Взрослая социальная сеть
 Ortodox Свободен |
27-09-2009 - 00:07 Тема у нас всё-таки называется "О российско-украинской дружбе". Следует ли понимать высказавшихся здесь некоторых наших российских колег так, что дружба возможна только между равными, а поскольку Россию и Украину они таковыми категорически не считают - то и дружба как таковая невозможна в принципе, а только вассальные или сателлитные отношения? |
||||||||||||||||||||
Gawrilla Свободен |
27-09-2009 - 00:18 Почему такие ограничения? Возможно ещё восстановить нормальные братские отношения в общем доме. Правда, без поклонников Шухевича и Бандеры. |
||||||||||||||||||||
| Ortodox Свободен |
27-09-2009 - 00:27 Вот дались же вам эти Шухевич и Бандера! Фигуры, безусловно, спорные, хотя значительная часть ваших представлений о них - явные мифы. Но стоит ли делать российско-украинскую дружбу заложницей подобных моментов? |
||||||||||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
27-09-2009 - 00:35
А чего это вы встрепыхнулись? Я ведь уже писал это в другом топике: Я почти ничего не знаю о вас, какие ваши преступления я могу назвать? То, что вы, весь из себя по-большевистски правильный и на словах ратующий за аскетизм, катаетесь на Lexus и, будучи вроде как непримиримым противником "либерального" режима России, работаете на госслужбе, не преступление. Это всего лишь признак вашего двуличия, что вызывает брезгливость  , но никак не подсудно.Вы спокойно проглотили. Теперь хотите рассказать нам, как вы на своей госслужбе у ненавистного антисоветского режима мужественно говорите в лицо начальству все то, что вы тут на форуме строчите? Или вы все там героические подпольщики на Лексусах, дожидающиеся революционного приказа из Центра? 
Вы абалдеть как "убедительны"!  Особенно с учетом того, что записали в лимитрофы страну, вторую по территории в Европе после России и с населением почти в 50 млн! Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 27-09-2009 - 00:38 |
||||||||||||||||||||
| Gawrilla Свободен |
27-09-2009 - 00:53 Компромисса можно достичь по любым вопросам. Кроме тех, где компромисс невозможен. С врагом можно помириться. И с отдельным человеком, и с целым народом. Среди моих личных друзей могу вспомнить примеры, когда наша дружба возникла после глубокой личной неприязни, чреватой на тот момент мордобоем. Не думаю, что такие примеры уникальны (а в политике - так вообще норма). С предателями помириться невозможно в принципе. У нас была общая страна. ОБЩАЯ. Никто не мерялся хвостами, у кого история длиньше и культура богаче. Это, как раз - норма. Татары, к примеру, существенно больше отличаются от русских, чем украинцы, что не мешает нам жить вместе не одну сотню лет. А те, кто вбивает клин между народами, живущими в одной стране, кто стреляет в своих сограждан, идет служить карателем к врагу и делает таких персонажей своими героями, и всё это ради того, чтобы пойти в услужение другим, получив в руки бутафорскую булаву - это не враги. Это предатели. Холопы врага. С врагами Россия договорится. Или будет воевать. Может быть, победит. Возможно, проиграет. Но скорее всего, договорится. Я надеюсь. С холопами договариваться не о чем. Их судьба решается по договоренности с хозяином. Опыт, кстати, есть. Союзники, пригревшие на груди разнообразных власовцев, белоказаков и прочую мразь, пошушукались со Сталиным - и вернули борцов за свободу в теплые руки СМЕРШа и НКВД. Кого манит такая судьба - вперед. Можно с песней. Рекомендую "Що не вмерла..." Особенно классно будет звучать у стенки. Кстати, в евроконуре эта пiсня буде звучать не хуже. Это сообщение отредактировал Gawrilla - 27-09-2009 - 00:54 |
||||||||||||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
27-09-2009 - 01:00
У британцев тоже была общая страна с ирландцами, у австрийцев - с поляками, венграми, чехами, румынами, украинцами...
