Взрослая социальная сеть
 mjo Свободен |
02-09-2014 - 22:14 (sxn2561388870 @ 02.09.2014 - время: 19:54) А вы не знали, что на крымском референдуме население подавляющим большинством голосов высказались за воссоединение с Россией? Как же вы, таком случае, дискутируете? А кто считал и кто контролировал результат? И по какому закону, определяющему регламент референдума, он проводился? Это сообщение отредактировал mjo - 02-09-2014 - 22:15 |
1NN Свободен |
03-09-2014 - 19:12 (mjo @ 02.09.2014 - время: 22:14) А кто считал и кто контролировал результат? И по какому закону, определяющему регламент референдума, он проводился? Сударь, в Крыму были созданы избиркомы, привлечены международные и российские наблюдатели, порядок поддерживали милиция, ополченцы и российские военные, расквартированные на полуострове, подсчет голосов проходил под наблюдением достаточного количества людей, результаты опубликованы... Чем вы недовольны? Тем, что большинство высказалось за воссоединение с Россией? |
| mjo Свободен |
04-09-2014 - 03:50 (sxn2561388870 @ 03.09.2014 - время: 19:12) Сударь, в Крыму были созданы избиркомы, привлечены международные и российские Сударь  , Вы просто не в курсе. 1. Во время предвыборной агитации в Крыму было вообще отключено украинское ТВ и транслировались только российские каналы. 2. Наблюдателей от ОБСЕ не было. Представителей официальных властей стран Европы не было. Были в основном представители партий, поддерживающих этот референдум. Т.е. не объективные. 3. В соответствии с ВРЕМЕННЫМ ПОЛОЖЕНИЕМ о референдуме в Автономной Республике Крым, "на заседании комиссии, в том числе при подсчете голосов участников референдума и установлении итогов голосования, на участке референдума в день голосования в помещении для голосования присутствуют члены этой комиссии. Другие лица могут присутствовать на заседании комиссии только с ее разрешения или по ее приглашению, о чем на заседании комиссии принимается решение". В результате даже журналисты не допускались. 4. Референдум проходил под российским военном присутствии. 5. Статистика по районам не совпадает с общей статистикой и т.д. |
Молодой Вулкан Свободен |
04-09-2014 - 08:29 (mjo @ 04.09.2014 - время: 03:50) (sxn2561388870 @ 03.09.2014 - время: 19:12) Сударь, в Крыму были созданы избиркомы, привлечены международные и российские Сударь дополню : Кроме того, дату референдума - уже после его назначения, перенесли с 25 мая на 16 марта. В итоге референдум фактически был проведен спустя меньше чем две недели (!) после его назначения на эту дату. Кроме того, были изменены формулировки выносимого на него вопроса. Это грубейшее нарушение права на агитацию, которое превращает референдум в профанацию - оформление принятого заранее решения, а не реальный выбор участвующих в референдуме. + решение о проведении референдума принято вообще неполномочным органом. Если даже отвлекаться от того, что ВС Крыма не имел права принимать решение о проведении референдума (в силу отсутствия в Украине закона о местных референдумах), то надо отметить, что заседание ВС Крыма по этому вопросу приняло ничтожные решения, потому что не имело кворума. Напомню, что заседание проходило в здании, захваченном вооруженном людьми, в закрытом режиме, у депутатов отбирали телефоны и все средства связи и записи, поэтому что творилось на заседании, никто достоверно не знает. Многие из депутатов, которые не присутствовали на заседании, впоследствии с удивлением узнавали, что они на нем на самом деле были и даже проголосовали "за" проведение референдума. Третье. У организаторов референдума отсутствовали достоверные списки избирателей. Избирком Украины просто отказался их предоставлять. И какими именно списками пользовались организаторы - никому неизвестно (по некоторым сведениям это были списки к выборам аж 2004 г.). В любом случае, это делает процедуру незаконной. |
Плепорций Женат |
