Отдаться или драться?

Я ее очень люблю........какие можно испытывать??? Как любил так и любил бы, может даже еще больше..........Да,слышал, что некоторые винят своих девушек в том, что их изнасиловали, чесно говоря ,я думал о мотивах их такого поведения, но так и не понял их.......

Увы, наше с вами мнение будет в меньшенстве.
женщина всегда будет слабее мужчину, хотя она опаснее (за счет инстинкта расчитанного на себя и ребенка, пусть и предполагаемого - не существующего).
Попытаться обхитрить можно, но одолеть силой - дохлый номер.
Мы просто проиграем...

Согласна. нет ничего ценнее человеческой жизни...
А вам , Ординатор, скажу, что меня в этой жизни уже ничего не удивит и не от чего волосы не встанут...

Идиотизм. ИМХО.
Девочки, не спешите становиться "дохлым горностаем", поверьте, никому это не надо. Вы еще этого не поняли?

Это действительно никому не нужно. Даже им самим.

Поняли-поняли. Лучше быть грязным горностаем.

Грязь отмыть можно, кровь - труднее, а вот жизнь и вовсе не вернешь

Т.е. все женщины подвергавшиеся насилию - "грязные"? Ты хоть думаешь о чем говоришь?

Извините, а как вы думаете? Прочитав все ваши посты, я сделал вывод который сделал. Я ошибся? Ой ли?

Ну допустим - я не кричу. Я говорю спокойно. Тем более что в этой теме я первый раз высказываюсь. Второе - "защищать себя хоть как-то" как раз и не надо. Надо либо ЗАЩИЩАТЬ, либо и не пытаться. Не многие женщины реально способны отбить нападение мужчины, тем более если этих подонков несколько...

Да, ты ошибся =) Ещё раз: грязный горностай взят из примера как второй вариант (из примера) помимо дохлого горностая. Я ни в коем случае не думаю, что девушка грязная после изнасилования или ещё какая. Более того, я бы выцарапала глаза того мужчине, который бы сказал, что она грязная.

Всегда хорошо рассуждать не побывав в подобной ситуации (лежа на диване например... и умничать)
да вот только как-нибудь потом заканчивается травматологией и отделением неврозов или еще хуже - для неудавшихся самоубийц.
поэтому согласна. или УМЕТЬ защитить себя или не пытаться делать лишь-бы что-то лишь бы как-то...

Реально силы оценивать нужно... и свои и противника.Неужели не понятно, чтоВы проиграли уже втот момент когда только заподозрили, что ваш противник слабее, глупее и т.д. Вас???
Впрочем каждый наступает на свои грабли... тештесь иллюзиями

Всегда хорошо рассуждать не побывав в подобной ситуации (лежа на диване например... и умничать)
да вот только как-нибудь потом заканчивается травматологией и отделением неврозов или еще хуже - для неудавшихся самоубийц.
поэтому согласна. или УМЕТЬ защитить себя или не пытаться делать лишь-бы что-то лишь бы как-то...

Реально силы оценивать нужно... и свои и противника.

kozeroga! Неужели не понятно, что Вы проиграли уже втот момент когда только заподозрили, что ваш противник слабее, глупее и т.д. Вас???
Впрочем каждый наступает на свои грабли...
тештесь иллюзиями

Хм... возникла мыслЯ...
Тут собрались такие сУрьёзные эксперты (это не сарказм)... это к вам вопрос...
Действительно ли в психологии существует комплекс жетвы? ...не уверена в правильности названия...
Такие люди по жизни всегда оказываются виноватыми... Окружающие непроизвольно их морально пинают...
А почему вы не допускаете мысли, что изначальный настрой на пассивное поведение в такой ситуации априори приведёт к изнасилованию (не исключено, что и к убийству, ведь жертва не будет сопротивляться, убить ещё легче... даже без риска для насильника)?...
Изначальный настрой на сопротивление в безвыходной ситуации всё равно ни к чему не приведёт, а вот в ситуации многовариантной поможет избежать насилия...
Хотя в безвыходной он может всё же привести и к усугублению, не спорю... Но ведь есть люди, играющие ва-банк, и есть, страхующие себя, но теряющие возможности... И каждый из них по-своему прав... Почему Вы не оставляете право быть правым (простите за тафталогию) играющим ва-банк?

