Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
04-03-2015 - 00:11 (77 регион @ 03.03.2015 - время: 22:55) Я даю ссылки на статьи, которые мне кажутся верными, а кто их сочинил - я не знаю. Может руководитель Газпрома, а может Вася-писарчук из Желтой газеты. Ссылки дают не по принципу симпатичности, а по степени достоверности, таковыми являются слова официальных и значимых в каких то сферах лиц и на информацию (но не журналистские статьи) крупных СМИ зарекомендовавшие себя, как относительно объективными в политике или бизнесе... Одна бабка сказала - это тоже инфа. Если нет, назовите мне, каким словом сие называется. Надеюсь ваш сногсшибательный аргумент про Аляску в разговоре о газпроме отметен, а то вы уже дважды его прилепить пытаетесь, а я никак в толк не возьму - вы, бредите или просто в тему никак не попадете. Вы же медик, откуда такой жаргон...да уж жаргончик у вас ... Про Аляску мы с вами общались, когда у вас был другой ник...но могу и не напоминать более об этом. Я - про внешнюю торговлю. Что вам тут непонятно? Или одежда и обувь не является предметом внешней торговли? Так и я о ней, но вы написали что при СССР мы 70 лет жили без Запада и не померли, а я вам возразил, что СССР туда сбывало нефть, газ, лес, металлы, танки, станки...а так же закупала, продукты, ширпотреб, оборудование, электронику и т.д. То есть не жили в изоляции, а уж при сталинской индустриализации какие были тесные контакты, когда в Россию ехали иностранные инженеры и закупали оборудование для заводов... А вы мне зачем то про сапоги, которые продавались в ГУМе и фарцовщиков... Глядя целый год на баталии Украинской Рады по центральным каналам, по-моему мат уже никого не смущает. Оставьте жеманность для домашних. Приличные СМИ таких текстов не допускают, при любой политике редакции... А-а-а.... Министры - это сила. Начинайте уже слушать Псаки, она явно для вас глаголет. Про колонны танков и белорусское море. То есть когда министр финансов Силуанов называет цифры или говорит о каких то действиях его ведомства на всю страну, то я должен ему не верить? Интересная у нас беседа...Вы точно понимаете о чем мы говорим и что вы пишите? Как в вашем возрасте можно не понимать того, что вам по ушам ездят тем, что вам надо вбить в голову, а не то, что есть на самом деле? Тем более в российской экономике. Чтобы у вас не возникало здравого вопроса: почему население второго в мире экспортера нефти в мире живут как БОМЖи. Мне вбивают в головы тексты и цифры главы крупнейших российских компаний, а так же министры правительства РФ, так как ссылаюсь исключительно на них или в 99% случаев...если вы не верите их словам и знаете другую сакральную правду, то рад буду если поделитесь источником своих знаний... |
| dukat Свободен |
04-03-2015 - 00:12 (дамисс @ 03.03.2015 - время: 23:50) Легче перепродать, чем думать как развивать производство. При ставках по кредитам как были в 90-е вообще как можно было развивать производство и конкурировать с иностранными компаниями (с 1993 по 1996 годы ставка рефинансирования ЦБ измерялись трехзначными числами). Даже сегодня, при нынешних условиях кредитования, это практически не посильная задача. |
| Sorques Женат |
04-03-2015 - 00:14 (дамисс @ 03.03.2015 - время: 23:50) (mjo @ 03.03.2015 - время: 13:45) (77 регион @ 03.03.2015 - время: 13:28) Потому что немцовы и иже с ним распродали заводы. И те, кто купили, отказались зарабатывать деньги? На хрена покупали? Легче перепродать, чем думать как развивать производство. У 77 регион бесполезно что то спрашивать, тогда ты мне скажи, а чего распродали иностранцам из заводов? Сразу представил себе масштабы продажи родины китайцами... |
дамисс Свободен |
04-03-2015 - 00:18 (Sorques @ 04.03.2015 - время: 00:14) У 77 регион бесполезно что то спрашивать, тогда ты мне скажи, а чего распродали иностранцам из заводов? Сразу представил себе масштабы продажи родины китайцами... Не понял вопроса.Когда и про какие заводы речь, проданные иностранцам? Это сообщение отредактировал дамисс - 04-03-2015 - 00:18 |
| дамисс Свободен |
