ps2000 Свободен |
16-01-2013 - 09:25 (Crazy Ivan @ 15.01.2013 - время: 23:33) Хорошо так народ сам выполз из ямы. Выполз, погасил все долги набранные Горбачевым и Ельциным. Пусть уж и дальше Путин не мешает народу. Сравним СССР 42 года и 63. По Вашей логике получается, что Хрущев страну поднял Из пропасти вытащил. |
ps2000 Свободен |
16-01-2013 - 09:28 (Crazy Ivan @ 16.01.2013 - время: 00:48) И каким же образрм он отставников поднимает? Я не знаю. Но Вы, как я думаю отставник, и считаете, что он Вас поднял А каким образом - Вам объяснять |
Безумный Иван Свободен |
16-01-2013 - 09:44 (ps2000 @ 16.01.2013 - время: 09:25) Сравним СССР 42 года и 63. Хрущев не в 42-м вступил в должность. |
ps2000 Свободен |
16-01-2013 - 10:00 (Crazy Ivan @ 16.01.2013 - время: 09:44) (ps2000 @ 16.01.2013 - время: 09:25) Сравним СССР 42 года и 63. Хрущев не в 42-м вступил в должность. Так и Путин не в 91-ом |
Безумный Иван Свободен |
16-01-2013 - 10:03 (ps2000 @ 16.01.2013 - время: 10:00) (Crazy Ivan @ 16.01.2013 - время: 09:44) (ps2000 @ 16.01.2013 - время: 09:25) Сравним СССР 42 года и 63. Хрущев не в 42-м вступил в должность. Так и Путин не в 91-ом Так я и сравниваю с 2000-м. |
k-113 Женат |
16-01-2013 - 10:35 В любом городе и большинстве деревень назвать сверхбогатым человека с доходом 150 т.р. - смешно. Сверхбогатый это как минимум на два порядка больше. Когда совет "держите в рублях столько, чтобы хватило на два года вашей обычной жизни, а остальное..." - воспринимается как возможный вариант, а не как утончённая издёвка. |
Angelofdown Замужем |
16-01-2013 - 11:39 (k-113 @ 16.01.2013 - время: 12:35) В любом городе и большинстве деревень назвать сверхбогатым человека с доходом 150 т.р. - смешно. Сверхбогатый это как минимум на два порядка больше. Когда совет "держите в рублях столько, чтобы хватило на два года вашей обычной жизни, а остальное..." - воспринимается как возможный вариант, а не как утончённая издёвка. Вы это скажите человеку с Южного Урала, который тыщ 10 в месяц зарабатывает и как-то живёт при этом... |
Mamont Свободен |
16-01-2013 - 11:46 (Crazy Ivan @ 15.01.2013 - время: 22:49) Сколько Вы в 90-е в энергетике в долларах зарабатывали? а сколько в 80-е когда доллар официально копеек 60? |
yellowfox Женат |
16-01-2013 - 11:55 Точнее-67, Но. доллары в банке не продавали, можно было купить у валютчиков в подворотне, а там и кидалы и менты за углом, а срок за незаконные валютные операции до 7 лет, могли дать и 9. |
Hermann Gotoff Женат |
16-01-2013 - 12:04 (Angelofdown @ 16.01.2013 - время: 11:39) (k-113 @ 16.01.2013 - время: 12:35) В любом городе и большинстве деревень назвать сверхбогатым человека с доходом 150 т.р. - смешно. Сверхбогатый это как минимум на два порядка больше. Когда совет "держите в рублях столько, чтобы хватило на два года вашей обычной жизни, а остальное..." - воспринимается как возможный вариант, а не как утончённая издёвка. Вы это скажите человеку с Южного Урала, который тыщ 10 в месяц зарабатывает и как-то живёт при этом... Уровень благосостояния не является субъективной оценкой. Это способность индивида обеспечить себе определенный уровень благ. От того, что для кого-то такой уровень дохода является недостижимым, сверхбогатством он не становится. |
ps2000 Свободен |
16-01-2013 - 12:08 (Crazy Ivan @ 16.01.2013 - время: 10:03) Так я и сравниваю с 2000-м. Ну и что А я сравниваю с летом 42 2-3 года роли не играют. Кстати, а как Вы выразили свою благодарность Путину за то, что он Вас с колен поднял? |
Angelofdown Замужем |