04-09-2014 - 13:16 (sxn2561388870 @ 02.09.2014 - время: 20:06) Кто вам сказал, что США отказались от размещения своей ПРО в Европе? Они малость Малость? Польша, например, дала согласие на размещение американской ПРО еще в 2006 году, первоначально предполагалось закончить такое размещение к 2011-2012 годам, однако никаких попыток сделать это США до последнего времени не предпринимали. Как Вы думаете, почему? Сударь, вы ошибаетесь, это не моя позиция. Это позиция США на мировой арене! Они крутят, как хотят! И по-понятиям, и без! Было бы им выгодно! Я в очередной раз предлагаю Вам привести пример выгоды США от того, что они "крутят как хотят". И я понимаю Вас так, что идеал мировой политики для Вас - это когда вообще все "крутят как хотят", и Россия в первую очередь! Отсюда и двойные-тройные стандарты, и своеобразное толкование международного права и прав человека и много чего еще. Так что вы правы: США - это воры в законе! Но силенки-то уже не те. Пора бы им рога-то пообломать! Что Путин и делает... Не нам рога США обламывать. У США десятки верных союзников, имеющих вместе с ними в десятки раз больший ВВП, чем у России. У РФ пупок развяжется враждовать с половиной мира! Вообще мне в любом случае не хотелось бы, чтоб Россия присоединилась к группе "стран-изгоев", какими бы мотивами это не оправдывалось. |
arisona Влюблен |
04-09-2014 - 16:12 Ну вот, цены начинают ползти вверх.. "МОСКВА, 4 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Мясо птицы в РФ за две недели, по сообщениям граждан, подорожало на 23%, свинина — на 30%, мясо крупного рогатого скота (КРС) — на 40%. Об этом говорится в сообщении Федеральной антимонопольной службы, которая подвела двухнедельные итоги работы «горячей линии» по вопросам повышения цен на продовольствие. " http://news.mail.ru/economics/19420194/?frommail=1 |
| 1NN Свободен |
04-09-2014 - 21:20 (mjo @ 04.09.2014 - время: 03:50) Сударь Да в курсе я этих потуг западной пропаганды! Были отдельные недостатки, которые никак не повлияли на исход крымского референдума. Несмотря на то, что со всех сторон вставляли палки в колеса, референдум показал, что подавляющее большинство населения Крыма высказалось ЗА воссоединение с Россией! И этот очевидный факт перечеркивает все домыслы о нелегитимности... |
| mjo Свободен |
05-09-2014 - 01:04 (sxn2561388870 @ 04.09.2014 - время: 21:20) Да в курсе я этих потуг западной пропаганды! Были отдельные недостатки, которые никак не повлияли на исход крымского референдума. Несмотря на то, что со всех сторон вставляли палки в колеса, референдум показал, что подавляющее большинство населения Крыма высказалось ЗА воссоединение с Россией! И этот очевидный факт перечеркивает все домыслы о нелегитимности... Вам хочется верить этому "референдуму"? Можете думать что хотите. У нас свобода вероисповедания. А у меня есть все основания ему не верить по той простой причине, что были созданы все условия для фальсификаций. И я их Вам привел. Остальное Ваше дело. Это сообщение отредактировал mjo - 05-09-2014 - 01:07 |
| 1NN Свободен |
05-09-2014 - 19:59 (mjo @ 05.09.2014 - время: 01:04) Вам хочется верить этому "референдуму"? Можете думать что хотите. У нас свобода вероисповедания. А у меня есть все основания ему не верить по той простой причине, что были созданы все условия для фальсификаций. И я их Вам привел. Остальное Ваше дело. Сударь, причем здесь хочется-нехочется? Были созданы все условия, чтобы помешать волеизъявлению населения Крыма. Были созданы все условия, поставить под сомнение его результаты. И в вашем случае это сработало: вам заронили сомнения! А сомнения (особенно интеллигентного человека) это такая вещь, которая будет грызть и грызть... Причем, окончательно сомнения не развеются никогда. Вы будете сомневаться все время. На это и расчет! Но вы всегда можете сомневаться: вольному воля! А я вижу это дело таким образом. Несмотря на все препятствия, Крым успешно провел референдум. Были там ошибки, фальсификации, другие недостатки? А как же! Как и везде в мире! В самой раздемократической стране без этого не обходятся! Нигде и никогда! Поэтому давайте посмотрим на результат. Майдана в Крыму удалось избежать. Беспорядки татарской части населения удалось утихомирить. Правый сектор и иже с ним из Крыма удалось удалить. Военного вмешательства украинских властей по донбасскому сценарию удалось избежать. Люди в Крыму живут мирно, спокойно занимаются своими делами и не боятся, что по ним шандарахнут "Градом"! А это сейчас самое главное. Не так ли? |
