Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
05-12-2013 - 23:27 (ps2000 @ 05.12.2013 - время: 23:02) В чем Вы видите разводку лохов бизнесом? Обедал сегодня в кафе - вкусно. В чем разводка была? В том, что любой бизнес подразумевает получение прибавочной стоимости. часть которой присваивает владелец частной собственности только потому что у него собственность. Про изобретенное люмпенами - не сказали, или это так - фигура речи была  Я разве был обещал Вам рассказать про изобретения люмпенов? Покажите где я написал про то, что они что-то изобрели. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 05-12-2013 - 23:35 |
| Безумный Иван Свободен |
05-12-2013 - 23:30 (Goша @ 05.12.2013 - время: 23:17) Так это же вы сказали: Любой бизнес это по сути разводка лохов. А ведь бизнес, это ведь и есть товарно-денежные отношения, не так ли? Т.е. любой человек, который покупает что-либо, участвуя в этих отношениях, лох по вашему? Таким образом, исходя из ваших мыслей, все люди лохи? А вы, тоже лох? Либо вы признаёте что лох, либо мне обещанные 100сексо... Бизнес включает в себя товарно-денежные отношения. Но и социализм так же включает в себя товарно-денежные отношения. Так что отказываться от них я не стремлюсь. Пока что даже если создать у нас автаркию, без товарно-денежных отношений будет не обойтись. Так где я писал что я против товарно-денежных отношений? |
Goша Женат |
05-12-2013 - 23:38 (Crazy Ivan @ 05.12.2013 - время: 23:30) Бизнес включает в себя товарно-денежные отношения. Но и социализм так же включает в себя товарно-денежные отношения. Так что отказываться от них я не стремлюсь. Пока что даже если создать у нас автаркию, без товарно-денежных отношений будет не обойтись. Так где я писал что я против товарно-денежных отношений? Ну, как же? Сами же пишете, что бизнес включает в себя товарно-денежные отношения. А вы против бизнеса, так как он, по вашим же словам- разводка лохов? Как я вижу, лохом вы себя не считаете. А если от бизнеса отнять товарно денежные отношения, то что останется по вашему? А если от Социализма отнять товарно денежные отношения? |
ЁлыПалы Женат |
05-12-2013 - 23:43 тут похоже произошло зацикливание топика  |
| Безумный Иван Свободен |
05-12-2013 - 23:44 (Goша @ 05.12.2013 - время: 23:38) Ну, как же? Сами же пишете, что бизнес включает в себя товарно-денежные отношения. А вы против бизнеса, так как он, по вашим же словам- разводка лохов? Как я вижу, лохом вы себя не считаете. А если от бизнеса отнять товарно денежные отношения, то что останется по вашему? А если от Социализма отнять товарно денежные отношения? У Вас с логикой туго. Я против бизнеса, потому что бизнес подразумевает обогащение владельца частной собственности. Вы еще скажите что я против нижнего белья, потому что одежда бизнесмена подразумевает нижнее белье. Скажете не обязательно? Так и бизнес в теории можно бартерным сделать. Суть бизнеса не в товарно-денежном отношении, а в присвоении части прибавочной собственности владельцем частной собственности. А уж в каком виде будет это присвоение, в товарно-денежном или борзыми щенками, это второстепенный вопрос. |
dimychx Свободен |
05-12-2013 - 23:45 (Goша @ 05.12.2013 - время: 23:38) Ну, как же? Сами же пишете, что бизнес включает в себя товарно-денежные отношения. А вы против бизнеса, так как он, по вашим же словам- разводка лохов? Как я вижу, лохом вы себя не считаете. А если от бизнеса отнять товарно денежные отношения, то что останется по вашему? А если от Социализма отнять товарно денежные отношения? Ну, это я знаю: на занятиях по марксизму-ленинизму вдолбили на всю жизнь! Если от социализма отнять товарно-денежные отношения, то получится коммунизм - светлая мечта пролетариев всех стран. |
Мистерио В поиске |
05-12-2013 - 23:47 Самая длинная очередь 1990 |
| Goша Женат |
05-12-2013 - 23:50 (dimychx @ 05.12.2013 - время: 23:45)
