Взрослая социальная сеть
 rattus Свободен |
24-09-2009 - 14:13
Ну от. Оказываеться виноват дедушко Ленин.  Так любой киллер может заявить, что он не виноват, он всего лишь исполнял указание своего нанимателя.... |
||||||||||||||
 ptary Свободна |
24-09-2009 - 14:15
есть понятие дисциплины в армии. слышали о таком? не надо проводить "аналогии" там, где они вобще неуместны. |
||||||||||||||
M-S Свободен |
24-09-2009 - 14:18
Поменьше будешь к месту и не к месту упоминать булаву - тоже дорастешь. Шансы у небя приличные.   |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
24-09-2009 - 14:20
Есть конечно. Только и с этой стороны Тухачевского нельзя назвать порядочным человеком. Так как он изменил присяге и добровольно вступил в ряды бунтовщиков.... |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
24-09-2009 - 14:25
Бла-бла-бла. Я ж не виноват что она падает. И падать будет.  |
||||||||||||||
| Свободен |
24-09-2009 - 14:49
Бумбустику - респкт. Регулярно читаю его! Но справедливости ради скажу, что он не один.
Да...да.. приблизительно этого я от Вас и ожидал))))))))) Опровергнуть Ваши фантазии - это действительно дано не каждому)))))) Я в курсе, что в России не слышали о презумпции невиновности 
Но и Вы наверняка не во всем согласны со своим правительством И, я конечно, понимаю ,что для Вас это будет удар "ниже пояса", но о национально - освободительном движении и их героях знали и до 1991 года  А к званию Героя, как и к другим званиям отношусь индиферентно - главное, чтоб в народе признавали таковым.
Я учился по советским учебникам.))) Но не очень хорошо разбираюсь в истории Молдовы, сорри... Нам своих выродков хватает.
в Молдове. На територии НПМР. Учите географию.Ссылко
Тоесть абсолютно.  |
||||||||||||||
| Свободен |
24-09-2009 - 16:18
А ты плач и подпись мою читай
Попу яешня |
||||||||||||||
| Свободен |
24-09-2009 - 16:20
Оно и видно. Народ Украины аж повизгивает от радости что их герой Шухевич. |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
24-09-2009 - 17:46
Ути-пути. Маленький незнайка что такое полк "Бранденбург" и чем он отличался от СС ты уже узнал? З.Ы. Читай мою подпись и помни, что она всем напоминает об постоянном вранье Luca Turilli... |
||||||||||||||
Ortodox Свободен |
24-09-2009 - 18:12 Шоо, опять?? опять про гаупштурмфюрера СС Шухевича, награждённого двумя Железными крестами? Лука, да скажи хоть ты им что ли, может тебе то поверят.... мы ж с тобой уже прояснили этот вопрос. |
||||||||||||||
| Ortodox Свободен |
24-09-2009 - 18:35
Уважаемая ptary, а может Вам всё-таки подучить немного историю? А то у Вас то Шухевич в СС служит, то Ленин несёт ответственность за провал польской кампании.
Это сообщение отредактировал Ortodox - 24-09-2009 - 18:42 |
||||||||||||||
Anenerbe Свободен |
24-09-2009 - 19:51 Шухевич хоть воевал. Он конечно фашист, но личная смелость в нем присутствовала. И умер в бою. А за что Бандера получил героя –не понятно. Всю жизнь просидел в тюряге, и умер на чужбине. Посмотрите на его фотки, вылитое чмо. Сам сидел в тепле, жрал, пил и баламутил молодежь на смерть. |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
24-09-2009 - 20:06
Он забыл. Или недоучил.... 
|
||||||||||||||
| Свободен |
24-09-2009 - 20:43
Прояснили. И выяснили, что он подонок, тварь и жалкая скотина, работавшая на немцев. И мне неважно: СС, ваффен или вермахт. Главное, что людям пытаются навязать подонка для поклонения |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
24-09-2009 - 20:55
Плохо поясняли.