Моя логика в корне не верна? Да/Нет? Почему?

Мнения приняты. Если бы я была лесбиянкой, то на такой вопрос о любимой ответила бы так же...

А Вы сами-то как думаете? Лично я считаю, что мнений, подобных вашему было бы большинство. По крайней мере, в этой теме М неоднократно выссказывали именно подобные вашей мысли...

А кто говорит о женщине-танке? Естественно, любое сопротивление будет не в лоб, а исподтяжка... Никто не собирается бить женским кулачком бицепсы... Ваши слова меня удивили...

Я тоже считаю, что недоощенивать ЛЮБОГО соперника нельзя. Но почему желание бороться Вы воспринимаете, как уверенность в своём превосходстве?

--------------------

Тема не о том, какой процент сможет. Если бы я хотела создать тему об этом, я задала бы определённую ситуацию и опрос: расчитывая на свою физ. подготовку, ответьте, смогли ли бы Вы оказаться сильнее нападающего...
А так я спросила, как бы женщины ПОПЫТАЛИСЬ вести себя? Понимаете разницу? Я тоже думаю, что проголосовавшие за 2-й пункт... большинство не смогли бы удачно осужествить свои потуги... но вопрос не об этом...

--------------------

Изначально защищающийся не может предугадать успешность своего поведения... Это как раз о словах Мессалины про переоценку своих сил...

Скорее - невозможно... Но тут уже выбора нет. А я спрашивала о ситуации, когда он есть, сознательный, но несёт за собой долю (большую) риска...

Про первое забудь

комплекс жертвы есть, по крайней мере я про это чето-то слышал. но твоя логика не совсем верна как мне кажется....

есть определенный тип людей "жертва", которые подсознательно все время готовы к тому что вот их сейчас будут бить/грабить и они бедные и несчастные будут всеми силами сопротивляться. и это написано на их лице. и именно поэтому, если грабителю попадется простой хлюпик в переулке, от которого непонятно чего можно ждать и этакий амбал, но c маской "жертвы" на лице - ограбят амбала.

насильник для уверенности в успехе скорее подсознательно выбирает "правильную" жертву или старается выбрать.

но это никак не связано с изначальным настроем жертвы на пассивное поведение, как мне кажется. это психология типа личности и настрои здесь не помогут....

а про сопротивление очень правильно сказал Мураки - тут надо либо ЗАЩИТИТЬ СЕБЯ либо отдаваться. ПЫТАТЬСЯ даже не надо. это не честные олимпийские соревнования, где скажем проигрыш 9:10 почти что выигрыш. факт в том, что победивший очень сильно поглумиться над попыткой проигравшего оказать ему сопротивление, в то время как если сразу сдаться 0:10, то он будет разочарован легкостью победы и возможно жалость проявит.

Существует такой.. таким людям нравится быть жеотвали во всем и всегда---- т.е. они страдают, им плохо и т.д. но е им нужно все время приносить жертвы, если они этого не делаю как говорится жизнь не в радость...
Т.е. не смотря на то, что им плохо и тяжело они без этого не могут жить. такому человеку - изнасилование как бальзам на душу... Скажем так. Если эта женщина к примеру состоит в благополучном браке и муж с нее сдувает пылинки.. она будет искать себе проблемы и потом СТРАДАТЬ... Ей доставит удовольствие приносить жертвы...
или к примеру ей это придется сделать по какой-то причине... ( вот вам и повод)... Зато какое оправдание себе на этом скроить можно.. и КАКУЮ ОНА ЖЕРТВУ ПРИНЕСЛА таки м таким своим поступком... Другое дело как правило она не подозревает обо всем вышеперечисленном... Но тяготится тем, что у нее все ОК. Это хорошо видно окружающим и складывается впечатление, что человек неудачлив и т.д. Но это его стихия - без нее он зачахнет

Ну почему же - многие высказывающиеся решили драться с нападавшими и там даже фраза прозвучала о сражении до смерти , выцарапывании глаз и т.д.

