ОНА СТАРШЕ МЕНЯ ПОЧТИ НА 10 ЛЕТ!

Вот бы он спасибо сказал!!

Хорошо если друг-женщинасвоими советами да разговорами действует действительно в интересах семьи как Kirsten, а если она преследует свои цели??? Неважно какие, но СВОИ...

Неужели возможно такое?? Я никогда не подумаю про мужа, если он со мной делится своими проблемами, что он распускает сопли...

Вообще никто ни от кого не ушел... Все это совсем в другой плоскости происходит. В параллельной. Не соприкасающейся ни с любовницами, ни с отношниями другими женщинами. У них, у этих мужчин, может еще и любовницы были. Но это совсем отдельный мир, отдельный разговор. Он и любовницу точно так же может со мной обсуждать, как и жену.

Не поймете никак. Нету секса тут, нет. А если в пылу ссоры скажет, что был, то значит совсем жена с ревностью достала.

Ну...эт смотря какая "жилетка"...
ТУТ - в этой конкретной ситуации - мож и нету...

Да нормальные это мужики. Нормальные.

Сильные, там где надо. Имеющие проблемы, как все. С трудом решающие их. Имеющие необходимость выговориться, посоветоваться. Имеющие необходимость просто в общении. Устающие от того, что жены их постоянно оценивают.

Сопли, не сопли... Ну нельзя же жить постоянно, как на экзамене. И жен они любят. И беспокоить их лишний раз не хотят.

Ну никак женщины не поймут, что около них не Джейс Бонд. Живой человек. Со всеми недостатками и слабостями. И со своими сильными сторонами.

Откуда это известно?? Что Вам на это указывает...По себе других не судят, Вам может секс в этой ситуации и не нужен, а кто-то спит и видит..Я не утверждаю, что там был секс, я считаю, что это вообще не важно теперь, главное придти к решению, приемлемому для их обоих...Им надо разобраться в себе и друг с другом, а не в этом "друге"...

Да... любят...не хотят...

Kirsten, когда не хотят жену беспокоить по своей личной проблеме - я это еще пойму.
А когда жену не беспокоят по их общей, семейной проблеме, а сваливают ее на сторону - это уже трусость. За такое уже бить ногами надо.
Ваша общая проблема? Ну дак и вали ее с женой решать!

Так дети в садике поступают - у них отняли любимый совочек - бегут к воспитательнице жаловаться, обрисовывая ситуацию так, как им удобно. Вместо того, чтобы сесть подумать как сделать так, чтобы в другой раз не отнимали. А может правильно отняли? А может еще спасибо что по голове не дали?

Да...до Бондов тут далеко...уж тут то ты права...

О, Боже!!Да сказать-то можно всё, что угодно...Жена такая-сякая, не понимает ни фига, не ценит, не уважает, а сам её колотит, например, думаете, он Вам об этом скажет??? Как можно так однобоко оценивать отношения в семье, выслушав только одну сторону??? Выносить сор из избы - последнее дело..Флирт - да...А как бы Вы сами отнеслись, если Ваш муж бегал плакаться к какой-нибудь женщине, на Вас бы жаловался, в подробностях бы всё рассказывал???

Откуда это известно? Так мы с этого и начали. Там по всей истории понятно, что проблема не сексуальная. И с этого начался разговор.

И вот еще что. Довольно часто бывает, что когда пара долго живет в гражданском браке, а потом чере много лет они официально женятся, то что-то ломается в отношениях. Почему - не знаю. И не задумывалась над этой проблемой. Но это факт. Статистика.

Тут на форуме недавно в какой-то теме женщина с другой стороны проблему описывала. Там она много лет жила гражданским браком и с сексом было все нормально, а как только расписались, что-то повернулось в голове, и стала фригидной.

О, Боже!! Ну нельзя же всех постоянно во всем подозревать. Никто жен не ругает, сор из избы не выносит, жен не колотит, и не флиртует даже. Чем жестче рамки жена ставит мужу, тем больше вероятность, что он сбежит. Или она его просто сломает. Но кому нужен сломанный мужик? Ей же самой в первую очередь он и не будет нужен. Скажет - это не мужик, а тряпка.

Классическая женская фраза. А я их не оцениваю. Я же не суд, чтобы выслушав обе стороны, вынести решение. В том-то и беда, что такие жены все оценивают, подозревают, приговоры мужикам выносят. А они просто люди. Им хочется, чтобы когда им тяжело, рядом не говорили, что они сопли распустили, а просто дали бы возможность выговориться. Может и советовать ничего не надо. Просто выговориться.

Значит, с женой он не может так себя вести.Значит, она оценивает каждый его шаг.

Про мужа. Да может и рассказывает кому. Я же не могу знать все его контакты.

Ну вот, теперь, собственно, понятно, почему в жизни мужчин возникают такие "друзья"....

Я бы не посоветовала...Это уже и есть вынесение сора из избы. Она с мужем поговорит, он своей жене скажет, она - мужу MaryToy - и так по замкнутому кругу...
Две величины в этой задачке лишние.