|
||||||||||||||
| Свободен |
24-09-2009 - 21:09
Вот нифига ты не понимаешь! Тебе намекают, что ты гордиться должен - тебе НАВЯЗЫВАЮТ! Тоесть ты по идее можешь и не согласиться! ЗА твое признание борются - время и деньги тратят! То ли дело в России - там все назначают. Вот вам, ребята, герой - тот же Колчак или Деникин. При этом, не совсем понятно, как такой герой может соседствовать с В. И. Лениным или Ф. Э. Дзержинским, но это не важно - да и народ это не смущает. |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
24-09-2009 - 21:23
Дзержинский - этот тот кто хотел взять наган и валить всех русских, которые ему повстречаються на улице? Он герой в России? |
||||||||||||||
| Свободен |
24-09-2009 - 21:29
Ой ну что ты такое говоришь! Он не мог! Честь и Совесть советских Органов!  Он был героем при совке. Но насколько я знаю, до сих пор почитаем в России - памятники стоят, там...бюсты его и памятные знаки... Это сообщение отредактировал Farg0 - 24-09-2009 - 21:32 |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
24-09-2009 - 21:35
Наверное совремённый российские детишки считают позорным быть Петькой когда играют в "Чипаева". Ведь Петька воевал против Колчака.... |
||||||||||||||
Gawrilla Свободен |
24-09-2009 - 21:45
1. Шиндлер - тварь. Даже по той лживой фильме заметно. 2. Из Шухевича героический солдат Вермахта, как из дерьма - пуля. Он не гражданин Великой Германии, его воинская специальность - диверсант и каратель, как человек - подонок и предатель. 3. Колчак - предатель, английский агент и наркоман. Тухачевский - как минимум, заговорщик. В гробу я видал такие образцы нравственности. В светлой обуви. Пы.Сы. К Штирлицу (и его реальным прототипам) - никаких претензий. Солдат и за линией фронта - солдат. Шухевича и его духовных братьев никто в тыл врага не посылал. Они сами пришли. Причем пришли помогать врагу уничтожать своих же соотечественников. Что-то не припомню массового героизма "Нахтигаля" и ему подобных на Восточном фронте. Все подвиги - исключительно в тылу. |
||||||||||||||
| Anenerbe Свободен |
24-09-2009 - 21:46
Эй, секундочку. Вы не обобщайте. Чапаев. Петька. Товарищ Фрунзе. Буденный и т.д. |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
24-09-2009 - 22:03
Только евреям этого не говорите. Побить могут
Это сообщение отредактировал rattus - 24-09-2009 - 22:04 |
||||||||||||||
| Свободен |
24-09-2009 - 22:09
А я кажется понял - Россия играет историей, как в "Чипаева"  Плохих нет - все герои. И Деникин, и Дзержинский, и Колчак с Ворошиловым.  |
||||||||||||||
| Gawrilla Свободен |
24-09-2009 - 22:15 Сколько Штирлиц замучил пасторов Шлагов за свой Железный крест? Сколько положено по статуту ордена, столько тушек он и сдал в наградной отдел. У немцев с отчетностью строго. Солдат отвечает за выполнение задания. Сколько при этом пострадает пасторов Шлагов - диктует реальная обстановка. Удастся их число минимизировать - дополнительный респект. Но никакая слезинка ребенка или другие подобные издержки не должны помешать выполнению задания. |
||||||||||||||
| Свободен |
24-09-2009 - 22:23
А это правило только на Штирлица распространияется
А это только на Шухевича распространяется или на все партизанское движение в принципе? |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
24-09-2009 - 22:28
А какое задание было у Штирлица? Немного пофлужу про Штирлица, чтоб обстановку разрядить Фильм демонстрирует в РСХА полный аврал: работы выше крыши, все трудятся без сна по несколько суток, спят только пару часов. Вызванный по «делу» Штирлица Мюллер в кабинете Кальтенбруннера признается, что глаза у него потому красные, что он уже несколько ночей не спал. Затем Айсман (Куравлев), вызванный уже Мюллером по тому же «делу» Штирлица, о себе говорит то же самое - не спал трое суток, мечта - поспать 7 часов. Мюллер в награду за ручательство Айсмана за честность Штирлица - разрешает ему поспать 5 часов. Тот безмерно счастлив. На фоне этого тотального аврала Штирлиц выглядит полным тунеядцем. Он вроде бы тоже пару раз вскользь посетовал, что, дескать, времени не хватает. Но при этом отдыхает в загородном доме, занимаясь подрезанием еловых веток, играет с уличными собаками, каждый