Нуждаются ли мужчины в женском мнении

смысл бесседы в той теме был в том, что даже при наличии любовниц секс с женами у них был и отношения были...И если б кто-то из них прочел ваш первый пост в той теме, где вы писали о том, что у них наверное жены уродины в грязных халатах, я думаю каждый стал бы в позу и поставил заявившего такое на место. Более того, и я бы поставила на место любого из них , заяви кто-то из них, что жена....какая-сякая..плохая...мучает...что в нет что в реале я таких людей сразу кое куда посылаю))) Просто тот факт, что очень многие мужчины изменяют любимым,не любимым, красивым, страшным, образованным и т.д. ужи ни для кого не секрет... Не так уж много мужчин будут хранить верность и при условиях вообще полной гармонии, а если чуток еще какие размолвки...дык тут и подавно) И кто я , чтоб судить аморальность их поступков в этом, я ж не могу знать все тонкости их жизни в паре)) Разговоры о сексе в таком виде , в каком ведутся у меня, Кирстен , Ингрид и прочих зазорными и неприличными не считаю, ровно как и секс чем то постыдным)

Хотя что я пишу...вы все равно из предоставленных в этом посте букв опять таки сложите свое слово , и пойдет по накатанной))

Ну и больше к тебе этот мужчина не подойдет никогда чтобы поговорить....

А совсем не факт. Если человек заинтересован в общении с другим человеком, то он проглотит аккуратный уход от темы, которая собеседнику не очень приятна.

Нет, это не смысл беседы, это содержание. А в чем смысл и цель? Я не одобряю такие разговоры о личном в кругу коллег и я не была бы признательна мужчине, если б он, как ваш муж, ставил наши сексуальные отношения своим коллегам в пример. Хорошо или плохо – это не их дело.

Я не писала, что у всех, у кого есть любовницы, жены – уродины в грязных халатах. Я писала о другом – о том, что мужчины врут при обсуждении таких вопросов, потому что, говоря абстрактно о проблемах в других семьях, они сразу про пресловутый грязный халат, и уродливую жену, а о себе пишут, что к ним это не относится. Но ведь ясно, что, обсуждая чужие измены, человек прежде всего назовет ту причину, по которой гуляет сам…. Я говорила, что большинству мужчин стыдно признаваться перед коллегами в непривлекательности жен, и также стыдно признать, что жена, пусть и красавица, не хочет его как мужчину. Им легче выставлять себя ненасытными секс-машинами.
Речь шла о не о причинах измен, а о том, заслуживают ли ответы мужчин по таким вопросам безусловного доверия… Я это объясняла, не притворяйтесь сейчас, что не поняли…

Кстати, поведение, аналогично описанному мужскому, я видела также и у женщин. Привычка прихвастнуть по поводу семейных отношений есть и у них.

Это сообщение отредактировал Джун - 28-04-2009 - 22:52

и совета просят и деляться своими проблемами.....
у меня был недавно забавный вопрос от мужчины...он развелся с женой и вот уже несколько лет не может найти подругу:"вот объясни,что нравится женщинам в мужчинах,на что вы западаете... а то я наверное уже разучился за вами ухаживать???"...

откуда вы знаете что эти мужчины врут? Вы мужчина? Или быть может экстарасенс?

а кто заставляет быть признательной? ...я ж не стану вас учить и говорить чтот типа того - да нет же...вы ошибаетесь, ваше мнение - глупость и т.д.... Я ПРИЗНАЮ ваше право иметь свое личное мнение...но я не признаю такое вот навязывание вашего мнения окружающим, и не признаю этичным ваше самолюбование в темах))) Оно со стороны выглядит как самоутверждение за счет других.... Мол говорите-говорите, старые кошелки...все равно я самая умная и тд))) Вот это смешит) Хотя на самом деле смешного тут мало...тут другие эмоции нужны)))

Ники, общение может быть разным. Он будет общаться с тобой на близкие вам обоим темы: на тему искусства, на тему литературы, например. Но не будет общаться с тобой на личные темы. Потому что в такой ситуации уход от темы человек не проглотит. Человек проглотит твою критику его слов, осуждение его действий, если он действительно тебя уважает. Но уход от темы - не проглотит.