16-01-2013 - 12:09 (dr. G0NZ0 @ 16.01.2013 - время: 14:04) (Angelofdown @ 16.01.2013 - время: 11:39) (k-113 @ 16.01.2013 - время: 12:35) В любом городе и большинстве деревень назвать сверхбогатым человека с доходом 150 т.р. - смешно. Сверхбогатый это как минимум на два порядка больше. Когда совет "держите в рублях столько, чтобы хватило на два года вашей обычной жизни, а остальное..." - воспринимается как возможный вариант, а не как утончённая издёвка. Вы это скажите человеку с Южного Урала, который тыщ 10 в месяц зарабатывает и как-то живёт при этом... Уровень благосостояния не является субъективной оценкой. Это способность индивида обеспечить себе определенный уровень благ. Как бы вы ни старались, никакой уровень благ вам не доступен, если вы в первой категории. От того, что для кого-то такой уровень дохода является недостижимым, сверхбогатством он не становится. Для нищего - становится. |
Mamont Свободен |
16-01-2013 - 12:13 (yellowfox @ 16.01.2013 - время: 11:55) Точнее-67, Но. доллары в банке не продавали, можно было купить у валютчиков в подворотне, а там и кидалы и менты за углом, а срок за незаконные валютные операции до 7 лет, могли дать и 9. да это всё лирика только 90м годам предшествовали 80е и то что происходило в 90е устроено искусственно тогдашней верхушкой |
Hermann Gotoff Женат |
16-01-2013 - 12:19 (Angelofdown @ 16.01.2013 - время: 12:09) Как бы вы ни старались, никакой уровень благ вам не доступен, если вы в первой категории. Это все слова. Доступность благ есть при любом уровне достатка, иначе человек умрет от голода, поскольку еда то же блага. Я правда с трудом понимаю как можно на такие деньги жить, но если выживают, значит как минимум на еду хватает. От того, что для кого-то такой уровень дохода является недостижимым, сверхбогатством он не становится. Для нищего - становится. Ну для нищего и 90 т. сверхбогатство, а может и 60 т. , только что подобная субъективная оценка дает. |
Chara Замужем |
16-01-2013 - 12:41 (Shellsuitfetish @ 16.01.2013 - время: 11:57) (Angelofdown @ 15.01.2013 - время: 10:36) По материалам Федеральной службы государственной статистики РФ в 2012 году... Бедность - мой случай. Как раз з/п в этом интервале. Приходится подрабатывать также. если вы подрабатываете, то заработанное вами на подработке тоже нужно включать в ваш доход.. кстати - пособие на детей, тоже надо включать и проценты на депозите (если он имеется) - тоже включать в доходы и премии и вообще любую копейку, которую вы получаете из любого источника считать доходом исключительно зарплату - не верно |
Ник 35 Женат |
16-01-2013 - 13:41 (ps2000 @ 15.01.2013 - время: 22:24) Уважаемый Crazy Ivan считает, что все что у него есть - это благодаря Путину. Честно говоря, я считаю, что если бы не Путин, то доходы были бы больше. При Путине идет такое обнищание нашего народа, что я вообще не понимаю, как еще люди живут. Я зарабатываю не благодаря Путину, а вопреки Путину. |
k-113 Женат |
16-01-2013 - 14:19 (Angelofdown @ 16.01.2013 - время: 11:39) (k-113 @ 16.01.2013 - время: 12:35) Сверхбогатый это как минимум на два порядка больше. Когда совет "держите в рублях столько, чтобы хватило на два года вашей обычной жизни, а остальное..." - воспринимается как возможный вариант, а не как утончённая издёвка. Вы это скажите человеку с Южного Урала, который тыщ 10 в месяц зарабатывает и как-то живёт при этом... Ну так Прохоров это всей стране сказал :) Вот и подумайте, если "сверхбогатый" - это Прохоров, Дерипаска, Абрамович, Путин - то кто человек с зарплатой 150 т.р. То же самое, да? :)))) Можно детски-наглядно раскинуть так: нищий - доходы с трудом обеспечивают физиологические потребности. бедный - на физиологию хватает, но одежда и т.п. - тщательно планировать и копить. средний - еда-одежда не вопрос, но отдых, крупные покупки (быттехника, авто и т.п.) - копить/кредит выше среднего - проблемы начинаются на уровне недвижимости богатый - может позволить без существенного напряжения купить квартиру/дом. очень богатый - вопрос цены машин-квартир-домов. сверхбогатый - личное потребление не вызывает вопросов, вопросы элитных товаров - яхты, виллы, антиквариат, драгоценности, футбольные клубы и т.п. В конкретных цифрах дензнаков можно примерно подсчитать для своего региона, но это уже не суть важно. |