| Молодой Вулкан Свободен |
05-09-2014 - 21:23 (sxn2561388870 @ 05.09.2014 - время: 19:59) Майдана в Крыму удалось Это все временно. Крымчане очень скоро поймут, где они оказались. В путинской России жизнь вообще не сахар, а в условиях экономического кризиса, который разразится в ней через два-три года (если не раньше), в том числе и по причине наложенных из-за Крыма санкций - тем более. При этом политическая культура в Украине, в которой Крым жил 23 года, и в России различная - если в Украине ты против власти, и ты выходишь на митинг, то ничего страшного, а в России за любые формы протеста - тебя прессуют ФСБ, МВД, администрация, суды, прокуратура, Роскомнадзор и т.д., и т.п. Поэтому, в условиях, когда крымчане разочаруются в том, что сделали (а разочаруются они непременно), а легальные пути мирного протеста им будут закрыты (как и в России), то не исключены варианты, далекие от мирных, увы. |
| 1NN Свободен |
05-09-2014 - 21:30 Все зависит от того, как Путин распорядится Крымом. Я не думаю, что он глупее нас с вами. И есть кому посоветовать. А санкции могут подстегнуть власти на пути к реформам... |
| mjo Свободен |
06-09-2014 - 01:13 (sxn2561388870 @ 05.09.2014 - время: 19:59) Сударь, причем здесь хочется-нехочется? Были созданы все условия, чтобы помешать Какие условия были созданы чтобы помешать волеизъявлению населения Крыма? Кем и какие были созданы все условия, поставить под сомнение его результаты? А фальсификации фальсификациям рознь. Вы даже не понимаете и не пытаетесь опровергнуть тот факт, что в Крыму было сделано ВСЕ именно для фальсификаций. И сделано это было заинтересованной в референдуме стороной. У Вас даже возрожнений по этому поводу нет. Поэтому давайте посмотрим на результат. Майдана в Крыму удалось избежать. Беспорядки татарской части населения удалось утихомирить. Правый сектор и иже с ним из Крыма удалось удалить. Военного вмешательства украинских властей по донбасскому сценарию удалось избежать. А почему там должен был быть майдан? О каких беспорядков татар идет речь? А что, планировалось военное вмешательство украинских властей в Крыму? А в Харькове тоже? Люди в Крыму живут мирно, спокойно занимаются своими делами и не боятся, что по ним шандарахнут "Градом"! А это сейчас самое главное. Не так ли? Безусловно! Я знаю не мало таких же спокойных и не менее надежных мест: исправительные колонии например. |
| 1NN Свободен |
06-09-2014 - 17:16 Сударь, вы меня разочаровываете! Вы же прекрасно знаете, что было предпринято все, чтобы сорвать референдум: и списки избирателей припрятывали, и НКО вело активную пропаганду против, и татар подзуживали, и ОБСЕ не захотело прислать наблюдателей, и... Да много чего предпринималось. Но вам это пофиг! Вам пофиг и спокойная жизнь крымчан под защитой России. Вы даже позволили себе над ней постебаться! Вам никчемные юридические закорючки важнее жизни простых людей! Вот тут вы и прокололись! Вот тут-то и проглянуло ваша антироссийская сущность! Поздравляю! |
| mjo Свободен |
