Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
13-01-2013 - 13:32 (muse 55 @ 13.01.2013 - время: 12:35) В 1914 году доля России в мировом промышленном производстве составляла 5% , в 1985 году -20 % , сейчас около 3%. Вы прочитали о чем был мой пост или просто увидели некоторые слова? Я писал о культурных ценностях. Насчет экономики...Вы прирост, с объемом не попутали? Кроме того посмотрите на цифры Франции, там в % еще хуже картина... Так что монархию мы славить не будем... Ненавистная вами Российская империя, создала экономическую базу, для СССР...Кто построил Ж/Д, верфи, заводы, на которых большевики проводили свои экономические действия? Кроме того все это просто цифры, главное личное благосостояние граждан, а не чугунные болванки на металлургических заводах... |
||
Маркиз Женат |
13-01-2013 - 14:26 (Sorques @ 12.01.2013 - время: 21:21) Так это было создано не благодаря СССР, а скорее вопреки... Ну и как это возможно - чисто технически? Создание вопреки? Советская власть запрещала создавать школы, и их тайно строили и тайно в них детей учили? Или Советская власть запрещала ВУЗы открывать, и их тайно создавали некие организации? А библиотеки, кружки, музыкальные школы - они сами из земли росли, как грибы? А Советская власть их дустом, дустом? Конечно, я понимаю, что антисоветчик - это не убеждения, а диагноз, но не настолько же... в РИ, было создано только за 19 век на порядок больше, будем славить монархию? На порядок больше - это в десять раз больше? Ну и чего в РИ было создано в десять раз больше, чем в СССР? |
||
| Sorques Женат |
13-01-2013 - 16:13 (Маркиз @ 13.01.2013 - время: 14:26) Советская власть запрещала создавать школы, и их тайно строили и тайно в них детей учили? Или Советская власть запрещала ВУЗы открывать, и их тайно создавали некие организации? А библиотеки, кружки, музыкальные школы - они сами из земли росли, как грибы? Я вам отвечу..если вы мне скажете, благодаря какой власти была создана система образования в Российской империи, а так же появились писатели, композиторы, художники, инженеры с мировым именем... А Советская власть их дустом, дустом? Конечно, я понимаю, что антисоветчик - это не убеждения, а диагноз, но не настолько же... А вялотекущий и переходящий в периоды обострения большевизм, это тоже диагноз?  На порядок больше - это в десять раз больше? Ну и чего в РИ было создано в десять раз больше, чем в СССР? Русофобия большевиков, это конечно вещь неискоренимая... Хотите в столбик перечисления деятелей культуры с мировыми именами или вас только вал чугуна интересует? |
||
muse 55 Свободен |
13-01-2013 - 16:14 (Sorques @ 13.01.2013 - время: 13:32) Я писал о культурных ценностях. Ну и как в процентах будем считать Пушкина и Высоцкого? Насчет экономики...Вы прирост, с объемом не попутали? Кроме того посмотрите на цифры Франции, там в % еще хуже картина.. Нет не перепутал. Есть другие мнения , что в 1913 году было 3,5% , а в 1986 году-14,6%. Для царизма-хрен не слаще редьки. Кроме того посмотрите на цифры Франции, там в % еще хуже картина... Чо нам Франция ? Халявщики известные... Ненавистная вами Российская империя, создала экономическую базу, для СССР...Кто построил Ж/Д, верфи, заводы, на которых большевики проводили свои экономические действия? Ну вы ка-то очень горячитесь с экономической базой. Кстати о заводах и верфях-Путилов плохо закончил... В 1914 году Россия импортировала даже сталь и уголь !!! Караул! Позор ! главное личное благосостояние граждан, Ну , личное благосостояние в 1917 году было видимо настолько велико , что все с радостью бросились в объятия революций ... Это сообщение отредактировал muse 55 - 13-01-2013 - 16:15 |