Молодец! Пятёрка по научному коммунизму! А вот если от бизнеса отнять товарно денежные отношения, что получится? |
| dimychx Свободен |
05-12-2013 - 23:53 (Мистерио @ 05.12.2013 - время: 23:47) Самая длинная очередь 1990 Ой, и я стоял в этой очереди! Это еще раз говорит о том, как замечательно жили простые люди при социализме. Гайдар - гад - все испортил! |
| Безумный Иван Свободен |
05-12-2013 - 23:54 (Goша @ 05.12.2013 - время: 23:50) Молодец! Пятёрка по научному коммунизму! А вот если от бизнеса отнять товарно денежные отношения, что получится? первобытно-общинный строй получится если отнять товарно-денежные отношения что у бизнеса, что у социализма. |
| dimychx Свободен |
05-12-2013 - 23:58 (Crazy Ivan @ 05.12.2013 - время: 23:54) первобытно-общинный строй получится если отнять товарно-денежные отношения что у бизнеса, что у социализма. А Вам двойка по историческому материализму! Первобытно-общинный строй - это низшая форма коммунистического общества. А высшую форму никто и не обещал. |
| Goша Женат |
06-12-2013 - 00:00 (Crazy Ivan @ 05.12.2013 - время: 23:44) Суть бизнеса не в товарно-денежном отношении, а в присвоении части прибавочной собственности владельцем частной собственности. А при социализме, разве не так? Кто является владельцем собственности при социализме? Государство. Так, какая разница кто у тебя забирает эту прибавочную стоимость государство или человек- владелец этой собственности? |
| dimychx Свободен |
06-12-2013 - 00:59 (Goша @ 06.12.2013 - время: 00:00) А при социализме, разве не так? Кто является владельцем собственности при социализме? Государство. Так, какая разница кто у тебя забирает эту прибавочную стоимость государство или человек- владелец этой собственности? Нас-то ведь как учили, что потом родное государство все сполна возвращает в виде бесплатной медицины, образования и бла-бла-бла... |
Sorques Женат |
06-12-2013 - 01:56 (Ник 35 @ 05.12.2013 - время: 18:00) Ваши опусы меня никогда не интересовали. Тогда и не лезь, со своими шибко "умными" комментариями моих постов... |
| Sorques Женат |
06-12-2013 - 02:01 (ps2000 @ 05.12.2013 - время: 16:39) За дюфцитом Там все были дефицитом, ну или более эстетическим товаром... Crazy Ivan Такой капиталистический прием называется "маркетинговый ход". И придумали его явно не люмпены. На Западе, это реальные распродажи, а у нас отдельных товаров...а то о чем пишет Гоша, это скорее мелкое жульничество... |
| ps2000 Свободен |
06-12-2013 - 10:31 (Crazy Ivan @ 05.12.2013 - время: 23:27) (ps2000 @ 05.12.2013 - время: 23:02) В чем Вы видите разводку лохов бизнесом? В том, что любой бизнес подразумевает получение прибавочной стоимости. часть которой присваивает владелец частной собственности только потому что у него собственность. Про изобретенное люмпенами - не сказали, или это так - фигура речи была Я разве был обещал Вам рассказать про изобретения люмпенов? Покажите где я написал про то, что они что-то изобрели. Так это естественно - разводка тут не при чем Законы действуют Ваши слова "И придумали его явно не люмпены" подразумевают, что люмпены это не придумали, а придумывают что-то хорошее и полезное |
| ps2000 Свободен |
06-12-2013 - 10:35 (Sorques @ 06.12.2013 - время: 02:01) (ps2000 @ 05.12.2013 - время: 16:39) За дюфцитом Там все были дефицитом, ну или более эстетическим товаром... Смотря какие годы брать. Я про начало 80-х говорю |
 Элеонора Чтобля Свободна |
06-12-2013 - 10:42 (fantomih @ 02.12.2013 - время: 00:07) Довелось сегодня в очереди постоять. Э-э-э батенька, это Вы ещё в очередь в УФМС за загранпаспортом не стояли или в ГИБДД на разбор ДТП |
| Goша Женат |