06-09-2014 - 21:42 (sxn2561388870 @ 06.09.2014 - время: 17:16) Сударь, вы меня разочаровываете! А Вы меня нет. Я от Вас ничего и не жду. Вы же прекрасно знаете, что было предпринято все, чтобы сорвать референдум: и списки избирателей припрятывали, и НКО вело активную пропаганду против, и татар подзуживали, и ОБСЕ не захотело прислать наблюдателей, и... Да много чего предпринималось. Для начала было предпринято все устроителями референдума, чтобы сделать его не легитимным априори. И что именно Вам уже перечисляли. И решение ОБСЕ было всвязи с этим абсолютно логичным. Если Вы не поняли, что и ожидалось, то это Ваши проблемы. Но вам это пофиг! Вам пофиг и спокойная жизнь крымчан под защитой России. Вы даже позволили себе над ней постебаться! Вы вдолбили себе, или кто-то вдолбил Вам, что если бы не Россия, то жизнь крымчан обязательно была бы не спокойной. Проверить это уже нельзя, но можно назвать немало мест в Украине, где люди спокойно себе живут. Без России, представляете какой ужас! Вам никчемные юридические закорючки важнее жизни простых людей! Для Вас любые законы - никчемные юридические закорючки, или только те, которые Вам не нравятся? Вот тут вы и прокололись! Вот тут-то и проглянуло ваша антироссийская сущность! Поздравляю! Вы даже неспособны понять что такое пророссийская позиция, а что антироссийская. Вы только и способны на то, чтобы орать "Уря!". А я немалую часть жизни потратил, чтобы Россия выглядела достойно в ряду развитых стран. Во всяком случае в части моей профессии. Сегодня посетил ежегодную выставку IFA в Берлине. Это самая крупная выставка в области потребительской электроники, бытовой техники и мультимедийных технологий. Надеялся, что Россия тоже будет там чем-то представлена. Шучу. Даже не надеялся. Не представлена. Ничем и ни кем. Вот это и есть позор России. А Вы уря! Крым наш!... Глупости все это. Жвачка для дураков, ничего не умеющих делать путного. К Путину это слово отношения не имеет.  |
Безумный Иван Свободен |
07-09-2014 - 00:51 (mjo @ 06.09.2014 - время: 21:42) Вы вдолбили себе, или кто-то вдолбил Вам, что если бы не Россия, то жизнь крымчан обязательно была бы не спокойной. Проверить это уже нельзя, но можно назвать немало мест в Украине, где люди спокойно себе живут. Без России, представляете какой ужас! Вам никчемные юридические закорючки важнее жизни простых людей! Для Вас любые законы - никчемные юридические закорючки, или только те, которые Вам не нравятся? До государственного переворота на Украине русские еще худо-бедно могли там жить. После переворота Турчинов издал некоторые указы в том числе и отмену русского языка и с несогласными стали расправляться "экспедиции дружбы". Стали принудительно менять привычный уклад жизни людей. С несогласными жестоко расправлялись, объявив их недочеловеками (Яценюк). Что им надо было сделать? Смириться с новым порядком? Это равносильно что бы русские смирились с наступлением фашистов в 41-м. Это ведь были цивилизованные немцы, зачем мы им сопротивлялись? Будучи бандеровцем при немцах можно было бы очень неплохо жить. Почему бы всем не принять их уклад? Вот по этой же причине и народы Крыма и Донецка и Луганска не приняли навязываемый им уклад. В отместку было начато именно истребление народа. Именно народа, а не только тех кто с оружием в руках стал оказывать сопротивление. Можно было бы спокойно жить. Потом конечно Порошенко некоторые вещи откатил обратно, но маховик уже был запущен и методы истребления народа остались прежними. У народа тех областей сейчас два выхода. Либо всем умереть либо победить. У нацгвардии такой высокой мотивации нет. |
| mjo Свободен |
07-09-2014 - 02:23 (Crazy Ivan @ 07.09.2014 - время: 00:51) После переворота Турчинов издал некоторые указы в том числе и отмену русского языка Это не так! Верховная Рада на одном из первых заседаний, 23 февраля приняла отмену «языкового закона». Но после этого, вечером, 3 марта, появилось официальное заявление спикера Верховной Рады, и.о. Президента Украины Александра Турчинова о том, что он не будет подписывать отмену «языкового закона». И эта отмена не прошла. Т.е. «языковый закон» действует до сих пор. |
| Безумный Иван Свободен |