||
| Sorques Женат |
13-01-2013 - 16:17 (Gawrilla @ 13.01.2013 - время: 13:55) Всё перечисленное и даже неупомянутое создал в России русский многонациональный народ. В целом соглашусь...только тогда не нужно приписывать созданное в РИ-народу, а в СССР -КПСС... Большевики по факту тоже допустили ошибку, допустив до власти троцкистов в 1953 году. Эта ошибка с трудом исправляется только сейчас. Если исходить из того, что большевиков перебил Коба, а осталась только их риторика, то кто был Коба? |
||
| Sorques Женат |
13-01-2013 - 16:26 (muse 55 @ 13.01.2013 - время: 16:14) Нет не перепутал. Есть другие мнения , что в 1913 году было 3,5% , а в 1986 году-14,6%. Для царизма-хрен не слаще редьки. Какова при этом доля США, Германии, Японии...Напомнить? Чо нам Франция ? Халявщики известные... О как! Трудяги, это только те, у кого за спиной серп и молот, да томик Маркса на столе... Про французские технологии и промышленность что нибудь слышали или только то, что они все у китайцев украли, да у Венесуэлы времен Уго Чавеса... В 1914 году Россия импортировала даже сталь и уголь !!! Караул! Позор ! А СССР хлеб, мясо и овощи...и еще тысячи наименований... Ну , личное благосостояние в 1917 году было видимо настолько велико , что все с радостью бросились в объятия революций ... Зато в 1991 году, советскую власть побежали миллионы граждан защищать от капитализма...Да? |
||
| muse 55 Свободен |
13-01-2013 - 16:54 (Sorques @ 13.01.2013 - время: 16:26) [/QUOTE] Какова при этом доля США, Германии, Японии...Напомнить? Ну посмотрите сами...Правда тут цифры еще печальнееЦаризм О как! Трудяги, это только те, у кого за спиной серп и молот, да томик Маркса на столе... Про французские технологии и промышленность что нибудь слышали или только то, что они все у китайцев украли, да у Венесуэлы времен Уго Чавеса... Вот и воевали бы своими технологиями , а не русскими солдатами ! Шибко развиты у них технологии делить чужое... Зато в 1991 году, советскую власть побежали миллионы граждан защищать от капитализма...Да? Ну , какая советская власть была в 1991 году ? Продали ее... За конкретные сребренники... |
||
| Sorques Женат |
13-01-2013 - 17:19 (muse 55 @ 13.01.2013 - время: 16:54) Ну посмотрите сами...Правда тут цифры еще печальнее[ Ссылка не работает..но это не суть, мы уже сто раз это мусолили и про динамику развития и про ВВП, а так же про естественный прогресс, в котором даже Гондурас тоже радует своими успехами... Вот и воевали бы своими технологиями , а не русскими солдатами ! Шибко развиты у них технологии делить чужое.. К чему в разговоре об экономике и науке, вы упоминаете про русский экспедиционный корпус я не понял... Ну , какая советская власть была в 1991 году ? Продали ее... За конкретные сребренники... Почему вы и подобные люди не пошли тога защищать идеалы коммунизма или он закончился в 1953 году? Тогда спасибо Кобе и К, за "мощную" государственную и экономическую систему, которую так легко оказалось развали или как вы пишите продать...Другие страны, тоже можно развалить путем подкупа чиновников? |
||
| muse 55 Свободен |
13-01-2013 - 17:40 (Sorques @ 13.01.2013 - время: 17:19) [/QUOTE] Ссылка не работает.. Ну вот тогда еще Царская Россия[QUOTE]К чему в разговоре об экономике и науке, вы упоминаете про русский экспедиционный корпус я не понял..[/QUOTE] Вояки не очень, но контрибуцию-дайте. Примерно так же и во вторую Мировую... Корпус здесь сбоку...[QUOTE][QUOTE]Почему вы и подобные люди не пошли тога защищать идеалы коммунизма [/QUOTE] Ну , давайте не будем о моих личных взглядах... |
||
Cityman Свободен |