04-03-2015 - 00:20 (dukat @ 04.03.2015 - время: 00:12) (дамисс @ 03.03.2015 - время: 23:50) Легче перепродать, чем думать как развивать производство. При ставках по кредитам как были в 90-е вообще как можно было развивать производство и конкурировать с иностранными компаниями (с 1993 по 1996 годы ставка рефинансирования ЦБ измерялись трехзначными числами). Даже сегодня, при нынешних условиях кредитования, это практически не посильная задача. Кредиты нужны для новых развитий, для стабильнодействующих хватало собственного оборота. |
Юлий Северенко Свободен |
04-03-2015 - 00:23 (дамисс @ 03.03.2015 - время: 23:50) Легче перепродать, чем думать как развивать производство. Спорили с Вами давненько, в другой теме. Напомню, ибо актуально. В 90-х - разграбили, распилили, распродали типа развитое производство. За 14 лет жирного кумара как то не думалось о том, что бы что то возродить. Сидели на черном, жили как то - вроде и хорошо. И вот только сейчас, когда с иглы снялись, надо канешна чо то думать. Только щас типа думать начинать? Сложно будет думать. Ломать и колбасить жощще будет, чем после герыча. За 14 лет хоть что то сделали? Кроме некоторых успехов ВПК и ништяков всяких имиджевых? |
| dukat Свободен |
04-03-2015 - 00:29 (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 00:23) За 14 лет хоть что то сделали? Кроме некоторых успехов ВПК и ништяков всяких имиджевых? По крайне мере одумались и перестали доламывать что осталось. Даже как вы заметили в ВПК начали что то восстанавливать по крупицам. |
| дамисс Свободен |
04-03-2015 - 00:32 (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 00:23) За 14 лет хоть что то сделали? Кроме некоторых успехов ВПК и ништяков всяких имиджевых? Да, сделали. Восстановили с нуля с/х, хоть и не полностью.Лёгкая промышленность начинает конкурировать с мировой.В нанотехнологиях по некоторым позициям первые в мире. Но основное - Путин убрал из властных структур бандитов(в прямом смысле этого слова), что даёт путь к развитию. |
| Юлий Северенко Свободен |
04-03-2015 - 00:37 (dukat @ 04.03.2015 - время: 00:29) По крайне мере одумались и перестали доламывать что осталось. Хорошо что хоть так. Только нужно ли было ждать такого то стимула? |
| dukat Свободен |
04-03-2015 - 00:40 (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 00:37) (dukat @ 04.03.2015 - время: 00:29) По крайне мере одумались и перестали доламывать что осталось. Хорошо что хоть так. Только нужно ли было ждать такого то стимула? А предыдущей команде, ломать не построив взамен ничего нового, нужно было? |
| Юлий Северенко Свободен |
04-03-2015 - 00:45 (дамисс @ 04.03.2015 - время: 00:32) Да, сделали. Во как! Восстановили, хотя и не полностью. Восстановили, да! Но не полностью. Легпром начинает конкурировать. Каковы успехи? Теснить уже начинаем - кого? Убрал бандитов. Молодца, респект. А кто их туда поставил? И потом - убрал бандитов: убил, посадил? Много знаете снятых деятелей, хотя бы посаженных? По моему, они не очень бедно живут нынче |
| Юлий Северенко Свободен |
04-03-2015 - 00:48 (dukat @ 04.03.2015 - время: 00:40) А предыдущей команде, ломать не построив взамен ничего нового, нужно было? Предыдущей команде, в принципе ломать было и нечего. что бы продать что то не нужное, нужно сначало купить что то не нужное© |
| dukat Свободен |
04-03-2015 - 01:05 (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 00:48) (dukat @ 04.03.2015 - время: 00:40) А предыдущей команде, ломать не построив взамен ничего нового, нужно было? Предыдущей команде, в принципе ломать было и нечего. Да ладно, видимо оно само все развалилось, а они так, растаскивали "завалы" по мере возможностей, а теперь нынешней команде предъявляют, чего это она ничего не строит они же площадку освободили. Комизм ситуации еще и в том, что костяк старой и новой команд составляют одни и те же люди. |
| Sorques Женат |
04-03-2015 - 01:09 (дамисс @ 04.03.2015 - время: 00:18) Не понял вопроса.Когда и про какие заводы речь, проданные иностранцам? Я так понял, что мы о проданной иностранцам России...топик кстати так же об этом... Ты тоже считаешь, что предприятия продали Им? |
efv Женат |