...Ингрид, у Вас как в анекдоте ....я Доктора Живаго не читал, но считаю....
А вы почитайте тему с которой все началось, а уж потом навешивайте ярлыки


Да и потом ДАМЫ!!!!! А не перенести ли ВАМ эту тему на в другой подфорум, например ЖЕНСКИЙ?
..кажется мнение мужчин вам, как и в жизни, не интересно.

Проглотит и просто не будет их больше поднимать.
Но как явление это имеет место быть.

Мы поняли, что вы "не такой"
Принято.

Снова неуместно... Зевая Постарайтесь все-таки быть немножко более уместным. Я отвечаю в этой теме. По этой теме. Это - не дуэльная тема с Джун. Тема называется "Нуждаются ли мужчины в женском мнении". И имеется опрос. Если в данной теме были где-то искажены взгляды Джун - у нее была возможность это объяснить в ЭТОЙ теме. Ярлыки я ни на кого не навешивала. Я исходила из того, что я вижу и что читаю. Я не собираюсь перелопачивать все посты Джун ради более глубокого понимания того, что она имела в виду. Та тема мне не интересна. И по ней я высказываться в ЭТОЙ теме не собираюсь. Пытаясь поднять бурю в стакане воды, вы выглядите глупо, это так, для справки.

Аленка2108

То, что он не будет их больше поднимать, я как раз и рассматриваю как "не проглотит". Человек просто перестанет общаться о личном, вот и все.

Йес!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Принято, в ваших устах, звучит как почтовый штемпель на конверте!!!

Ты всегда о себе во множественном числе говоришь?

если ИНГРИД зевает, пусть уже спит!!!!
..а поколь уснуть не может, от того что глазком за ширму, к взрослым заглянуть таки охота, то пусть послушает!!!!
Да уж, тема не дуэльная. Но простите и не мясная. От того, нравятся Вам мои мысли иль нет, имейте к оппоненту уважение. И если взялись терзать клавиатуру в поисках на Ваш взгляд достойного ответа, то хоть потрудитесь изучить ПРЕДМЕТ ДИССКУСИИ, хотяб из уважения к самой себе, это так для справки!!!!

Это сообщение отредактировал koasi - 29-04-2009 - 00:07

Kirsten, давайте все таки на Вы, ага?

Это сообщение отредактировал koasi - 29-04-2009 - 00:37

Вот и начните для начала следовать своему же совету Поимейте уважение к тем, кто отписался в теме. Успокойте свои нервы и не устраивайте истерик. И раз уж вы бросаетесь столь истеричными заявлениями, вы не потрудитесь сказать, чем именно мои посты противоречат теме дискуссии? Что именно (ну, кроме великих откровений Джун) мне надо изучить, чтобы быть в состоянии ответить в данном топике? Вы не находите, что выглядите смешно, требуя, чтобы участники дискуссии изучали все посты несравненной Джун, прежде чем иметь наглость ответить в одной из тем?

Кирстен, к Вам вопрос как к модератору. Противоречат ли мои посты теме данного топика? И не является ли поведение пользователя koasi попвткой указать пользователю, что можно писать в теме, а что нельзя?

Да, кстати....мне вот тоже интересно, читая Ингрид....Я не собираюсь перелопачивать все посты Джун ради более глубокого понимания того, что она имела в виду. Та тема мне не интересна. И по ней я высказываться в ЭТОЙ теме не собираюсь. Пытаясь поднять бурю в стакане воды, вы выглядите глупо, это так, для справки....можно ли столь откровенно пренебрегать мнением оппонентов, столь откровенно высказывать свое пренебрежение к мнению онных...

Можно Это не запрещено правилами. Не верите - перечитайте.

...ну и тыды о чем тогда спич?????