13-01-2013 - 18:00 (Sorques @ 13.01.2013 - время: 16:13) а так же появились писатели, композиторы, художники, инженеры с мировым именем... Вообще-то сравнивать деятелей культуры в РИ и СССР это верх невежества, потому как гении рождаются независимо от существующей власти, или вы можете сказать, что Дунаевский, Петров, Уланова, Плесецкая, Булгаков, Вознесенский, Окуджава, Ваншенкин, Вампилов и Распутин не являются выдающимися деятелями культуры советского периода, а уж про инженеров и говорить нечего - до сих пор в эксплуатации находятся многие объекты строительства: и мосты, и плотины, космическая программа СССР и т.д. |
||
| ps2000 Свободен |
13-01-2013 - 18:01 (muse 55 @ 13.01.2013 - время: 17:40) (Sorques @ 13.01.2013 - время: 17:19) <q>Почему вы и подобные люди не пошли тога защищать идеалы коммунизма</q> <q>Ну , давайте не будем о моих личных взглядах...</q> Прочтите, но Вы сами пишите о Ваших взглядах. Т.к. не пошли защищать, будучи ярым сторонником (и таких по Вашим словам было много), закрадывается подозрение, а не участвовали Вы в дележе тех конкретных сребренников  |
||
| Маркиз Женат |
13-01-2013 - 18:07 (Sorques @ 13.01.2013 - время: 16:13) Я вам отвечу..если вы мне скажете, благодаря какой власти была создана система образования в Российской империи Нет уж - извольте либо обосновать свои слова, либо публично признать себя мошенником и лжецом. И нечего на РИ кивать - Ваш исходный тезис "В СССР культура развивалась вопреки власти" - вот именно этот тезис и обосновывайте. Хотите в столбик перечисления деятелей культуры с мировыми именами или вас только вал чугуна интересует? Да, хочу. Слева - столбик с перечнем деятелей культуры с мировыми именами из РИ, справа, столбик деятелей культуры с мировыми именами из СССР. И если количество деятелей в левом столбике не превысит количество деятелей в правом столбике в десять раз - то жду публичного признания во вранье. Это сообщение отредактировал Маркиз - 13-01-2013 - 18:08 |
||
| muse 55 Свободен |
13-01-2013 - 18:21 (ps2000 @ 13.01.2013 - время: 18:01) Прочтите, но Вы сами пишите о Ваших взглядах. Ну , вы прям агитатор из общества ЗНАНИЕ. Если я и поучаствовал в развале СССР , то только пропагандируя Видео. Признаю(гад я последний) , что видео в конце восьмидесятых разлагало не окрепшие души. Капиталистический рай в формате Голливуда был очень привлекателен. Одна беда - Голливуд не говорил , что капиталистического рая на всех не хватит. Как и высокооплачиваемой работы. |
||
| Sorques Женат |
13-01-2013 - 18:45 (Маркиз @ 13.01.2013 - время: 18:07) Нет уж - извольте либо обосновать свои слова, либо публично признать себя мошенником и лжецом. И нечего на РИ кивать - Ваш исходный тезис "В СССР культура развивалась вопреки власти" - вот именно этот тезис и обосновывайте. Ух ты! Как вас задело! Списочек репрессированных при советской власти, деятелей культуры вам выложить или сами поймете о чем речь? Легкий пример...Нобелевского лауреата по литературе, Пастернака, кто выгонял из Союза писателей? Ахматову, Цветаеву, Зощенко, Гроссмана, Мандельштама, Флоренского и многих других вспомните...Их творчество и жизненная позиция не устраивала режим, поэтому именно вопреки... Да, хочу. Слева - столбик с перечнем деятелей культуры с мировыми именами из РИ, справа, столбик деятелей культуры с мировыми именами из СССР. И если количество деятелей в левом столбике не превысит количество деятелей в правом столбике в десять раз - то жду публичного признания во вранье. Не вопрос....Только давайте определимся в оценочных категориях...Что значит выдающийся с мировым именем в вашем понимании и что значит советский? Брюсов, советский? Тогда только те, кто родился в СССР и получил в нем образование. По жанрам или все в кучу? Писатели... Тургенев Достоевский Л. Толстой Чехов Бунин Пастернак Куприн Горький (основное творчество вне СССР) Ахматова Брюсов Соловьёв (Владимир) Композиторов нужно? |