И ещё вопрос...Очень интересно....Вы когда-нибудь обижались на мужа, не разговаривали с ним, хлопали дверью, говорили-"дорогой, подожди, сйчас ребёнку попу домою и приду"???? И если да, то можно ли считать Вас невнимательной женой??

ВОТ!!! ПРОСТОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ СОВЕТ!!! Скажите, а как Вы об этом говорите, потом у вашей собеседницы складывается вывод, что Ваша жена Вас не слушает или не понимает??...Я думаю, что это прекрасно обсудить КОНКРЕТНУЮ ситуацию с другом, разобрать, кто прав, кто не прав, не скрывая и своих ошибок тоже...На то он и взгляд со стороны...Но делать из этого систему???.....

В таких ситуациях друга маловато... Лучше... знаете, есть в маркетинге хорошее понятие "экспертная оценка". Это когда точки зрения на какую-либо услугу или товар высказывают специалисты из разных областей...
Так и тут - чтобы оченить ситуацию, надо пообщаться не просто с другом, а с носителями всех этих ролей: жены, мужа, женщины-жилетки и так далее...

Найденное решение будет гораздо эффективнее, чем просто по следам разговора с другом...
Можно здесь попробовать разделиться по этим ролям (кто кем был или есть) и не просто рассуждать, а взять ситуацию и устроить экспертную оценку...

Вот совершенно правильно. Именно так и есть.

Конечно. Это жизнь.

Это вопрос не ко мне. Это у мужа надо спрашивать.

Я считаю, что мне такое общение тоже на пользу пошло. Добавило понимания мужчин. Толерантности добавило.

Наоборот, я очень-очень-очень благодарна всем. Потому что, боюсь, сама бы разобраться не сумела. Думаю, что если у нас все получится, то процентов на 70 это будет заслугой форума и тех, кто нашел время и желание оторваться от собственных проблем и задуматься о чужих. Правда, спасибо. У меня вообще все эти дни такое странное ощущение, как будто здесь собрались в кружок друзья на "мозговой штурм"за кружкой пива... Что бы я без вас делала?

Ой, ты не бери в голову, да нас вчера уже в теорию понесло... Понаписали мы там.

Насчет упреков в невнимательности. Я не упрекала тебя в невнимательности. Просто рассказала пару историй из жизни. Да собственно они, видимо и не очень про твою историю.

Те мужчины, про которых я рассказывала, они не нуждались в женщине-маме. Нет. Это совершенно точно. Им просто выговориться надо было. Да и я не гожусь на роль такой женщины. Что-что, а мама для мужика из меня не получится. С пониманием отнесусь, да. Но нянчиться ни с мужем, ни с кем другим - нет, это не мое. Я и дома не жена-мама.

Многие и очень многие мужчины в душе на всю жизнь остаются маленькими мальчиками. Так бывает. Это жизнь.

Стихи отличные. Именно, как стихи про маму. Твои? Я так поняла, что твои. Мне очень понравились. Жаль, что автор не проставлен...

Стихи не про тот стиль отношений, про который я говорила. Значит, не поняли. Мужчина вот понял сразу, Гладиатор. Ну, что же сделать, не получилось объяснить.... Жаль...

В общем-то это тема для нового большого разговора. Может быть он и состоится когда-нибудь...

Не думаю... что Kirsten к чему-то призывает... Она просто делится опытом...

И зачастую... не жилетка нужна... а просто свободные уши...

Даже рассказывая кому-то свои проблеммы, мужчинам ни совет, ни мнение чаще всего не нужно...
Хм... главное свойство "свободных ушей"... это вовремя заданный вопрос, "вздохи-охи"... даже въезжать в проблемму - не обязательно....

Мыслим, мы, люди просто так... Говорят, что "ты понял, когда можешь объяснить это другому..." При рассказе, некоторые вещи становятся на места, залатываются "дырки" логики, мнений и т.д.

Вот мужчины сразу понимают, о чем речь идет.

А у женщин тут же острая реакция - сопли, мамочка нужна. Обидно женщинам... Ну что ж поделаешь, если это так....

Козлов надо мочить. А потом полмира баб жалуются, что мужики нюни - сами их такими делаете. Толерантность, тьфу!

Ты не наскребешь и трех отличий.

Ну, одно есть!!! Уши быстрее заполняются!!

Мочить в сортире будем, али как?
Тем то и отличается женщина от мужчины, что когда есть дети, мужчине можно простить многое, кроме откровенного маргинальства.
А так было бы хорошо - закозлился мужик -

Махно

Я сейчас замужем за мужчиной, мама которого в свое время решила растить сына одна, не вытянула ситуацию до приемлемого уровня, взыграло у нее.
Трудно и ему и ей, неполная семья - это плохо. А все эти слюни про любовь, это слюни.
Отношения с мужчиной, который является отцом ребенка строятся еще и на основе его родительства. И если Вы готовы его простить, но на это нужно время - то лучше не обострять ситуацию.
Ну что ж, дай вам Бог договориться и расставить все точки над ё.