07-09-2014 - 04:25 (mjo @ 07.09.2014 - время: 02:23) Это не так! Верховная Рада на одном из первых заседаний, 23 февраля приняла отмену «языкового закона». Но после этого, вечером, 3 марта, появилось официальное заявление спикера Верховной Рады, и.о. Президента Украины Александра Турчинова о том, что он не будет подписывать отмену «языкового закона». И эта отмена не прошла. Т.е. «языковый закон» действует до сих пор. Тогда "поезда дружбы" с правосеками кто отправил для подавления несогласных? |
| arisona Влюблен |
07-09-2014 - 09:33 Иван, т.е. когда силовики бьют по ополченцам, и в результате гибнут не только последние, но и мирные жители, то это называется истреблением народа, а когда ополченцы лупят по освобождённым силовиками городам, где также от этого гибнут мирные жители, это как назвать? |
| sxn3269820730 Свободен |
07-09-2014 - 10:39 Хреновой разведкой |
| mjo Свободен |
07-09-2014 - 13:33 (Crazy Ivan @ 07.09.2014 - время: 04:25) Тогда "поезда дружбы" с правосеками кто отправил для подавления несогласных? Это была инициатива Яроша. Он не занимает никаких постов в государстве. |
| sxn3269820730 Свободен |
07-09-2014 - 13:42 (mjo @ 07.09.2014 - время: 13:33) (Crazy Ivan @ 07.09.2014 - время: 04:25) Тогда "поезда дружбы" с правосеками кто отправил для подавления несогласных? Это была инициатива Яроша. Он не занимает никаких постов в государстве. Но политику нацизма проводит весьма успешно и государство ему не мешает, да и запад молча одобряет Это сообщение отредактировал sxn3269820730 - 07-09-2014 - 13:43 |
| mjo Свободен |
07-09-2014 - 13:52 (sxn3269820730 @ 07.09.2014 - время: 13:42) Но политику нацизма проводит весьма успешно и государство ему не мешает, да и запад молча одобряет Уже вставал на правительстве вопрос о запрете правого сектора. Полагаю, сейчас власти Украины ничего не могут сделать без вооруженной с ним борьбы. Уверен, что как только все успокоится с Юго-Востоком, с правым сектором будет покончено. |
| sxn3269820730 Свободен |
07-09-2014 - 14:36 (mjo @ 07.09.2014 - время: 13:52) Уверен, что как только все успокоится с Юго-Востоком, с правым сектором будет покончено. И кто ж с ним будет кончать? Вчерашние соратники? "Аль -Каиду" тоже создали в своё время в противовес советской экспансии........... |
| Безумный Иван Свободен |
07-09-2014 - 15:39 (mjo @ 07.09.2014 - время: 13:33) (Crazy Ivan @ 07.09.2014 - время: 04:25) Тогда "поезда дружбы" с правосеками кто отправил для подавления несогласных? Это была инициатива Яроша. Он не занимает никаких постов в государстве. Какая разница? Самопровозглашенные власти ему не воспрепятствовали, значит поддержали. А ведь на тот момент Юго-восток не выдвигал еще сепаратистские требования. Только федерализация. Говорите Ярош не занимает никаких постов. Зато в регулярной армии введены должности комиссаров с полномочиями заменять командиров, и на должности этих комиссаров поставлены члены Правого сектора и другие активисты евромайдана. |
| Безумный Иван Свободен |
07-09-2014 - 15:42 (mjo @ 07.09.2014 - время: 13:52) Уже вставал на правительстве вопрос о запрете правого сектора. Полагаю, сейчас власти Украины ничего не могут сделать без вооруженной с ним борьбы. Уверен, что как только все успокоится с Юго-Востоком, с правым сектором будет покончено. Я тоже в этом уверен. Ведь задачу свою Правый сектор выполнил на отлично. Без Правого сектора евромайдан постеснялся бы перейти в активную фазу. Мавр сделал свое дело, Мавр может уйти. Законсервируют его до следующих времен. |
| mjo Свободен |
07-09-2014 - 22:39 (sxn3269820730 @ 07.09.2014 - время: 14:36) И кто ж с ним будет кончать? Вчерашние соратники? "Аль -Каиду" тоже создали в своё время в противовес советской экспансии........... Увидим, когда время придет. А про Аль-Каиду - это легенда. Никаких упоминаний «Аль-Каиды» нет в переписке между Госдепартаментом и его представителями в Пакистане Какая разница? Самопровозглашенные власти ему не воспрепятствовали, значит поддержали. А ведь на тот момент Юго-восток не выдвигал еще сепаратистские требования. Только федерализация. Говорите Ярош не занимает никаких постов. Зато в регулярной армии введены должности комиссаров с полномочиями заменять командиров, и на должности этих комиссаров поставлены члены Правого сектора и другие активисты евромайдана. Какие же они самопровозглашеннные эти власти? Это был вполне легитимный парламент. А не воспрепятствовали полагаю потому, что физически не могли. А про комиссаров - это полагаю утка. |