||
| Sorques Женат |
13-01-2013 - 18:53 (Cityman @ 13.01.2013 - время: 18:00) Вообще-то сравнивать деятелей культуры в РИ и СССР это верх невежества, потому как гении рождаются независимо от существующей власти, или вы можете сказать, что Дунаевский, Петров, Уланова, Плесецкая, Булгаков, Вознесенский, Окуджава, Ваншенкин, Вампилов и Распутин не являются выдающимися деятелями культуры советского периода, Я сравнивал? Речь идет о том, что при царизме был Мрак, а вот при советской власти Свет... а уж про инженеров и говорить нечего - до сих пор в эксплуатации находятся многие объекты строительства: и мосты, и плотины, космическая программа СССР и т.д. На государевой Транссибирской магистрали до сих пор ездят, мосты государевы стоят, а станки на Серпе и Молоте до 1989 года были в некоторых цехах "от царизма"... Еще раз...До 1917 года, Россия, в виде Российской Империи дала миру много выдающихся людей, изобретений и материальных ценностей...Вы с этим не согласны? Вы, извиняюсь за вопрос, русский? Это сообщение отредактировал Sorques - 13-01-2013 - 19:27 |
||
| ps2000 Свободен |
13-01-2013 - 19:01 (muse 55 @ 13.01.2013 - время: 18:21) Если я и поучаствовал в развале СССР , то только пропагандируя Видео. Признаю(гад я последний) , что видео в конце восьмидесятых разлагало не окрепшие души. Капиталистический рай в формате Голливуда был очень привлекателен. Одна беда - Голливуд не говорил , что капиталистического рая на всех не хватит. Как и высокооплачиваемой работы. Т.е. Вы антисоветчиком были натуральным оказывается. Небось и за порнушку агитировали типа смоковницы греческой или Каллигулы. |
||
 Marinw Замужем |
13-01-2013 - 19:07 (Sorques @ 13.01.2013 - время: 16:13) Я вам отвечу..если вы мне скажете, благодаря какой власти была создана система образования в Российской империи, а так же появились писатели, композиторы, художники, инженеры с мировым именем... Только благодаря Советской власти. Я не помню где встречала сведения о количестве неграмотных солдат в армии в 1914 году. И это мужчин. Я почему подчеркиваю, потому что женщин считали учить не надо. И если при царе-батюшке было хорошо поставлено образование, то кого же учили в двадцатые годы, чтобы в стране была сплошная грамотность. И уже писала, но хочется повторить - в 21 веке в переписных листах населения появилась строка - Вы умеете читать и писать? Потихоньку скатываемся в благословенный 19 век. |
||
| Sorques Женат |
13-01-2013 - 19:26 (Marinw @ 13.01.2013 - время: 19:07) Только благодаря Советской власти. Вы наверное не внимательно прочитали...Я спросил благодаря какой власти появились Пушкины-Достоевские-Чайковские-Менделеевы в Российской Империи. |
||
| muse 55 Свободен |
13-01-2013 - 19:33 (ps2000 @ 13.01.2013 - время: 19:01) Т.е. Вы антисоветчиком были натуральным оказывается. Боже упаси , я строил свои мировоззрения на основе фильмов -Почтальон всегда звонит дважды (загнивание капитализма в кризис) и Однажды в Америке(опять кризис и сухой закон) До сих пор -это мои любимые фильмы. |
||
| muse 55 Свободен |
13-01-2013 - 19:38 (Sorques @ 13.01.2013 - время: 19:26) .Я спросил благодаря какой власти появились Пушкины-Достоевские-Чайковские-Менделеевы в Российской Империи. А благодаря какой власти на Олимпиаде 1912 российская сборная по футболу проиграла Германии 0-16 ? Вот она забота государства о здоровье своих граждан !!! |
||