06-12-2013 - 10:49 (sxn3132227834 @ 06.12.2013 - время: 07:41) Ты бы не строил из себя клоуна, тебе нечему учиться, вон как дрочить умеешь, можешь на площадях выступать. Кроме собачьего лая ничего из твоего рта не вылетит. Как шавку не учи она всё равно шавкой останется. Так это же ведь форум, называется СексНарод. Вот тут и собрались сплошные онанисты, гомосексуалисты, лезбиянки, садомазохисты, сексуальные маньяки(скрытые) и т.д и тп. Непонятно, что вы тут делаете? Как могли вы, такой правильный затесаться в эту не правильную среду? А вы можете на площадях выступать? И выступаете? И что из вашего рта вылетает на этих выступлениях? Вот это я и хочу узнать и, может быть, чему то научиться у вас? Ведь сначала вы пишите, что мне надо "научиться определять самому кто есть кто а не болтать попусту", а когда я прошу вас, научить меня этому, вы говорите что мне нечему учиться, и что я клоун и тд. и тп. Вы уж определитесь, как то, научиться мне определяться или меня нечему учить? |
| ЁлыПалы Женат |
06-12-2013 - 12:14 (Goша @ 06.12.2013 - время: 10:49) форум, называется СексНарод. Вот тут и собрались сплошные онанисты, гомосексуалисты, лезбиянки, садомазохисты, сексуальные маньяки(скрытые) и т.д и тп. Непонятно, что вы тут делаете? Короче форум извращенцев и прочих девиаций, но базары тут проходят вполне такие серьезные, да? :))) |
| Goша Женат |
06-12-2013 - 12:20 (ЁлыПалы @ 06.12.2013 - время: 12:14) Короче форум извращенцев и прочих девиаций, А вы думаете, что извращенцы, постоянно, друг с другом только о своих извращениях говорят? |
| ЁлыПалы Женат |
06-12-2013 - 12:59 (sxn3132227834 @ 06.12.2013 - время: 12:40) будет возможность - попробую. Дак мне то 60. Судя по постам Вы вполне молоды душой :) |
| Goша Женат |
06-12-2013 - 13:32 (sxn3132227834 @ 06.12.2013 - время: 12:40) <q>Дак мне то 60. А вот дрочер так дрочером и останется.</q> Так, вы никогда не дрочили? Тогда вам надо в книгу рекордов Гиннесса, как первый, никогда не дрочивший мужик.  (sxn3132227834 @ 06.12.2013 - время: 12:40) <q> На гейпарадах вам выступать и ни где более. </q> Т.е. дрочеров вы относите к сексменшинствам? Но, тогда уж они точно не секс меньшинством будут, а секс большинством. Ведь, кроме вас, все остальные или дрочат или дрочили... Уж мужики, точно! Ну, всё больше не отклоняюсь от темы "Очередей", да простят меня модераторы, но я не мог вам не ответить. Это сообщение отредактировал Goша - 06-12-2013 - 13:34 |
| Безумный Иван Свободен |
06-12-2013 - 14:40 (Goша @ 06.12.2013 - время: 00:00) А при социализме, разве не так? Кто является владельцем собственности при социализме? Государство. Так, какая разница кто у тебя забирает эту прибавочную стоимость государство или человек- владелец этой собственности? При социализме общенациональный доход делится между всеми гражданами пропорционально труду. Это в денежном плане. А собираемые налоги возвращаются гражданам в виде безопасности внешней и внутренней. А вот присвоенная владельцем частной собственности рента не возвращается рабочим ни под каким соусом. |
| Безумный Иван Свободен |
06-12-2013 - 14:42 (Sorques @ 06.12.2013 - время: 02:01) На Западе, это реальные распродажи, а у нас отдельных товаров...а то о чем пишет Гоша, это скорее мелкое жульничество... Ну вот собственно ты и ответил исчерпывающе на вопрос темы. Очереди образуются там, где низкие цены. |
| Безумный Иван Свободен |
06-12-2013 - 14:44 (ps2000 @ 06.12.2013 - время: 10:31) Так это естественно - разводка тут не при чем я и говорю что разводка при капитализме это дело естественное. Ваши слова "И придумали его явно не люмпены" подразумевают, что люмпены это не придумали, а придумывают что-то хорошее и полезное Мои слова не подразумевают ничего кроме того что я написал русским по белому. |
| Sorques Женат |
06-12-2013 - 14:47 (Crazy Ivan @ 06.12.2013 - время: 14:42) Ну вот собственно ты и ответил исчерпывающе на вопрос темы. Очереди образуются там, где низкие цены. Нет, Вить там где дефицит...ибо сложно назвать очередь за хлебом, жадными крохоборами, так как напротив в ресторане пироги свободно лежат...во время войны тоже можно было хлеб купить и мясо...помнишь фильм два капитана когда Ромашев приехал к Кате в Ленинград? Так он сказал ,что достать можно все...по твоему принципу, тогда блокадники просто хотели подешевле? |