| Безумный Иван Свободен |
07-09-2014 - 23:02 (mjo @ 07.09.2014 - время: 22:39) Какие же они самопровозглашеннные эти власти? Это был вполне легитимный парламент. А не воспрепятствовали полагаю потому, что физически не могли. А про комиссаров - это полагаю утка. Ну вот. Власть не имела контроль над вооруженными группировками Правого сектора. Власти даже формально не осудили их действия. Что оставалось делать жителям тех районов, к которым направились эти "поезда дружбы", если власть ничего не может сделать для их защиты? Правильно. Защищаться самим. Про комиссаров это факт, который даже не берется никто опровергать. http://www.peacekeeper.ru/ru/?module=news&...n=view&id=19691 |
| Молодой Вулкан Свободен |
08-09-2014 - 10:46 (Crazy Ivan @ 07.09.2014 - время: 00:51) (mjo @ 06.09.2014 - время: 21:42) Вы вдолбили себе, или кто-то вдолбил Вам, что если бы не Россия, то жизнь крымчан обязательно была бы не спокойной. Проверить это уже нельзя, но можно назвать немало мест в Украине, где люди спокойно себе живут. Без России, представляете какой ужас! Вам никчемные юридические закорючки важнее жизни простых людей! Для Вас любые законы - никчемные юридические закорючки, или только те, которые Вам не нравятся? До государственного переворота на Украине русские еще худо-бедно могли там жить. После переворота Турчинов издал некоторые указы в том числе и отмену русского языка и с несогласными стали расправляться "экспедиции дружбы". Стали принудительно менять привычный уклад жизни людей. С несогласными жестоко расправлялись, объявив их недочеловеками (Яценюк). Вы несколько неправы. На самом деле Яценюк сказал следующее: They [Ukrainian military men] lost their lives because they defended men and women, children and the elderly who found themselves in a situation facing a threat to be killed by invaders and sponsored by them subhumans что лично я перевел как Они [военнослужащие Украины] потеряли свои жизни потому, что они защищали мужчин и женщин, детей и стариков, которые оказались в ситуации, которая угрожала им смертью от захватчиков и нанятых ими недочеловеков. Здесь про то, что "недочеловеками" названы несогласные, ничего нет... ""Недочеловеками" Яценюк назвал нанятых убийц мужчин и женщин, детей и стариков. Все остальное в вашем посте тоже немного не соответствует действительности. Я, конечно, понимаю, что у вас нет личного знания о ситуации, но я, например, в это лето был в Киеве три недели в общей сложности, никакого притеснения русских или русского языка не наблюдал. Кроме того, люди, с которыми я разговаривал, не наблюдали никаких попыток националистов притеснять русских ни во время майдана, ни после его победы... исходя хотя бы из того, что русских на Майдане (в том числе в рядах пресловутого "Правого сектора") было очень много, а русскоязычных - так вообще больше половины. Собственно, многим очевидно, что эта карта (про выдуманные "притеснения" русских и русского языка) была разыграна Кремлем, чтобы объявить войну украинской анти-криминальной революции... руками донбасских экстремистов. Когда выяснилось, что даже в Донбассе не хватает людей, готовых поверить в ложь Кремля настолько, чтобы взять в руки оружие (т.е. готовых поверить настолько, чтобы пойти и опустить бюллетень за ДНР/ЛНР - достаточно, но взять в руки оружие - уже нет), пришлось даже псковскую дивизию ВДВ вводить, и другие регулярные войска, чтобы конфликт выглядел незаконченным... |
| Безумный Иван Свободен |