Ложь, и весьма циничная. Мало того, что в СССР существовал, как минимум, культ "старшего брата" и русские были "первыми среди равных", так еще и ваши собственные уничижительные заявления в адрес современных государств "братских" народов говорят яснее ясного об истинных ваших личных взглядах и той имперской политике, продуктом которой вы являетесь. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 27-09-2009 - 01:05 |
||||||||||||||||||||
Anenerbe Свободен |
27-09-2009 - 02:58 Лож. Наглая лож полуфашистюги! |
||||||||||||||||||||
Антаресc Свободен |
27-09-2009 - 11:44 Добавлю к своему посту. Мне лично плевать что будет с Украиной будете ли вы с Россией или с США ,в любом случае на моей жизни это не отразиться. Россия самодостаточная держава .Это вы носитесь по миру в поисках союзников от надуманых вами же угроз. Теперь о "сверлах "rattus ,подумайте а если мы сменим поставщика и будем покупать эти сверла в Китае или у ваших дорогих друзей в Польше ,в какой ж...е окажется винницкий завод.А к этому все и ведет.Это относиться и к металлопрокату.Задумайтесь кому это больше надо.Выбор на рынке большой. |
||||||||||||||||||||
| Антаресc Свободен |
27-09-2009 - 11:50 Теперь об истории .СССР это наша общая история.и все тогда бывшие в СССР республики в равной степени разделяют её победы и поражения.не надо дистанцироваться от этого. |
||||||||||||||||||||
 Свободен |
27-09-2009 - 15:06
Почему это полу?
Обычная зависть. А Европа пока что может позволить себе комнатных собачек, которые гавкают на соседа из-з забора. Но любое развлечение надоедает. И может случится так, что вместо кости с барского стола последует пинок под зад. |
||||||||||||||||||||
| Duhovnik В поиске |
27-09-2009 - 17:42
Потому что настоящие фашисты забивают людей до смерти ботинками с криками "Россия для Русских!" Это сообщение отредактировал Duhovnik - 27-09-2009 - 17:42 |
||||||||||||||||||||
| Anenerbe Свободен |
27-09-2009 - 17:46
Потому что таких в СС не брали. И в вермахт не брали –заставляли делать самую грязную работу и относились как к плебеям |
||||||||||||||||||||
| Anenerbe Свободен |
27-09-2009 - 17:47
Слава Украине! |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
27-09-2009 - 18:20
Героям слава  уууу  Всего фото: 6 КАТАЖИНОВКА (KATARZYNÓWKA), уезд Луцк, воеводство луцкое. 7/8 мая 1943. На плане трое детей: двое сыновей Петра Мекала и Анели из Гвяздовских – Януш (3 года) с поломанными конечностями и Марек (2 года), заколотый штыками, а в середине лежит дочка Станислава Стефаняка и Марии из Боярчуков – Стася (5 лет) с разрезанным и открытым животиком и внутренностями наружу, а также поломанными конечностями. Преступления совершены ОУН – УПА (OUN – UPA). Фотокопия с оригинала А – 6816 опубликована благодаря архиву. Чтобы стать героем Украины - надо зверски убить детей ЛИПНИКИ (LIPNIKI), уезд Костополь, воеводство луцкое. 26 марта 1943. На переднем плане дети – Януш Белавски, 3 года, сын Адели; Роман Белавски, 5 лет, сын Чеславы, а также Ядвига Белавска, 18 лет и другие. Эти перечисленные польские жертвы – результат резни, совершённой ОУН – УПА. ЛИПНИКИ (LIPNIKI), уезд Костополь, воеводство луцкое. 26 марта 1943. Свезённые на идентификацию и похороны трупы поляков – жертв резни, совершённой ОУН – УПА. За забором стоит Йержи Скулски, который спас жизнь благодаря имеющемуся огнестрельному оружию (видному на фотографии). славные дела "национальных героев" ВЛАДИНОПОЛ (WŁADYNOPOL), область, уезд Влодзимеж, воеводство луцкое. 