Безумный Иван Свободен |
16-01-2013 - 14:19 (Mamont @ 16.01.2013 - время: 11:46) (Crazy Ivan @ 15.01.2013 - время: 22:49) Сколько Вы в 90-е в энергетике в долларах зарабатывали? а сколько в 80-е когда доллар официально копеек 60? В 80-е у нас было собственное производство, а не покупали все за доллары. |
Безумный Иван Свободен |
16-01-2013 - 14:25 (ps2000 @ 16.01.2013 - время: 12:08) (Crazy Ivan @ 16.01.2013 - время: 10:03) Так я и сравниваю с 2000-м. Ну и что А я сравниваю с летом 42 Когда хотите узнать результат, нужно взять значение ДО и ПОСЛЕ и сравнить. Вот и возьмите годы правления Хрущева. Путин не меня с колен поднял, а мою страну. |
yellowfox Женат |
16-01-2013 - 14:31 (Crazy Ivan @ 16.01.2013 - время: 14:19) (Mamont @ 16.01.2013 - время: 11:46) (Crazy Ivan @ 15.01.2013 - время: 22:49) Сколько Вы в 90-е в энергетике в долларах зарабатывали? а сколько в 80-е когда доллар официально копеек 60? В 80-е у нас было собственное производство, а не покупали все за доллары. Вот и живите с товарами собственного производства. Мало того что они стоили по 10 зарплат, им теперь место на помойке. Советский телевизор нормально работал, но тоже оказался на помойке. А потом, внимательно посмотрите на часы,- секундная стрелка бежит только в одном направлении, обратно она бежать не может. И то, что она уже пробежала, его больше нет, и вернуть тоже нельзя. (Возможно, когда-нибудь и будет можно). И не только 80-е, но и пять минут назад. |
Безумный Иван Свободен |
16-01-2013 - 14:45 (yellowfox @ 16.01.2013 - время: 14:31) И не только 80-е, но и пять минут назад. А возвращать не надо. Надо сравнивать, делать выводы и брать лучшее от каждого времени. |
ps2000 Свободен |
16-01-2013 - 15:24 (Crazy Ivan @ 16.01.2013 - время: 14:25) Когда хотите узнать результат, нужно взять значение ДО и ПОСЛЕ и сравнить. Вот и возьмите годы правления Хрущева. Хрущев пришел в 53. Думаю к 64-ому благосостояние народа увеличилось больше чем при Путине И чем при Сталине с 42-ого по 53-ий Кстати, а в чем выражается это пресловутое поднимание страны с колен? |
Безумный Иван Свободен |
16-01-2013 - 15:43 (ps2000 @ 16.01.2013 - время: 15:24) Кстати, а в чем выражается это пресловутое поднимание страны с колен? Теперь учитывается мнение России по всем глобальным вопросам. |
ps2000 Свободен |
16-01-2013 - 15:54 (Crazy Ivan @ 16.01.2013 - время: 15:43) (ps2000 @ 16.01.2013 - время: 15:24) Кстати, а в чем выражается это пресловутое поднимание страны с колен? Теперь учитывается мнение России по всем глобальным вопросам. Кем? И конкретный пример можно. Только про Депардье не надо |
Безумный Иван Свободен |
16-01-2013 - 16:04 (ps2000 @ 16.01.2013 - время: 15:54) Кем? И конкретный пример можно. Заблокировали в совбезе резолюцию по Сирии. |
Mamont Свободен |
16-01-2013 - 16:31 (yellowfox @ 16.01.2013 - время: 14:31)
мой отец уезжая с севера купил кооперативную квартиру которая и стоила чуть больше 10и его зарплат там и живёт мне это вряд ли светит |
veteroc Женат |
16-01-2013 - 16:31 (Crazy Ivan @ 16.01.2013 - время: 15:43) (ps2000 @ 16.01.2013 - время: 15:24) Кстати, а в чем выражается это пресловутое поднимание страны с колен? Теперь учитывается мнение России по всем глобальным вопросам. Если бы учитывали, то никогда Америка даже подумать про принятие "антимагнитского" закона не смогла. А уже принять и подавно. Хотя конечно все сделано верно и правильно. А зачем вам конкретно Сирия? От судьбы этой страны зависит ваше благосостояние? Если бы Путин был волевым лидером то у нас давно уже было бы возращено присутствие в виде баз на Кубе и во Вьетнаме. |
ps2000 Свободен |