08-09-2014 - 16:51 (Uno Bono Rogazzo @ 08.09.2014 - время: 10:46) Яценюк сказал следующее: Но он ничего не предпринял для защиты населения от поездов дружбы и народ был вынужден защищаться сам. Все остальное в вашем посте тоже немного не соответствует действительности. Я, конечно, понимаю, что у вас нет личного знания о ситуации, но я, например, в это лето был в Киеве три недели в общей сложности, никакого притеснения русских или русского языка не наблюдал. Зато озвучено это притеснение было сразу после переворота. Это не могло остаться незамеченным. Потом когда увидели к чему это привело конечно же отыграли обратно, но было уже поздно. Собственно, многим очевидно, что эта карта (про выдуманные "притеснения" русских и русского языка) была разыграна Кремлем, чтобы объявить войну украинской анти-криминальной революции... Если я не ошибаюсь, то отмену регионального русского объявил не Кремль, а Киев. |
| 1NN Свободен |
08-09-2014 - 20:44 (mjo @ 07.09.2014 - время: 13:52) Уже вставал на правительстве вопрос о запрете правого сектора. Полагаю, сейчас власти Украины ничего не могут сделать без вооруженной с ним борьбы. Уверен, что как только все успокоится с Юго-Востоком, с правым сектором будет покончено. Кто вам подарил такие мощные розовые очки? Западная пропаганда? |
| 1NN Свободен |
08-09-2014 - 20:47 (Uno Bono Rogazzo @ 08.09.2014 - время: 10:46) Здесь про то, что "недочеловеками" названы несогласные, ничего нет... ""Недочеловеками" Яценюк назвал нанятых убийц мужчин и женщин, детей и стариков. Вот и еще одна жертва западной пропаганды показалась на форуме... |
| mjo Свободен |
08-09-2014 - 23:22 (sxn2561388870 @ 08.09.2014 - время: 20:44) Кто вам подарил такие мощные розовые очки? Западная пропаганда? Увидите сами. Если российская правительственная пропаганда Вам не помешает. А я Вам напомню Ваши слова. |
| Плепорций Женат |
09-09-2014 - 16:30 (Crazy Ivan @ 08.09.2014 - время: 16:51) Но он ничего не предпринял для защиты населения от поездов дружбы и народ был вынужден защищаться сам. И что? Какой вывод Вы делаете из этого факта? Зато озвучено это притеснение было сразу после переворота. Это не могло остаться незамеченным. Потом когда увидели к чему это привело конечно же отыграли обратно, но было уже поздно. Давайте конкретно! Цитату, пожалуйста. Если я не ошибаюсь, то отмену регионального русского объявил не Кремль, а Киев. У меня такое ощущение, что ни Вы, ни большинство других участников дискуссии, не понимаете, о чем речь. Государственный язык - это официальный язык документов, устных заявлений должностных лиц и судопроизводства. Если государственных языков два, то, соответственно, все официальные документы должны издаваться на 2 языках, паспорт должен быть на двух языках, если выступает президент на украинском, в телетрансляции должны быть субтитры на русском и т. д. и т. п. Отсутствие русского в числе государственных языков Украины ни в коем случае не означает его запрет - запрет говорить на русском, выпускать на русском СМИ, издавать тексты и т. д. Те, кто смотрит украинское ТВ, например, знает, насколько оно двуязычно по факту! И никому не приходит в голову как-то это дело запретить. Ни Ярошу, ни Раде, ни, тем более, Яценюку с Порошенко. В этом смысле меня прикалывают вопли местных "патриотов" о страшной атаке бандеровских фашистов на русскую речь! Как говорил Бесвребро "лай сумасшедшего в пустыне"... |
| 1NN Свободен |
09-09-2014 - 20:56 (mjo @ 08.09.2014 - время: 23:22) Увидите сами. Если российская правительственная пропаганда Вам не помешает. А я Вам напомню Ваши слова. На меня, вообще-то, никакая пропаганда не действует: я стараюсь все вещи рассматривать с разных точек зрения. Так что для меня главная позиция - моя! Лично! |
| Безумный Иван Свободен |