04-03-2015 - 01:13 (mjo @ 03.03.2015 - время: 22:41) Полагаю, что в связи с сокращением выпуска продукции предприятиями, которые использовали Вашу упаковку, объем заказов начал резко падать. А это, в свою очередь, было обусловлено не способностью к конкуренции Ваших заказчиков. Искать рынки сбыта новые собственники не захотели или не смогли. То, что за Вашей упаковкой гонялись с Владивостока, мало о чем говорит. Возможно их объемы никак не обеспечивали работой все ваши мощности. Кроме того, сильно увеличились транспортные расходы. Дело не в том, что Ваша упаковка и картон были нужны. Вопрос сколько и по какой цене. Владивостоку, например, может быть экономически оказалось гораздо выгоднее брать все в Японии. Вот предприятие и стало убыточным. Вы ни фигa не поняли! Прямо перед зaкрытием предприятия зaкaзчики aтaковaли нaс своими зaкaзaми. Я сидел тогдa нa местной AТС и отвечaл нa звонки. Было это 30 декaбря. Спрос был большой. A директорa нaшего судили зa умышленное бaнкротство предприятия. Дa дaже не в этом дело. Нa предприятии было всё - водa, электричество, пaр, стaнки, деревообрaбaтывaющий комбинaт. Можно было делaть мaссу других вещей. Из отходов делaли утеплитель. |
| dukat Свободен |
04-03-2015 - 01:17 (efv @ 04.03.2015 - время: 01:13) Вы ни фигa не поняли! Прямо перед зaкрытием предприятия зaкaзчики aтaковaли нaс своими зaкaзaми. Я сидел тогдa нa местной AТС и отвечaл нa звонки. Было это 30 декaбря. Спрос был большой. A директорa нaшего судили зa умышленное бaнкротство предприятия. Дa дaже не в этом дело. Нa предприятии было всё - водa, электричество, пaр, стaнки, деревообрaбaтывaющий комбинaт. Можно было делaть мaссу других вещей. Из отходов делaли утеплитель. Возможно ваше предприятие было куплено с целью его дальнейшего банкротства, кому то не нужен был конкурент. |
| efv Женат |
04-03-2015 - 01:20 (dukat @ 04.03.2015 - время: 01:17) Возможно ваше предприятие было куплено с целью его дальнейшего банкротства, кому то не нужен был конкурент. Вполне возможный вaриaнт. Но скорее множество фaкторов нaложилось. |
| Sorques Женат |
04-03-2015 - 01:22 (dukat @ 04.03.2015 - время: 01:17) Возможно ваше предприятие было куплено с целью его дальнейшего банкротства, кому то не нужен был конкурент. И значит кто то увеличил объемы производства на своем предприятии...ничего плохого в этом нет... |
mjo Свободен |
04-03-2015 - 01:23 (дамисс @ 03.03.2015 - время: 23:50) Легче перепродать, чем думать как развивать производство. Этим принципом и пользовались в 90е, гробя стабильно работающую промышленность. А обьясняли якобы нерентабельностью и неконкурентноспособностью. Перепродать кому? И что с ним будет делать тот, кто купил? А нерентабельность и неконкурентоспособность - это не пустые слова. Например, в том же "Вихре" мощность всего 500 вт, а все детали выполнялись из хорошей стали, прочнейшей пластмассы и сборка была ручной. А ревел он как авиационный двигатель. Но действительно при такой мощности и исполнении был неубиенный! Сколько по Вашему сейчас бы стоила такая техника? Не меньше 400 евро! Вы бы такой купили? О какой рентабельности может идти речь? И о какой конкурентоспособности, если за те же деньги можно купить какой-нибудь Dyson? И сколько надо вложить в тот завод, чтобы он выпускал что-нибудь технологичное? PS Вспомнил, как в конце 90-х ко мне пришел заказчик и попросил разработать электрическую часть пылесоса мощностью 2 квт, плавный пуск, регулирование во всем диапазоне, инвертор на транзисторах, микроконтроллер, индикация и прочие радости. Обозначил какую-то смешную максимальную цену на комплектацию и предлагал всю документацию сделать ему бесплатно, но обещал проценты с продаж. На идиота я тогда не был похож. Так и не понял зачем он приходил.  Это сообщение отредактировал mjo - 04-03-2015 - 01:36 |
| dukat Свободен |
04-03-2015 - 01:25 (Sorques @ 04.03.2015 - время: 01:22) (dukat @ 04.03.2015 - время: 01:17) Возможно ваше предприятие было куплено с целью его дальнейшего банкротства, кому то не нужен был конкурент. И значит кто то увеличил объемы производства на своем предприятии...ничего плохого в этом нет... Если этот кто то другой Российский производитель, а если нет? |
| Юлий Северенко Свободен |