день околачивается в барах, где пьет пиво и коньяк, почитывает газеты и играет в шахматы, привозит просто так домой дам, знакомых по бару, где пьет с ними и танцует. В общем - развлекается как может, в то время как товарищи по работе не спят по трое суток. Мало того - Штирлиц настолько утомился от отдыха и развлечений, что у него, оказывается, «проблемы со сном»! Когда он видит проносимый в коридоре чемодан с рацией и заходит вслед за ним в кабинет Рольфа, то не находит ничего более глупого, чем попросить снотворное в качестве предлога. Голос Ефима Капеляна за кадром: «Теперь если кто-то спросит Рольфа, зачем к нему заходил Штирлиц, то тот ответит, что он заходил за снотворным». Самый несуразный предлог в период аврала в РСХА. Такая «отмазка» наоборот всех насторожит, ибо люди по трое суток не спят и счастливы на четвертые поспать хотя бы 5 часов, а один Штирлиц в РСХА, видите ли, за снотворным ходит к Рольфу... .....КАК ОН ВООБЩЕ ДОСЛУЖИЛСЯ до звания штандартенфюрера СС (то есть полковника)? За какие же такие заслуги? Или его повышали по службе именно за его провалы в работе? Особенность ситуации в том, что Штирлиц не выдает себя за ветерана СС (не является засланным разведчиком с липовыми документами СС, типа как в фильме «Щит и меч»), а именно сам ДОСЛУЖИЛСЯ до своего звания, своим трудом на благо Германии его добыл. Да к тому же Адольф Гитлер ему лично вручал Железный Крест (аналог «Героя Советского Союза») - который абы кому не дают. Ясно, что штандартенфюрером СС может стать только самый отъявленный нацист и негодяй, у которого руки по локоть в крови. И если у ветерана СС есть еще и Железный Крест - то это вообще полная мразь. И вот оказывается, что под личиной такого выродка все эти годы скрывался советский разведчик. Который годами конкурировал в свой карьере с сотнями других нацистов, не менее желающих продвинуться по служебной лестнице и демонстрирующих на деле свой нацизм. Это абсолютно невозможно - сделать карьеру в СС, едва не дослужившись до генерала (бригадефюрера СС), но при этом быть непричастным к преступлениям СС. Да, история разведок знает примеры, когда предателями становились полковники разведок. Но они были ЗАВЕРБОВАНЫ, уже пройдя до этого звания по служебной лестнице, будучи в своей карьере честными и ревностными патриотами своей страны. А здесь Юлиан Семенов придумывает неслыханное: Максим Исаев в 1933 году входит в ряды НСДАП, вступает в ряды СС, дослуживается до полковника, получая из рук Гитлера высшую награду нацистов - Железный Крест. За что именно Гитлер вручает эту награду Штирлицу - Семенов благоразумно умалчивает, ибо здесь его фантазия уже бессильна: это не орден «Дружбы народов», а награда за нацистские преступления. И уточнения откроют истину: а Штирлиц-то - нацист. Если бы случайная бомба убила Шелленберга, то Штирлиц (самый перспективный сотрудник и «любимчик» руководства) автоматически занял бы его генеральскую должность, входя в руководство аппаратом СД. Еще немного рвения - и занял бы место Кальтенбруннера или, глядишь, и самого рейхсфюрера СС Гиммлера. Как я выше писал, это уже по своему месту в Рейхе не разведчик, а один из руководителей фашистского государства. И вот ситуация: на Трибунале в Нюрнберге собираются судить Штирлица как генерала СС и руководителя СД, а он признается ошарашенным союзникам - да я свой, я советский разведчик! Приходится отпустить. И поскольку не одна лишь разведка СССР активно работала, но и разведки союзников не прохлаждались, то вслед за тем выясняется, что Мюллер - разведчик Англии, Геббельс - разведчик США, Борман - французский шпион, а сам Адольф Гитлер - это завербованный агент спецслужб Новой Зеландии. Трибунал приходится закрывать за отсутствием самих подсудимых... Так вся история Второй мировой войны с подачи Юлиана Семенова обращается в анекдот. Это сообщение отредактировал rattus - 24-09-2009 - 22:30 |
||||||||||||||
| Свободен |
24-09-2009 - 22:37
Да весь Юлиан Семенов с его произведениями - сплошной анекдот Он посмеятся хотел, а из его героя сделали Идола. |
||||||||||||||
| Ortodox Свободен |
25-09-2009 - 12:17
А, понятно.... дальше логически следует утверждение что никакого Холокоста не было.