16-01-2013 - 17:16 (Crazy Ivan @ 16.01.2013 - время: 16:04) Заблокировали в совбезе резолюцию по Сирии. Ну и что. У страны право такое всегда было. При чем тут уважение и то, что считаются? Вы еще скажите, что не испугались запретить детей в Штаты отдавать |
Мавзон В поиске |
16-01-2013 - 17:30 (Crazy Ivan @ 16.01.2013 - время: 16:04) Заблокировали в совбезе резолюцию по Сирии. Это и есть стиль мышления отставника - Путинца. Ну, по большому счету, какое дело нам до этой далекой Сирии, когда у нас царит разруха в деревнях, рабочие часто с трудом сводят концы с концами, пенсионеры (не военные) нищенствуют, система образования слабеет на глазах, а вместо мощной некогда промышленности - отверточная сборка зарубежных брендов? |
Безумный Иван Свободен |
16-01-2013 - 18:10 Вопрос зачем нам Сирия, это дело десятое. Я не владею всей информацией о взаимодействиях. Для меня на лицо факт запрета и то что с этим мнением пришлось считаться. При Ельцине мы не имели права проводить перегруппировку войск на своей территории без разрешения НАТО. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-01-2013 - 18:10 |
ps2000 Свободен |
16-01-2013 - 18:56 (Crazy Ivan @ 16.01.2013 - время: 18:10) При Ельцине мы не имели права проводить перегруппировку войск на своей территории без разрешения НАТО. Это кто Вам такие ужастики понарасказывал? Тогда даже батальоны по бывшей Югославии без согласования с нато передвигались А право вето у нас всегда было. Просто к чему им без особой надобности пользоваться. Про закон Магницкого, как высочайший вид считания с Россией Вы скромно промолчали. Наверное это был акт уважения к РФ и к Путину лично |
Мавзон В поиске |
16-01-2013 - 19:04 (Crazy Ivan @ 16.01.2013 - время: 18:10) Вопрос зачем нам Сирия, это дело десятое. Я не владею всей информацией о взаимодействиях. Для меня на лицо факт запрета и то что с этим мнением пришлось считаться. Полно те! Пиндосы делают, что хотят в реале, пока политики плетут свои махинации. К России проявляют типа уважительное отношение только те, кто хочет получить задешево сырье или безвозвратный займ. |
Это_была_Она Замужем |
16-01-2013 - 19:10 не могу понять, это на человека доходы? то есть, если нас три человека в семье (с малолетним ребенком) и у нас доход в среднем 55 тысяч, то мы бедные?))) а сли это по доходу на семью, то мы средний уровень? понять не могу.. (а то, что мы бедные, я это и без таблички знала) |
Ник 35 Женат |
16-01-2013 - 19:13 (Chara @ 15.01.2013 - время: 16:54) ну и почему то мне показалось, что Ник 35 говорил не о доходе на человека в своей семье Конечно не на человека. Всего. Причем это же средний доход. Зарплата жены в бюджете семьи не участвует, это ее карманные расходы. Она преподаватель в институте, с ученой степенью. В общем выходит 16.5 т.р. Что равносильно оплате неграмотного охранника. Это опять к вопросу о Путинских реформах Это сообщение отредактировал Ник 35 - 16-01-2013 - 19:29 |
Ник 35 Женат |
16-01-2013 - 19:26 На Россию давно уже никто не обращает внимание в мировом сообществе. Страна третьего мира. Все правильно, Путин поднял нашу страну с колен, и поставил раком. Наши деньги хранятся в Америке. А кто деньги имеет, тот всех имеет. Причем Россия хорошо поддерживает Американцев. Зарплаты идут через карточку. то есть они хранятся в коммерческих, в основном банках. Коммерческие банки, если они не зарубежные, хранят свои деньги, на счетах сбербанка или Внешэкономбанка. Председателем правления которого Путин. Это показали по тв. Уже нарушение. Чиновник не имеет право занимать коммерческие должности. А наши банки хранят накопления, или этот пресловутый Стабфонд, в американском банке, который контролирует довольно известные фамилии. И при том, что Путин иногда кричит по ТВ, показывая независимость, это как собака на привязи. Лаять можно, пока хозяевам не надоест. |