| Sorques Женат |
13-01-2013 - 19:40 (muse 55 @ 13.01.2013 - время: 19:33) Боже упаси , я строил свои мировоззрения на основе фильмов -Почтальон всегда звонит дважды (загнивание капитализма в кризис) и Однажды в Америке(опять кризис и сухой закон) До сих пор -это мои любимые фильмы. Скажите, почему в СССР критика социализма, воспринималась как антисоветская пропаганда равнозначная измене Родине, а на критику капитализма в других странах, либо не обращали внимания, либо Оскары давали? В СССР это делали от слабости и боязни обрушить систему/режим? Просто ваше мнение... |
||
| muse 55 Свободен |
13-01-2013 - 20:14 (Sorques @ 13.01.2013 - время: 19:40) Скажите, почему в СССР критика социализма, воспринималась как антисоветская пропаганда равнозначная измене Родине, а на критику капитализма в других странах, либо не обращали внимания, либо Оскары давали? В СССР это делали от слабости и боязни обрушить систему/режим? Просто ваше мнение... Сейчас я могу реально оценить то время. СССР был в идеологическом окружении. Один -против всех... Он не мог , в силу объективных причин, обеспечить своим гражданам благосостояние по всем позициям. Потому сосредоточился на основных, требующихся человеку- жилье бесплатное, питание за минимальные деньги. Противостоя всему миру капитализма , не возможно было противостоять и военно и экономически. Противник правильно сделал упор борьбы на идеологию... Рок , джинсы, видео... Трудно объяснить , получившему на халяву квартиру , что с джинсами придется погодить...Ведь весь мир ходит в джинсах. Но весь мир ходил в своих джинсах , но жил в кредитных или съемных квартирах... Наверное советскому руководству стоило больше уделять внимания идеологии. Про идеологию сильного-вы считаете , что Архипелаг Солженицына действительно достоин Нобеля, как мировое явление ? Вот один из штрихов идеологической войны... Это сообщение отредактировал muse 55 - 13-01-2013 - 20:16 |
||
| Sorques Женат |
13-01-2013 - 21:05 (muse 55 @ 13.01.2013 - время: 20:14) Сейчас я могу реально оценить то время. СССР был в идеологическом окружении. Один -против всех... Он не мог , в силу объективных причин, обеспечить своим гражданам благосостояние по всем позициям. В Индии тоже жили не шибко здорово, но коммунистической агитации не боялись. Да и кроме того, если не мог обеспечить уровень капитализма, нафиг тогда это социализм? Потому сосредоточился на основных, требующихся человеку- жилье бесплатное, питание за минимальные деньги. Противостоя всему миру капитализма , не возможно было противостоять и военно и экономически. Зачем противостояли? Ради сохранения власти, по инерции? Но весь мир ходил в своих джинсах , но жил в кредитных или съемных квартирах... У меня однокурсник жил в Мытищах, как то получилось, что к нему заехали, от жил в трехэтажном бараке, только с холодной водой и с туалетом на первом этаже, а весь центр Москвы (как и Питера) жил в коммуналках...Так что проблем с жильем никто не решил... Про идеологию сильного-вы считаете , что Архипелаг Солженицына действительно достоин Нобеля, как мировое явление ? Это была политическая премия, а вот Бродский достоин. |
||
| Маркиз Женат |