09-09-2014 - 21:06 (Плепорций @ 09.09.2014 - время: 16:30) (Crazy Ivan @ 08.09.2014 - время: 16:51) Но он ничего не предпринял для защиты населения от поездов дружбы и народ был вынужден защищаться сам. И что? Какой вывод Вы делаете из этого факта? Если я не ошибаюсь, то отмену регионального русского объявил не Кремль, а Киев. У меня такое ощущение, что ни Вы, ни большинство других участников дискуссии, не понимаете, о чем речь. Государственный язык - это официальный язык документов, устных заявлений должностных лиц и судопроизводства. Если государственных языков два, то, соответственно, все официальные документы должны издаваться на 2 языках, паспорт должен быть на двух языках, если выступает президент на украинском, в телетрансляции должны быть субтитры на русском и т. д. и т. п. Отсутствие русского в числе государственных языков Украины ни в коем случае не означает его запрет - запрет говорить на русском, выпускать на русском СМИ, издавать тексты и т. д. Те, кто смотрит украинское ТВ, например, знает, насколько оно двуязычно по факту! И никому не приходит в голову как-то это дело запретить. Ни Ярошу, ни Раде, ни, тем более, Яценюку с Порошенко. В этом смысле меня прикалывают вопли местных "патриотов" о страшной атаке бандеровских фашистов на русскую речь! Как говорил Бесвребро "лай сумасшедшего в пустыне"... Тот факт что юго-восток взялся за оружие, взяли в своих районах власть в свои руки у тех, кто не способен был их защитить, все эти действия мотивированы инстинктом самосохранения своих семей, городов и деревень. А это никакое не преступление. Давайте конкретно! Цитату, пожалуйста. Цитату чего? Того что принималось решение об отмене регионального русского языка или цитату отмены этого решения? У меня такое ощущение, что ни Вы, ни большинство других участников дискуссии, не понимаете, о чем речь. Государственный язык - это официальный язык документов, устных заявлений должностных лиц и судопроизводства. Если государственных языков два, то, соответственно, все официальные документы должны издаваться на 2 языках, паспорт должен быть на двух языках, если выступает президент на украинском, в телетрансляции должны быть субтитры на русском и т. д. и т. п. Отсутствие русского в числе государственных языков Украины ни в коем случае не означает его запрет - запрет говорить на русском, выпускать на русском СМИ, издавать тексты и т. д. Те, кто смотрит украинское ТВ, например, знает, насколько оно двуязычно по факту! И никому не приходит в голову как-то это дело запретить. Ни Ярошу, ни Раде, ни, тем более, Яценюку с Порошенко. В этом смысле меня прикалывают вопли местных "патриотов" о страшной атаке бандеровских фашистов на русскую речь!. Где я писал про то что на Украине запретили говорить на русском? С чего Вы это взяли? Я прекрасно понимаю что значит отмена регионального русского. Это означает что в любом госучреждении с вами могут говорить на чуждом вам языке и ничего потребовать не сможете. Любые документы и правовые акты обязаны будете писать на чужом для вас языке, а если не можете, нанимайте переводчика. Мелочь это или нет, можно сказать только тот, кто испытал это на своей шкуре. Усложнится после этого указа жизнь русскоязычного населения или останется на прежнем уровне? Усложнится без вариантов. Вопрос насколько усложнится, это уже другой вопрос. А теперь скажите, если самопровозглашенное правительство после госпереворота первые указы выпускает не декрет о мире или декрет о земле, а указы которые усложняют вашу жизнь, логичен ли будет протесты с вашей стороны? И если реакцией на эти протесты будут "поезда дружбы" для физического усмирения несогласных, и самопровозглашенные власти не могут защитить население от этих поездов дружбы, логично ди будет вооруженное противостояние жителей "мятежных" регионов? А после того как к боевикам поездов дружбы присоединились регулярные войска на стороне боевиков? "вас" пишу с маленькой буквы не из-за неуважения к Вам, а потому что в тексте имею в виду не Вас лично. Как говорил Бесвребро "лай сумасшедшего в пустыне". Как он там кстати? Передавайте ему Привет если увидите. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 09-09-2014 - 21:07 |