04-03-2015 - 01:28 (dukat @ 04.03.2015 - время: 01:05) Да ладно, видимо оно само все развалилось, а они так, растаскивали "завалы" по мере возможностей, а теперь нынешней команде предъявляют, чего это она ничего не строит они же площадку освободили. Проще выражусь. Что бы что то развалить стоящее, нужно было иметь что то стоящее. Писала же выше - производство СССР было выстроено для условий существования в режиме железного занавеса. Восстанавливать существовавшее - снова нужно жестко замыкаться, что в принципе сейчас и происходит. Вы не правы. Костяк нынешней команды пришел к власти в конце 90-х. Это люди конторы. И как раз комизм в том, что люди эти даже не генералитет - среднее офицерское звено. |
| дамисс Свободен |
04-03-2015 - 01:46 (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 00:45) Убрал бандитов. Молодца, респект. А кто их туда поставил? При Горбаче с ЕБНом во власть пролезли. И посадил, и просто убрал из власти. Знаю многих и пофамильно. Власть дороже денег.Убрали из власти и как живут теперь - мне неинтересно. |
| dukat Свободен |
04-03-2015 - 01:47 (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 01:28) Вы не правы. Костяк нынешней команды пришел к власти в конце 90-х. Это люди конторы. И как раз комизм в том, что люди эти даже не генералитет - среднее офицерское звено. Кроме собственно Путина, вы знаете еще много фамилий людей "конторы" которые находятся в нынешней команде? Если предположить, что власть опирается на группировки "олигархов", то в лучшем случае изменилась лишь расстановка сил между ними, а сами действующие лица те же, и собственность и деньги в большинстве своем они получили при старой команде. Это сообщение отредактировал dukat - 04-03-2015 - 01:49 |
| дамисс Свободен |
04-03-2015 - 01:52 (mjo @ 04.03.2015 - время: 01:23) (дамисс @ 03.03.2015 - время: 23:50) Легче перепродать, чем думать как развивать производство. Этим принципом и пользовались в 90е, гробя стабильно работающую промышленность. А обьясняли якобы нерентабельностью и неконкурентноспособностью. Перепродать кому? И что с ним будет делать тот, кто купил? А нерентабельность и неконкурентоспособность - это не пустые слова. Например, в том же "Вихре" мощность всего 500 вт, а все детали выполнялись из хорошей стали, прочнейшей пластмассы и сборка была ручной. А ревел он как авиационный двигатель. Но действительно при такой мощности и исполнении был неубиенный! Сколько по Вашему сейчас бы стоила такая техника? Не меньше 400 евро! Сейчас продукция такого класса относится к премиум-классу. Sorques ИМ продали немного, в основном просто скупали на лом. Но грустно было наблюдать , как Сименс имел долю в 87% в "ящике".При Путине вернули обратно. Это сообщение отредактировал Sorques - 04-03-2015 - 02:25 |
| дамисс Свободен |
04-03-2015 - 01:56 (Sorques @ 04.03.2015 - время: 01:22) (dukat @ 04.03.2015 - время: 01:17) Возможно ваше предприятие было куплено с целью его дальнейшего банкротства, кому то не нужен был конкурент. И значит кто то увеличил объемы производства на своем предприятии...ничего плохого в этом нет... Прекрасно же понимаешь, что в России никто в этот период не увеличил объёмы производства........ |
| Sorques Женат |
04-03-2015 - 02:04 (дамисс @ 04.03.2015 - время: 01:49) ИМ продали немного, в основном просто скупали на лом. Кто скупал? У меня данных о массовости, причем я был в этой теме в первой половине 90-х и помню как бегали и предлагали иностранцам войти в долю или купить полностью какие то предприятия, причем за копейки, но тем это было не нужно...я о работающих заводах и фабриках... Чего особенного купили можешь сказать? Это просто расхожая фраза ничем не подтвержденная, скупали в итоге наши же и действительно на лом, так как что бы выпускать на них какую то конкурентоспособную продукцию нужно было вкладывать огромные деньги, а их взять негде было... Прекрасно же понимаешь, что в России никто в этот период не увеличил объёмы производства..... Типографии закупали новое оборудование и открывали новые цеха...  |
| Sorques Женат |
04-03-2015 - 02:05 дамисс Поправь посты, у тебя три поста подряд, сделай из них два. |
| Юлий Северенко Свободен |