13-01-2013 - 21:07 (Sorques @ 13.01.2013 - время: 18:45) Ух ты! Как вас задело! А что делать? Попытки использовать в дискуссии мошеннические приемы надо подавлять максимально жестко, вне зависимости от того, используются ли эти приемы сознательно или по невежеству. Списочек репрессированных при советской власти, деятелей культуры вам выложить или сами поймете о чем речь? Коли уж речь шла о культуре - как только строго научно докажете, что культура есть исключительно результат деятельности этих самых "репрессированных", так я сразу и соглашусь с Вами. А пока по прежнему ждем обоснования. Не вопрос....Только давайте определимся в оценочных категориях...Что значит выдающийся с мировым именем в вашем понимании и что значит советский? Давайте определимся. Для начала - Вы предложили список деятелей культуры с мировыми именами выдать - вот Вы и поясните, по каким критериям будете туда включать. По жанрам или все в кучу?...Композиторов нужно? Нужно абсолютно всех деятелей культуры. Только не забудьте, что такое культура. |
||
Bruno1969 Свободен |
13-01-2013 - 21:17 (muse 55 @ 13.01.2013 - время: 20:14) (Sorques @ 13.01.2013 - время: 19:40) Скажите, почему в СССР критика социализма, воспринималась как антисоветская пропаганда равнозначная измене Родине, а на критику капитализма в других странах, либо не обращали внимания, либо Оскары давали? В СССР это делали от слабости и боязни обрушить систему/режим? Просто ваше мнение... Сейчас я могу реально оценить то время. СССР был в идеологическом окружении. Один -против всех... Это обычная тема для всех тоталитарных режимов. Напридумать кучу врагов, изобразить из страны осажденную крепость - так куда проще оболванивать народ и объяснять ему, почему он все с голым задом ходит, когда "враги" живут по-людски. Он не мог , в силу объективных причин, обеспечить своим гражданам благосостояние по всем позициям. Естественно, потому что экономическая модель была ущербная, да еще и колоссальные военные расходы. Потому сосредоточился на основных, требующихся человеку- жилье бесплатное, питание за минимальные деньги. Противостоя всему миру капитализма , не возможно было противостоять и военно и экономически. И ничего этого не дал, оправдываясь противостоянием. Хреновым танцорам всегда что-то мешает, знаем! Противник правильно сделал упор борьбы на идеологию... Рок , джинсы, видео... Ну как же, Элвис Пресли и Майкл Джексон работали ведь для тгого, чтобы разложить здоровую советскую нацию. В Sony спать не могли, все думали, как им создать что-нибудь иджеологическое против совка. Придумали вот видеомагнитофоны... Трудно объяснить , получившему на халяву квартиру , что с джинсами придется погодить... Еще труднее объяснить тому, кто так и не получил квартиру. Ведь весь мир ходит в джинсах. Но весь мир ходил в своих джинсах , но жил в кредитных или съемных квартирах... Те, кто тогда жил в кредитных квартирах, давно уже живут в своих. А снимать квартиру зачастую удобнее и выгоднее, чем содержать собственную. Но какая разница от этих рассуждений совестским людям, которые своего жилья не имели и жили в казенном, государственном? Наверное советскому руководству стоило больше уделять внимания идеологии. Да нигде больше жизнь так не была пронизана мощнейшей идеологией, как в совке. Разве что в Северной Корее. Про идеологию сильного-вы считаете , что Архипелаг Солженицына действительно достоин Нобеля, как мировое явление ? Вот один из штрихов идеологической войны... Солженицын получил нобелевку не за "Архипелаг". Писатели, насколько я знаю, вообще не получают ее за конкретное произведение, а за все творчество. "Один день Ивана Денисовича" - один из шедевров русской литературы ХХ века. |
||
| muse 55 Свободен |