1943. На плане убитая взрослая женщина по фамилии Шайер и двое детей – польские жертвы бандеровского террора, атакованные в доме ОУН – УПА (OUN – UPA). Демонстрация фотографии, обозначенной W – 3326, благодаря архиву. ПОДЯРКОВ (PODJARKÓW), уезд Бобрка, воеводство львовское. 16 августа 1943. Одна из двух семей Клещинских в Подяркове замучена ОУН – УПА 16 августа 1943 года. На плане семья из четырёх человек – супруги и двое детей..Жертвам выковыряли глаза, наносили удары по голове, прижигали ладони, пробовали отрубать верхние и нижние конечности, а также кисти, нанесены колотые раны на всём теле и т. п. Фотография опубликована благодаря архиву. Клещински – отец польской семьи в Подяркове, состоящей из четырёх человек, которого пытали члены ОУН – УПА. Заметны изуродованное лицо, выковырянный глаз, рана от удара по голове, рубленые раны и другие следы пыток. Фотография опубликована благодаря архиву. Непонятно.. Отчего в учебниках не публикуют эти славные подвиги? Разве дети не должны гордиться героями своей страны? Или что-то не так? Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 27-09-2009 - 18:30 |
||||||||||||||||||||
| Duhovnik В поиске |
27-09-2009 - 18:49
наши дни - Санкт Петербург, февраль 2009 - толпа русских неофашистов стойких продолжателей дела Гитлера, Сталина и Берии с воплями "Россия для Русских" "Убивай хачика" ботинками запинала школьника 9-го класса Тагира Керимова. |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
27-09-2009 - 19:23
О да! Президент подпишет указ, сделает их героями, прировняет к ветеранам и будет пенсию платить. Да Духовник? А ты забыл как в пригороде Днепра недавно украинцы восстание подняли против армян? |
||||||||||||||||||||
| Duhovnik В поиске |
27-09-2009 - 20:01
Президент России не так давно лично вручал боевые награды убийцам женщин, детей и стариков. Им положена государственная пенсия... |
||||||||||||||||||||
| Anenerbe Свободен |
27-09-2009 - 20:09 Уточни, что ты имеешь в виду? |
||||||||||||||||||||
| Anenerbe Свободен |
27-09-2009 - 21:16
Духовник, если ты будешь такие вещи писать в эфир. Я на тебя жалобу подам коллективную. В админку.  Наезд на президента РФ и других лиц, преследуется по закону.  |
||||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
27-09-2009 - 22:31
Боян. Который я в очередной раз солью. Для начала обясни, кто делал фото на оккупированной территории? Без разрешения гитлеровских властей это было невозможно. Во вторых, решение "деполонизации Волыни" УПА было принято в июле 1943 а у тебя май на фото. Продолжать умножать на ноль твои агитки?
|
||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-09-2009 - 11:17
Да, я помню, Вашу тему года полтора назад с призывом ввести танки в восточную часть Украины - искренне было написано, от души...  Я думаю, что ваших танков не увижу - до Киева не дойдут |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-09-2009 - 11:28
Пример - где и какая улица?
Да я на примере одной только Печерской Лавры могу докторскую диссертацию защитить, О прогнившей и погрязжей во всех семртных грехах РПЦ Московского Патриархата - плачевное состояние Лавры - 100% на их совести. Я как человек светский, предполагаю уголовное преследование этих бандюков в рясах.
Гггы.... А примеры? Или лично видели?
Упс... Доказательства? А в Вашей стране нет таких ячеек? Серьезно нет?
А Россия продает только холостое, списанное и бутафорное. 
Что за ерунда? Конечно имеет!
А есть постановление суда?