...Ингрид, у меня в студенчестве девушка была, кстати сказать вспоминаю ее с большим пиететом до сих пор. очень похожа на вас!!!! Правда, прямо вот читаю вас и вижу ее...
....спим...встаю...водицы испить типа....случайно задеваю любимую..дикий крик....испугался не то слово...что, где, когда, зачем??????????
..в итоге всю следующую неделю пытался объяснить что я совершенно и не повышал в ту ночь на нее голос.. ...в итоге разошлись.. Ингрид, ..вы эта, ...держите себя в руках...

Это сообщение отредактировал koasi - 29-04-2009 - 00:32

О том, что правилами запрещено указывать пользователям, что им писать в теме С чего вы, собственно, начали, в теме появившись. Сразу я, как-то, не стала на этом внимание акцентировать, но вы так на этом настаивали...

А я себя из рук еще не выпускала. Но давайте все-таки вернемся к теме. К ЭТОЙ теме А не к той, где что-то когда-то сказала Джун. Вы считаете для себя невозможным дружеский откровенный разговор с женщиной? По разным причинам.

ОК!!
..Ингрид, простите но без той темы не может быть и этой. Поверьте.
я считаю возможным такое, более того могу вам признаться, что два моих самых близких друга женщины, и они конешно знают обо мне ВСЕ.


мои возражения идут из того спора, в теме на Изменах, который начала своим эдаким фанфаронским постом-ImmortalSoul- цитирую еще раз..я конечно не женатый мужчина и не любовник.:..более того - вообще не мужчина ..но работаю в мужском коллективе и ежедневно выслушиваю мужские росказни про жен и любовниц. Так вот, из двадцати мужчин, работающих со мной на одном этаже - у 15 есть любовницы. И всего двое говорят о том, что секса с супругой нету. Один потому что не хочет этого сам ( жалуется. что жена просит , а у него с ней - никак) , а второму жена не дает сама - оттого и любовницу нашел. Остальные говорят о том, что и там и там все в ажуре))))
...вот и все...от того и просил Вас, прежде чем влезть в драку, изучить первоисточник...

Это сообщение отредактировал koasi - 29-04-2009 - 00:56

ну вот и ничего, и опять мы возвращаемся тыды на круги своя....Вы Алена, тихо продвигаетесь к тезису Джун...по поводу коллектива и его культуры...

Оспидя Из этого поста весь сыр-бор с вашими призывами с первоисточником ознакомиться? Ну, ознакомилась. И что? Чем мне знакомство с этим постом помогло понять глубже тему? Виолка написала этот пост, а теперь спрашивает, есть ли подобное и у других. Ну, у меня есть несколько похожее. Я в курсе личной жизни большинства сотрудников. Ну, получается так. А что такого в этом посте страшного?

Оспидя!!!! ...так ничего особенного!!!! только за этим постом три станицы взаимного опускания в одной теме (первоисточнике) и три страницы бреда в новой теме...и полное нежелание кого либо услышать ни с одной стороны...

А шо делать, ежели мужчины скромные нынче пошли, застечивые... Бояцца, наверное. Мушшыны! Выходите! Не бойтесь! Больно не будет!

Культура, она от образования не зависит
И все равно большинство мужчин будут хвастать, оставшиеся не будут деликатно молчать в ответ, хотя бы чтобы поддержать вскользь разговор что то скажут...

А дураками неотосанныеми обозвать всех легко, начиная с президента и самых успешных и уважаемых людей.
Только не думаю, что от этого суть явления изменится.

Вы интроверт, так полно же ведь и экстравертов, которые ищут свободные уши и не могут "все держать в себе."

Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 29-04-2009 - 01:30

Я не уверена, что не проглотит, но дело даже не в этом. А для чего мне с ним беседовать с таким человеком на личные темы? Если мне это неприятно?
Мало того, что жену обманывает, так еще и посторонним об этом треплется.

Не пойму, из-за чего спор вообще. Мне кажется, что в свою личную жизнь можно посвящать только близких друзей. Если таким стал кто-то из сотрудников, то какая разница, где завязались эти дружеские отношения? Чем работа так выделяется?