13-01-2013 - 21:46 (Bruno1969 @ 13.01.2013 - время: 21:17) Это обычная тема для всех тоталитарных режимов. Напридумать кучу врагов, изобразить из страны осажденную крепость - так куда проще оболванивать народ и объяснять ему, почему он все с голым задом ходит, когда "враги" живут по-людски. Ну , слава богу , а то я уже стал переживать о своем друге... Рейган вроде отрыто объявил войну Империи Зла.[QUOTE]да еще и колоссальные военные расходы.[/QUOTE] Вот в них то и основная проблема, как я думаю[QUOTEНу как же, Элвис Пресли и Майкл Джексон работали ведь для тгого, чтобы разложить здоровую советскую нацию. В Sony спать не могли, все думали, как им создать что-нибудь иджеологическое против совка. Придумали вот видеомагнитофоны...][/QUOTE] Да , эти два фактора оказали серьезное воздействие на граждан СССР...[QUOTE]"Один день Ивана Денисовича" - один из шедевров русской литературы ХХ века.[/QUOTE]Да какой шедевр. С точки зрения нынешних знаний- просто фантастическая литература..... |
||
NEMINE Свободна |
13-01-2013 - 22:04 (Sorques @ 11.01.2013 - время: 13:55) (Cityman @ 11.01.2013 - время: 12:45) ну хотя бы всеобщее равенство и братство, а также самый известный принцип «Каждый по способностям, каждому по потребностям!» (с) тоже имел место быть, т.к. квалифицированный слесарь получал и ценился порой гораздо больше чем инженеры. Но... хотели как лучше а получилось как всегда :( Квалифицированный рабочий, на крупном заводе в Российском Империи, тоже зачастую получал значительно больше офицера в армии... скрытый текст Это цитата из романа Горького "Мать".У главного героя книги есть прототип. Не очень-то весёлую жизнь рабочих в царской России описал автор. Роман написал в 1906 году. И вот я думаю.. если рабочие так хорошо зарабатывали, как тут пытаются рассказать, почему же они жили в таких ужасных условиях такой беспросветной жизнью? И почему же они стали одной из движущих активных сил в Октябрьской революции? Я почему-то думала, что если человеку хорошо живётся, он не рвётся на баррикады... Почему я опираюсь на художественное произведение? Не только из-за существования прототипов и реальных событий.Дата написания... вряд ли возможно враньё со стороны автора. |
||
| muse 55 Свободен |
13-01-2013 - 22:33 (NEMINE @ 13.01.2013 - время: 22:04) . вряд ли возможно враньё со стороны автора. А я думаю , что большинство и не читало такую книжку. Жизнь плохая была , вот и пошли в революцию... А Буржуи (дураки) выпячивали свою сладкую жизнь , за что и поплатились... Нынешние , похоже, не намного умнее... |
||
Anenerbe Свободен |
14-01-2013 - 00:04 (muse 55 @ 13.01.2013 - время: 22:33) (NEMINE @ 13.01.2013 - время: 22:04) . вряд ли возможно враньё со стороны автора. А я думаю , что большинство и не читало такую книжку. Жизнь плохая была , вот и пошли в революцию... А Буржуи (дураки) выпячивали свою сладкую жизнь , за что и поплатились... Нынешние , похоже, не намного умнее... Так в США, тоже были буржуи. |
||
| Sorques Женат |
14-01-2013 - 00:58 (Маркиз @ 13.01.2013 - время: 21:07) А что делать? Попытки использовать в дискуссии мошеннические приемы надо подавлять максимально жестко, вне зависимости от того, используются ли эти приемы сознательно или по невежеству. То есть советская власть, деятелей культуры, которые были с ней не согласны, холила и лелеяла за талант и не обращала внимания на идеологические расхождения? Вам нечего ответить, как я полагаю? Коли уж речь шла о культуре - как только строго научно докажете, что культура есть исключительно результат деятельности этих самых "репрессированных", так я сразу и соглашусь с Вами. А пока по прежнему ждем обоснования. Продукт чьей деятельности, творчество Пастернака? Вы прежде чем написать хорошо подумали, что спрашиваете? Попробуйте еще раз сформулировать вопрос. Давайте определимся. Для начала - Вы предложили список деятелей культуры с мировыми именами выдать - вот Вы и поясните, по каким критериям будете туда включать. Если говорим про мировую известность, то давайте по изданиям за рубежом или постановкам в театрах, кинематографе...