Хм... это удар ниже пояса.... Но лучше уж никакой, чем аморальная и антидуховная. |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-09-2009 - 11:32
Дискутирова, дискутировали, а так ничего и не поняли.... Не Братских, Gawrila, а Равноправных! |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-09-2009 - 11:54
патриот Дениска, а почему львовские депутаты просят Ющенку защитить Демьянюка? За то что он служил в концлагере и мордовал его узников? |
||||||||||||||||||||
| Gawrilla Свободен |
28-09-2009 - 12:37
Не вопрос. В общей стране у всех народов - одинаковые права. "Каждому народу - свое государство" - ф топку. |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-09-2009 - 12:42
Фантастика - на специальном форуме. Но судя по твоему ответу - ты не веришь в равноправные отношения между Россией и Украиной. |
||||||||||||||||||||
| Gawrilla Свободен |
28-09-2009 - 13:20 Какие могут быть равноправные отношения с холуями врагов? |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-09-2009 - 13:28
Все понятно. Спасибо за дискуссию. |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-09-2009 - 14:06
на здоровье. И помни. Попытки навязать на Украине русофобию - тщетны |
||||||||||||||||||||
| Gawrilla Свободен |
28-09-2009 - 14:12
Не за что. Просто свою роль по жизни каждый определяет себе сам. Никто не заставит человека быть холуём, если он сам с этим не согласится. |
||||||||||||||||||||
 ptary Свободна |
28-09-2009 - 17:39
вам же недостаточно для того чтобы мразь и подонка звать тем чем он является тех фактов, о которых уже написано. вам все хочется совместно с товарищем по разуму съехать на то что организатором был дескать не Шухевич, и вобще Шухевич не был гражданином СССР - он вобще был австро-венгром (правда интересно а с какого хрена он тогда полез бороться за независимость свидомой Украины )героя Украины он получил именно благодаря тому что вырезал народ, ополчившийся против немцев и прочей нечисти. если вы хотите сказать что ополчение против нацизма называется советской оккупацией - то от мозгов увы у вас остатков уже не наблюдается. то же самое присвоено тому, кто при учете осуждением всего мира понятия фашизма пытается сейчас перетрактовать эти понятия. пытается оправдать всеми силами и завесить висюльками в розовых ленточках методы и действия карателей, вырезавших как мирное население - своих же соседей. в гробу они вертели на одном месте свободу Украины - они шли с захватническим эшелоном.
и чо? его наградили может при СССР? с ума рехнулись?
прямой вопрос - лично вы признаете его героем?
не заметно.
тогда поройтесь и посмотрите фильмец, который вбит в историю как обучающий в школах о голодоморе. по фильму говорится то, что руководство советского союза умышленно вымаривало селения Украины с целью... (вот тут они ещё тогда не додумали что сказать), а русские жировали и жрали в три горла. |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-09-2009 - 18:05
Фактов не было. Факт - это прямые улики, решение суда. А тут приводили только чьи-то домыслы и какие-то материалы еще времен НКВД. Вы верите НКВД? Я -нет.
Что значит дескать? Он просто не был гражданином СССР. Об остальном (почему он полез бороться) Вам нужно быдет не один исторический том прочитать, чтобы Вы поняли, что начционально- освободительное движение в Украине началось не с Шухевича - веками украинцы боролись с оккупантами - и русскими, и польскими и т.п. Впрочем, Ваши рассуждения в очередной раз подтвердили, что Вы мыслите исключительно в рамках статьи из Википедии.
Подтверждения? Решение суда?....
Поосторожнее на поворотах - я тоже могу перестать быть толерантным.
Нет. Это говорит о том, что некоторые все таки помнили, не смотря на все вранье и провокации советской власти.
Я признаю его патриотом, который внес большой вклад в национально -освободительной борьбе против оккупантов. Но таких как он было немало.
Моя проблема?....
Фильмов про Голодомор несколько. Но в школьный курс истории ни один не входит. Я когда - то давно смотрел один документальный фильм про голодомор - еще в конце 90-х... После этого не видел - просто мне хватает жутких историй от людей, которых я знаю, в том числе лично переживших те страшные времена. Это сообщение отредактировал Farg0 - 28-09-2009 - 18:07 |
||||||||||||||||||||
| Anenerbe Свободен |
28-09-2009 - 18:31 Странный вы, Farg0. Вроде раньше большим национализмом не отличались. Это у вас по мудрости лет? Так у вас начался регресс. Обычно с годами люди выбивают из своей головы национальный бред. И перестают верить в сказки.
К вам прейдут танки из ближайших областей. Харьковская, днепропетровская Донецкая Луганская . Сумская и т.д. Из Москвы действительно не приедут.
Город Чертков. Улица Гастелло( советский летчик –герой) Переименовали на Улицу Коновальца(нацист, душегуб, вор)
Погрязшей пишется через "ш". Я верю почаевскому монаху, который сказал, что к ним приехал поп из Киева и стал командовать. А когда монахи взбунтовались на раскольника, он хотел вызвать украинский ОМОН. Но верующие его прогнали. Почти во всех городах зап.укры были стычки за церкви.