А кого он предал? |
||||||||||||||
| Gawrilla Свободен |
25-09-2009 - 15:13
1. Шиндлер - бизнесмен, использовавший принудительный труд заключенных и параллельно содействовавший освобождению части из них за деньги. Иначе говоря - тварь. С отрицанием/подтверждением реальности Холокоста моральный облик Шиндлера не связан. 2. Шухевич был гражданином СССР и в военное время добровольно перешел на сторону врага. Это состав преступления, квалифицируемого как "измена Родине". Человек, совершивший измену, называется предателем. |
||||||||||||||
| Ortodox Свободен |
25-09-2009 - 15:31
Как-то не сходится... За что же тогда евреи так уважают эту "тварь", за что удостоили всевозможных наград, в т.ч. "Праведника мира"?
Ну вот, ещё один миф... Gawrilla, Шухевич никогда не был гражданином СССР. Он родился в Австро-Венгрии, потом жил в Польше но этого государства не признавал и боролся с ним, а в 1938, ещё до начала 2-й мировой войны, выехал в Германию. |
||||||||||||||
| Gawrilla Свободен |
25-09-2009 - 15:38 1. Это проблема евреев, кого они там считают праведником. Какие герои - такой и народ (с). 2. Официально Шухевич - герой украинского народа, а не австро-венгерского. Опять же, какие герои... |
||||||||||||||
| Свободен |
25-09-2009 - 15:52
Так кого он предал? Свой народ он точно не предавал - правда? А что там по поводу Штырлица с партизанами?
|
||||||||||||||
| Ortodox Свободен |
25-09-2009 - 16:04
Банальный слив. |
||||||||||||||
| Gawrilla Свободен |
25-09-2009 - 17:33
Так Шухевич - кто? Австро-венгр, поляк или немец? Подозреваю, правда, что в высшее руководство НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКОЙ украинской организации по логике должен попасть исключительно украинец. В крайнем случае британец. Должен честно признаться, что биографию Шухевича детально не учил: по службе не требуется, а из чистой любви копаться в дерьме - не моё. Потому ловить на деталях - можно. Ловите. Зато знаю, что этот подонок провозглашен героем нэзалэжной Украины, то бишь героем для врагов России (в том числе когда она называлась СССР). Знаю, что он пошел на службу немцам во время войны. И меня не интересует в этой связи ведомственная принадлежность дивизии СС "Нахтигаль". Знаю, что его руки в крови русских, украинцев и евреев. Еще я знаю, что украинцы и русские в ту войну были гражданами одного государства, воевали плечом к плечу и не делили друг друга по сортам. И воевали не только с немцами, но и с их прихвостнями, в данном случае - украинскими националистами. А они, все без исключения - предатели своего народа. Так что если Шухевич - не гражданин СССР, это мало что меняет. Разве что формулировку расстрельного приговора - в мотивировочной части. Не более. Относительно партизанского движения - к Шухевичу это не относится. ОУН и УПА - не партизаны, а каратели. Или иностранная вооруженная агентура. |
||||||||||||||
| Ortodox Свободен |
25-09-2009 - 17:46
Ну понятно, понятно.... "Я биографию Шухевича не учил, зато точно знаю что он подонок" Слышали мы уже такое и раньше, как же...и не раз. Вот такие нынче в России, с позволения сказать, "историки". Кстати, Gawrilla, одним из основателей ОУН и её главным идеологом, автором теории "интегрального национализма", был этнический русский, Дмитрий Донцов, уроженец Таврической губернии. Это Вам так, для расширения затуманенного оголтелой антиукраинской пропагандой сознания. |
- впрочем как и вы. 