04-03-2015 - 02:08 (dukat @ 04.03.2015 - время: 01:47) Кроме собственно Путина, вы знаете еще много фамилий людей "конторы" которые находятся в нынешней команде? Не смешно. Игорь Сечин, официально ведающий официальными документами, но также курирующий экономические вопросы, бывший переводчик, который активно участвовал в работе разведслужб. Виктор Иванов, отвечающий за персонал в Кремле и за его пределами, ветеран КГБ с 20-летним стажем. Николай Патрушев, глава ФСБ, с 1975 года — в контрразведывательном подразделении управления КГБ СССР по Ленинградской области: младший оперуполномоченный, оперуполномоченный, начальник горотделения, заместитель начальника райотдела, начальник службы по борьбе с контрабандой и коррупцией. Сергей Иванов, экс-министр обороны, а ныне первый вице-премьер. В 1975 году был принят на службу в КГБ СССР. В 1976—1977 годах — сотрудник 1-го (кадрового) отдела Управления КГБ по Ленинграду и Ленинградской области, где работал в одном подразделении вместе с будущим Президентом Российской Федерации Владимиром Путиным Все они из Санкт-Петербурга, и все служили в разведке или контрразведке. Сечин – единственный из них, кто не афиширует свое прошлое. Несколько ветеранов КГБ занимают должности в топ-менеджменте "Газпрома", крупнейшей российской компании, и ее "карманном банке" – "Газпромбанке" (вице-президентом которого является 26-летний сын Сергея Иванова). Владимир Якунин, экс-дипломат, служивший своей стране в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке и, как считается, имевший высокий ранг в КГБ. Сергей Чемезов, старый друг Путина по КГБ, еще с дрезденского периода. и т.д. Или мало? Это сообщение отредактировал Юлия Северенко - 04-03-2015 - 02:09 |
| Берегом_Реки Свободен |
04-03-2015 - 02:09 (dukat @ 04.03.2015 - время: 01:47) (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 01:28) Вы не правы. Костяк нынешней команды пришел к власти в конце 90-х. Это люди конторы. И как раз комизм в том, что люди эти даже не генералитет - среднее офицерское звено. Кроме собственно Путина, вы знаете еще много фамилий людей "конторы" которые находятся в нынешней команде? С. Иванов, Нарышкин, Сечин. Фамилий хватает... PS + собственно, Патрушев. Но Юлия Северенко тут опередила меня с более подробной справкой. Это сообщение отредактировал Берегом_Реки - 04-03-2015 - 02:11 |
| dukat Свободен |
04-03-2015 - 02:17 (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 02:08) и т.д. Или мало? Много или мало ЕМУ виднее. Или это плохо? |
| Юлий Северенко Свободен |
04-03-2015 - 02:22 (dukat @ 04.03.2015 - время: 02:17) (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 02:08) и т.д. Или мало? Много или мало ЕМУ виднее. Сложный вопрос. Конечно было бы хуже, если посты в правительстве занимали откровенные гопники. Если в сравнении, то может и не плохо |
| дамисс Свободен |
04-03-2015 - 02:23 (Sorques @ 04.03.2015 - время: 02:04) (дамисс @ 04.03.2015 - время: 01:49) ИМ продали немного, в основном просто скупали на лом. Кто скупал? У меня данных о массовости, причем я был в этой теме в первой половине 90-х и помню как бегали и предлагали иностранцам войти в долю или купить полностью какие то предприятия, причем за копейки, но тем это было не нужно...я о работающих заводах и фабриках... Прекрасно же понимаешь, что в России никто в этот период не увеличил объёмы производства..... Типографии закупали новое оборудование и открывали новые цеха... Я и не говорил о массовой скупке иностранцами.Просто это стало расхожей фразой, в контексте, что выиграли на этом иностранцы. И закупали импортную бумагу........ З.Ы.Не умею обьединять посты  |
| dukat Свободен |
04-03-2015 - 02:30 (Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 02:22) Сложный вопрос. У вас к этим людям есть претензии, по их работе. |
| Юлий Северенко Свободен |
04-03-2015 - 02:57 (dukat @ 04.03.2015 - время: 02:30) У вас к этим людям есть претензии, по их работе. Ну, глубоко копаете. У одного человека например, были конкретные документальные претензии. Похоронили сегодня. |
| mjo Свободен |
04-03-2015 - 10:59 (дамисс @ 04.03.2015 - время: 01:52) Сейчас продукция такого класса относится к премиум-классу. Может быть такого класса, но уж точно не тот ЭП-6.  |