Кого экранизируют, советских писателей соц.реалистов или деятелей и выходцев из ненавистного вами царизма...ну или по рождению...Вы более слабая сторона, поэтому даю вам право выбрать... Хотя я вам десяток уже написал, можете начать выкладывать советских писателей с Мировым именем... Шолохов Солженицин (дадада, это ваш товарищ) Нужно абсолютно всех деятелей культуры. Только не забудьте, что такое культура. Мы говорим о ее продуктах...Советская культура, как поджанр европейской может и существовала... NEMINE Ирин, если я тебе в качестве иллюстрации советской жизни, выложу Зиновьева или Ерофеева, это будет неким фактом? А если Шмелева "Лето Господне", про Российскую империю? Это сообщение отредактировал Sorques - 14-01-2013 - 04:25 |
||
| Marinw Замужем |
14-01-2013 - 03:42 (Sorques @ 13.01.2013 - время: 19:26) (Marinw @ 13.01.2013 - время: 19:07) Только благодаря Советской власти. Вы наверное не внимательно прочитали...Я спросил благодаря какой власти появились Пушкины-Достоевские-Чайковские-Менделеевы в Российской Империи. А разве людей гениальными делает власть? Власть дает возможность людям овладеть грамотностью. Вот царская власть такой возможности и не представляла. Об этом мой ответ |
||
| Sorques Женат |
14-01-2013 - 04:21 (Marinw @ 14.01.2013 - время: 03:42) А разве людей гениальными делает власть? Почему не предоставляла? Вы знаете,что около 70% офицерства белого движения (включая вождей) была выходцами из разночинцев, крестьянин , казаков? Причем значительная часть из них была кадровыми военными...а какой социальный состав студентов университетов? Это все потому, что плата за обучение в вузе, стоило в среднем 4 руб в месяц, кроме того одаренные люди получали льготы при поступлении и стипендии... |
||
dedO'K Женат |
14-01-2013 - 06:59
кстати, неплохо жил на свои сочинения в стиле (чернухи) критического реализма... И не рабочие стали активной движущей силой революции, а организованная преступность, военные(в основном, дезертиры и пленные) и властные структуры в их вечной подковёрной борьбе. Да и принимали в ней участие, в основном, высший и средний класс. Рабочим, как и в конце восьмидесятых, было некогда. Они, вместе с крестьянами, спасали то, что ещё можно было спасти в раздираемой на куски империи. И, кстати, процитированное произведение- семидесятые годы ХХ века на рабочих окраинах. Вплоть до "молодых революционеров" из "моталок", спортивных секций и пацанских кругов. Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-01-2013 - 07:02 |
||
| ps2000 Свободен |
14-01-2013 - 11:28 (muse 55 @ 13.01.2013 - время: 19:33) (ps2000 @ 13.01.2013 - время: 19:01) Т.е. Вы антисоветчиком были натуральным оказывается. Боже упаси , я строил свои мировоззрения на основе фильмов -Почтальон всегда звонит дважды (загнивание капитализма в кризис) и Однажды в Америке(опять кризис и сухой закон) До сих пор -это мои любимые фильмы. Т.е. Вы пропагандировали только два фильма, но в целом были всеми руками за советскую власть. Хотя не понятно как и среди кого Вы пропагандировали (видеомагнитофон совейский стоил 1200 р. - не помню были ли они до горбачевских времен) И все-таки не понятно, почему те, кто всеми руками за КПСС (и Вы в том числе) не вышли защитить ее? Ведь, с Ваших слов, большинство думает как и Вы. Почему не набралось хотя бы тысяч 100 в той же Москве? |
||
| Яромир Свободен |
14-01-2013 - 12:03 (ps2000 @ 14.01.2013 - время: 11:28) И все-таки не понятно, почему те, кто всеми руками за КПСС (и Вы в том числе) не вышли защитить ее? Ведь, с Ваших слов, большинство думает как и Вы. Народ проголосовал за Союз в марте 91 |