Это я и говорю, что нужно ТРЕЗВО оценивать свои силы и не считать, что одним настроем можно "уложить " здорового мужика... ( как в том анекдоте " а усли у меня кепка вот так повернута, то мне все равно, что ты там хочешь и думаешь")

Жалость? А если наоборот, видя, что перед ним игрушка, с которой можно делать всё, что угодно, и она ничего в ответ не будет предпринимать, нападающий может захотеть пойти до конца... И убить Её, чтобы ощутить ещё большее возбуждение. Пытаясь вырваться и убежать, Она может сохранить жизнь, а не сопротивляясь, потерять её...
Такой вариант тоже возможен. Вот и думайте, как предугадать?

Ну допустим, вовремя вставленный в глаз предмет действительно может спасти жертву... Но надо именно вонзить его в белок, а не царапать веко... Так что, может, просто выссказывание было не совсев корректное?...

Тогда нужно пойти на кусы самообороны, чтобы научили как парочкой приемов вывести его из строя хотя-бы секунд на 15, а потом сделать ноги. Гланое довести эти приемы до автоматизма, чтобы тело само реагировало не ожидая когда разум испугается. тогда есть шанс (при условии, что противник 1)
иначе все это нереально.
Большинству это не под силу...

[/QUOTE]
Мнения приняты. Если бы я была лесбиянкой, то на такой вопрос о любимой ответила бы так же...




TO: Young_Lady Дата 11.10.2005 - время: 16:34
Что ж, если Вы считаете такие мнения скучными и серыми, то добавьте конкретики в Ваши ситуации. Кто в них попадает? Одинокие женщины, семейные, с детьми?
Вы задали вопрос про детей, что-то никто и не ответил. Вообще никак!...
Простите, а как бы Вы ответили на такой вопрос, касающегося Вашего любимоГо?

А Вы сами-то как думаете? Лично я считаю, что мнений, подобных вашему было бы большинство. По крайней мере, в этой теме М неоднократно выссказывали именно подобные вашей мысли...
А Вы не задумались, почему?

Бывает вариант, когда на живую он и не расчитывает.
Моя женщина для меня дороже живая, а не героическая. Подонка найдем и накажем.

Почему это я считаю мнения скучными? Эта тема вообще не из разряда весёлых!
Чем я Вас задела? Я лишь подчеркнула, что мнения услышаны... я ведь перед этим задала вопрос... и только уточнила, что ответ на вопрос меня действительно интересовал и я его вдумчиво прочла!

Про детей ответила Йад. Очень развётнуто. Я за своей темой слежу.
И я же уже ответила про вопрос о любимых. Специально, чтобы форумчане (если им будет интересно) знали мнение автора. Т.к. изнасилование это женская беда, то я представила себя в роли лесби и ответила: предпочту увидеть её живой, главное - ЖИВОЙ, хоть трижды изнасилованной, но ЖИВОЙ!

Почему? Да потому, что люди собственники и эгоисты. Так называемая любовь - это отчасти эгоизм. Мы боимся потерять человека, т.к. нам будет без него плохо, больно.
В моём ответе мало романтики? Но зато это - правда. Прикрываемая некоторыми красивыми обёртками...

А Ваши вопросы (при ответе "ни за что, лучше смерть" - утрир) разве никакого отношения к эгоизму не имеют?

Простите, я наверное ...

Какие именно вопросы?...

PS: И почему Вы подумали, что я посчитала ваш ответ скучным...?

У Вас же опрос?! Имелись ввиду вопросы-ситуации и варианты ответов, а также ответы на вопрос "Почему именно этот вариант?"

Не совсем верное определение подобрал - стандартное, как у всех.
Но Вам, почему-то, такое М единодушие не по душе. Если не секрет, то почему?
Да, в нем есть доля здорового эгоизма, но это не превалирует.