| Goша Женат |
06-12-2013 - 14:50 (Crazy Ivan @ 06.12.2013 - время: 14:40) А собираемые налоги возвращаются гражданам в виде безопасности внешней и внутренней. Да! Видимо маленькие слишком налоги были в СССР, раз не смогли уберечь ни страну, ни социализм от внешних и внутренних врагов? |
| Безумный Иван Свободен |
06-12-2013 - 14:51 (Sorques @ 06.12.2013 - время: 14:47) Нет, Вить там где дефицит...ибо сложно назвать очередь за хлебом, жадными крохоборами, так как напротив в ресторане пироги свободно лежат...во время войны тоже можно было хлеб купить и мясо...помнишь фильм два капитана когда Ромашев приехал к Кате в Ленинград? Так он сказал ,что достать можно все...по твоему принципу, тогда блокадники просто хотели подешевле? Ну мы же не послевоенный период рассматриваем. А в 80-х хлеб дефицитом не был. Вот итальянские сапоги были в дефиците, потому что считались товаром премиум класса. Колба..., ну ты понял, была в дефиците потому что была дешевой. |
| dimychx Свободен |
06-12-2013 - 14:51 (Crazy Ivan @ 06.12.2013 - время: 14:44) я и говорю что разводка при капитализме это дело естественное. А при социализме, значит, все белые и пушистые? Пример разводки, который произошел со мной где-то в году 80-м. Пришел на работу приятель и мы забурились в ресторан. Было лето, жарко, к вечеру мы изрядно подпили. Рассчитались и собрались выходить, как вдруг я увидел, что друга пытаются скрутить, поднялся и получил сбоку в скулу (летел далеко). Вытащили нас (уже без денег), на улице ПМГ и протокол составлен, что мы устроили дебош в ресторане. Утром старшина сказал, что за "рубль" (это стольник между прочим!) все уладит. Заплатили. А разница в том, что при капитализме (но не в нашем!) можно попытаться добиться правды в суде, а при социализме (и у нас, кстати) "фиг вам", господа! |
| Безумный Иван Свободен |
06-12-2013 - 14:53 (Goша @ 06.12.2013 - время: 14:50) (Crazy Ivan @ 06.12.2013 - время: 14:40) А собираемые налоги возвращаются гражданам в виде безопасности внешней и внутренней. Да! Видимо маленькие слишком налоги были в СССР, раз не смогли уберечь ни страну, ни социализм от внешних и внутренних врагов? Да, подоходный налог и налог на яйца я платил. На наши налоги взрастили гадину. Сами, своими собственными руками. |
| Безумный Иван Свободен |
06-12-2013 - 14:57 (dimychx @ 06.12.2013 - время: 14:51) (Crazy Ivan @ 06.12.2013 - время: 14:44) я и говорю что разводка при капитализме это дело естественное. А при социализме, значит, все белые и пушистые? При социализме то что произошло с Вами называлось преступлением. А при капитализме отчуждение у Вас произведенной Вами прибавочной стоимости преступлением не является. Это дело естественное. |
| Goша Женат |
06-12-2013 - 15:04 (Crazy Ivan @ 06.12.2013 - время: 14:53) Да, подоходный налог и налог на яйца я платил. На наши налоги взрастили гадину. Сами, своими собственными руками. Так вот кто виноват в развале СССР! Те кто платили налоги! Вот если бы никто не платил налоги, то гадину бы не взрастили и СССР бы не развалился? Я правильно понял вашу мысль: "не плати налоги и спи спокойно"? |
| ps2000 Свободен |
06-12-2013 - 15:05 (Crazy Ivan @ 06.12.2013 - время: 14:44) я и говорю что разводка при капитализме это дело естественное В чем разводка Вы так и не объяснили Ну а разводки всегда есть, вне зависимости от строя |
| ps2000 Свободен |
06-12-2013 - 15:08 (Crazy Ivan @ 06.12.2013 - время: 14:51) Ну мы же не послевоенный период рассматриваем. А в 80-х хлеб дефицитом не был. Вот итальянские сапоги были в дефиците, потому что считались товаром премиум класса. Колба..., ну ты понял, была в дефиците потому что была дешевой. Когда хлеб - то вчерашний, то - пока не привезли, то закончился - это и есть дефицит Колбаса по 6.80 - дешевая  |