Это сообщение отредактировал Nikion - 29-04-2009 - 02:07

В интернете принято по умолчанию обращение на ты. Если пользователь желает, чтобы с ним персонально обращались на Вы, то должен попросить об этом собеседников. В данном случае, через несколько дней общения Вы вдруг обнаружили, что с Вами разговаривают на ты. Принято - далее буду только на Вы.

По сути моего поста. Вы всегда о себе во множественном числе говорите?

Логики не вижу, Ники. Значит, если человек разговаривает с тобой на подобные темы, значит он тебя близким другом считает. Ты заявишь этому человеку, что он ошибается и он не является тебе близким другом? Ну тогда это равноценно тому, что ты обломала его и послала на фиг. И отношений уже больше не будет никогда.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 29-04-2009 - 09:44

Ален, я уже говорила ему, что если он и Джун инторверты, то это не значит, что все остальные тоже.

Если Вы так любите ознакамливаться с первоисточниками, то уж пожалуйста ознакомьтесь со всем. Еще раз повторяю - мнение Джун никто не стал бы оспаривать не поведи она сама себя таким образом, что она одна права, опытна, ну я не знаю...начитанна , имеет хорошую компанию ...и т.д. Я неоднократно упоминала, что бывают другие мнения и другие люди...с ними можно и нужно спорить, но не навязывать свое мнение и свои идеалы. Считает Джун, что нельзя с коллегами говорить в рабочее время на тему секса ( не затрагивая при этом интимные совсем уж подробности) - сказала бы это , не дописывая , что якобы если общаются, значит грузчики или склочные бабки - кто б ей слово против сказал? Никто....Тут у всех мнения разные и это можно принять..Медуза вон тож по началу сказала, что не общается, и Систер...Их кто-то осудил - нет, потому как высказали свое мнение , не цепляя других. В каждой теме если кто-то не согласен с Джун - значит он глупее, не понимает жизни, да и вообще оказывается сам не понимает как у него жизнь плоха ( это меня касалось в частности - когда я написала, что идеалы семьи для меня важней , чем работа, и что если придется ради семьи бросить ее -я это сделаю. Тут пошли посты про сопливых детей, про умных женщин, которые не идеализируют роль жены и матери и не хотят семьи , про то, что некоторые заблуждаются, считая что в том их счастье....мы тут все заблуждаемся - только Джун все знает) Та тема не была первоисточником...все началось гораздо раньше)))

В заглавном посте было указано, что я хочу слышать как женское так и мужское мнение, поэтому вовсе не стоит указывать женщинам на дверь, если мужчины не хотят высказывать свое мнение по этому поводу ( впрочем, Кирстен пояснила - почему), ограничимся их голосами в опросе))

Я уже говорила, что работаю с этим коллективом более 8-лет, была куча корпоративов, на которые мужчины не всегда приходят с женами))) Шило в мешке не утаишь, да никто и не пытается, бо все знают, что ни я , ни другие женщины, работающие с нами не полезут куда не надо и не позвонят женам, растрепывая сплетни о неверности, бо сие дело каждой семьи, пускай сами разбирается. Если у мужа любовница - значит в том есть немалая доля вины супруги. А если она еще и до такой степени официальная, что мужчина может привести ее на корпоратив - тем более. Вас смутил тот факт, что у 15 аж из 20 есть любовницы...а чего тут странного? Может и у всех 20-ти, просто остальные 5 не признаются или не хотят об том говорить...а может всего у 10 есть любовницы, а еще пять мужчин соврали? Надо ли мне разбираться? Говорю о том, что слышала)))

Это сообщение отредактировал -ImmortalSoul- - 29-04-2009 - 09:39

Из того, что лично я считаю, что "в свою личную жизнь можно посвящать только близких друзей" никак не следует, что

Я такого нигде не писала. У него не будет основания считать, что я

только потому, что я аккуратно ушла от неприятной темы.