Видел видеозапись. Это был 1992-3 год. Редкостная гопота.
А всякие украино-чеченские ячейки с призывом помогать независимой Ичкерии.
Россия продает оружие "третьим странам". Они используют его только для личного арсенала. И не используют.
Не смеши тапки. Что буш скажет, то ющенко и сделает. Всегда норовите поддакивать
Нет. До суда дело не дошло. Поскольку дело очень сложное. И Украина вряд ли предоставит четкие цифры транзита через свою территорию экспортного газа. Но поскольку это страна коррумпирована и бедна. То мотив у нее есть.
Какой вклад он внес? Какое отношение имеет вор- мародер к выходу Украины из состава СССР? Кто о нем вспоминал все 50 лет после ВОВ? У тебя наверно голос прорезался, только после 1991 года. Сомневаюсь, что своим советским учителям и окружению ты впаривал про Бандеру и Шухевича. |
||||||||||||||||||||
| ptary Свободна |
28-09-2009 - 18:33
потому что эта сволочь подохла. поэтому вам теперь фактов уже прямых типа никто не предоставит? угу - отмазался. 
хыыы. конечно - вы верите только американцам, которые пичкают баксы в ваше оранжевое жерло.
эта мразь - ещё раз повторяюсь - до суда не дожила. но то что не дожила ещё вовсе не значит что мразью он не был. Гитлер тоже до суда не дожил - вам нужны факты о нем? или перестанете молоть воду в ступе. нееет - не перестанете. вам это неинтересно.
в гробу я видала такую толерантность, где нацист зовется героем, где брат брата готов с дерьмом сожрать лишь бы ему с запада косточку кинули и по головке погладили. ясно? и в гробу после такого я видала такое братство. живите как хотите, топите свои дома соломой и жрите гамбургеры.
патриотом австро-венгрии? тогда с хрена ли на нем орден Украины? м?
тот что снят новой оранжевой властью. и в факультатив с обязательным посещением он входит. |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-09-2009 - 19:30
У нас с Вами разные представления о национализме. То, что Вы называете национализмом, я называю обычным патриотизмом.
Разве что на парад Победы))))))))
О! Славный городок Чертков!))) А там симпатично))) Мне нарвятся маленькие города на западе - не то что у нас) Я не умаляю личный подвиг Гастелло, как летчика, но его имя - это собирательный образ для создания "героя". Это имя сделали знаменитым ради пропаганды. Поэтому вполне очевидно, что есть более заслуженные герои войны, возможно, имеющие отношение к Тернопольщине... Но это мои предположения.
Спасибо, я запомню) Учитывая то, что по русски я пишу, разве что на этом сайте, пару неправильных букв - это простительно. У вас букву "йо" запрещают - вот о чем подумать надо. 
глупо себя чувствую, но повторю вопрос: а доказательства?
Вот что мы читаем в Википедии: " Россия игнорирует различные эмбарго на поставки вооружений, наложенные Соединёнными Штатами и их союзниками, и поставляет оружие в том числе потенциальным противникам Соединённых Штатов — Венесуэле, Сирии и Ирану, причисленным Джорджем Бушем к т. н. «оси зла». В октябре 2007 года Владимир Путин заявил, что Россия «строго соблюдает все международные обязательства в сфере военно-технического сотрудничества», и поэтому не будет принимать во внимание ограничения по экспорту военной техники, введённые, в том числе, и по политическим мотивам. " Какие претензии к Украине?
who is mr. bush? 
Россия не подала в суд, потому что ДУМАЕТ, что Украина ВРЯД ЛИ предоставит..........???? Я не понял, кто из нас пытается разговаривать сдесь с серьезным выражением лица?
Согласен - мотив железный. Но не доказаный. 
А я говорил, что я диссидент?)))) Батенька, да я тогда еще в школе учился А о Бандере, ШУхевиче и прочих слышал исключительно то, о чем вы здесь говорите вместе с Анастасией)) Читая вас, я просто возвращаюсь в молодость))) Но молодость - наивна. С годами люди учатся и узнают больше. Да вам больше и не надо - это же не ваша история, а украинская))) Вы со своей разбирайтесь - там тоже много чего..... копать -не перекопать... |
