 - время: 12:59) | Потому что это и есть современная мораль Ну, скажем, поведение, принятое в данном конкретном обществе.
Наоборот сейчас пойти против морали - это , например, быть набожным человеком, посещать церковь, не пить на пиво, ни водку, не изменять жене, и при это оставаться адекватным , современным человеком, с нормальной работой, нормальным доходом, хобби и тп... а не повернутым на здоровом образе жизни православным фанатиком. Мнго таких знаете? Я ни одного. Не принято у нас в обществе на всяких собирунчиках не бухать... Как и редко бывает, что бы у семейного мужчины старше 35 ни разу не было любовницы. |
Мораль - это свод (неформальный) правил и законов, и впервую очередь ограничительных или предписывающих. Не может быть закона, что надо всегда пить или ходить на сторону. Это может считаться или несчитаться аморальным поступоком, но не следованием им аморальным быть не может. Может лишь быть порицание "белой вороны" или "глупого человека, который отказываете себе в удовольствиях.
Может являться помощь беспомощному врагу по одним понятием моральным, по другим аморальным поступком, но отказ от праздности и лени не может быть аморальным поступком. Ибо, такие люди, даже мораль выдумать не в состоянии. Любые предписания и ограничения всегда на чём-то основаны. Даже правила этикета и хорошего тона появились не с бухты-барахты. Они часто выдумывались конкретными людьми и подчас довольно жестко вбивались в головы других. Например свод правил Генриха II или этикет Людовика XIV.
Может ли общество, где норма лень, праздность и разврат, выдумать свою мораль и потом веками следовать её? Увы, оно сдохнет от голода или будет вытеснено другими более предприимчивыми или загнётся от венерических болезней. Максимум, что они могут показать пальцем или побить скопом. Это обидно и подчас очень больно, но по сравнению с вековой историей - это фигня. ;-) |
ya777 Свободен |
02-07-2008 - 18:53
QUOTE (Эртан @ 25.06.2008 - время: 19:17) | Женщина имеет право ровно на то же, на что имеет право мужчина |
Кстати,а на что имеет право мужчина? |
Свой вариант В поиске |
02-07-2008 - 20:46
QUOTE (ya777 @ 02.07.2008 - время: 18:53) | QUOTE (Эртан @ 25.06.2008 - время: 19:17) | Женщина имеет право ровно на то же, на что имеет право мужчина |
Кстати,а на что имеет право мужчина? |
Каждый мужчина имеет право налево. (С) Ката. Только дошло, что меня смущало в названии темы. Заслуженные рогоносцы - это кто? Тут по аналогии с Заслуженными мастерами спорта или как? Видимо те, у кого голова по количеству рогов на ёжика смахивает? |
ya777 Свободен |
02-07-2008 - 21:22
QUOTE (VASKA @ 02.07.2008 - время: 20:46) | QUOTE (ya777 @ 02.07.2008 - время: 18:53) | QUOTE (Эртан @ 25.06.2008 - время: 19:17) | Женщина имеет право ровно на то же, на что имеет право мужчина |
Кстати,а на что имеет право мужчина? |
Каждый мужчина имеет право налево. (С) |
Это мы с тобой обсудим за спиртным...вот от девушек хотелось бы услышать... |
oleg77 Свободен |
03-07-2008 - 06:15
QUOTE (Мириэль @ 02.07.2008 - время: 12:59) | Наоборот сейчас пойти против морали - это , например, быть набожным человеком, посещать церковь, не пить на пиво, ни водку, не изменять жене, и при это оставаться адекватным , современным человеком, с нормальной работой, нормальным доходом, хобби и тп... а не повернутым на здоровом образе жизни православным фанатиком. Мнго таких знаете? Я ни одного. Не принято у нас в обществе на всяких собирунчиках не бухать... Как и редко бывает, что бы у семейного мужчины старше 35 ни разу не было любовницы. |
Вот ежели убрать религию -вылитый я, и теперь понимаю насколько я аморальный тип ... |
Airen Свободен |
03-07-2008 - 08:33
QUOTE (Мириэль @ 02.07.2008 - время: 12:59) |
Наоборот сейчас пойти против морали - это , например, быть набожным человеком, посещать церковь, не пить на пиво, ни водку, не изменять жене, и при это оставаться адекватным , современным человеком, с нормальной работой, нормальным доходом, хобби и тп... а не повернутым на здоровом образе жизни православным фанатиком. Мнго таких знаете? |
Я одного. Но он не православный, а неоязычник. Очень интересный адекватный человек, который сам ведет здоровый образ жизни, но совершенно не навязывает его другим... |
Свободен |
12-07-2008 - 15:26
QUOTE (Dimonith @ 25.06.2008 - время: 18:11) | Изменяют всем, это факт. Когда изменяют придуркам это оправданно. Но когда изменяют красивым, умным, любящим, ласковым, сексуальным и т.п., при том всём что тем, кому изменяют это невыносимо больно, это уже наталкивает на нехорошие переживания.
И так, муж хороший, но по какой-то причине жонушке захотелось погулять на стороне. Муж узнаёт рано или поздно об этом и ему становится больно. Каковы самые лучшие действия для него в такой ситуации? Чем унять боль, как поступить с детьми, что делать с браком дальше? Муж не изменял и не изменяет, поэтому больно будет вдвойне.
Та же ситуация, толко муж загулял, а дома красавица/умница верная жена.
У кого какие мнения? |
В жизни всякое бывает ... всегда можно найти оптимальное решение проблеммы ... |
paradoksasd Свободен |
12-07-2008 - 15:48
QUOTE (oleg77 @ 03.07.2008 - время: 06:15) | QUOTE (Мириэль @ 02.07.2008 - время: 12:59) | Наоборот сейчас пойти против морали - это , например, быть набожным человеком, посещать церковь, не пить на пиво, ни водку, не изменять жене, и при это оставаться адекватным , современным человеком, с нормальной работой, нормальным доходом, хобби и тп... а не повернутым на здоровом образе жизни православным фанатиком. Мнго таких знаете? Я ни одного. Не принято у нас в обществе на всяких собирунчиках не бухать... Как и редко бывает, что бы у семейного мужчины старше 35 ни разу не было любовницы. |
Вот ежели убрать религию -вылитый я, и теперь понимаю насколько я аморальный тип ...
|
Кстати да, религия как-то уже не вписывается=))) Наоборот, по-моему, мужики, которые пьют чаще ходят в церковь тех кто не пьет=) |
*S.T.A.L.K.E.R* Свободен |
23-07-2008 - 21:32 От кросоты и ума мало чего зависит.Ты можешь всю жизнь думать что ты у неё единственный и неповторимый а у неё совершенно другой взгляд на эти вещи.Если захочет погулять то ты врятли её остановишь и врятли узнаешь..А если узнаешь то виноват в её походах будешь всё равно ты.. И всё ты заслуженный рагоносец,хоть стой хоть падай. |