Взрослая социальная сеть
 Вендал Влюблен |
18-10-2019 - 18:35 (muse 55 @ 17-10-2019 - 16:05) Тут наткнулся в интернете на пример из арифметики- 8:2(2+2)=? Именно они и создают, поскольку правильно ответили -16 А двоиШШники терзающие клаву и пенсионеры считают что будет 1...))) |
sxn3540117686 Свободен |
18-10-2019 - 18:35 Проблемами с преподаванием математики сложности с российским образованием не исчерпываются С гуманитарными дисциплинами, особенно с историей и обществоведением, биологией, этикой и физиологией семейной жизни и прочим - вообще труба полнейшая Иностранные языки, физкультура и спорт, труд, пение, музыка, рисование, черчение и живопись, география, астрономия И все это призывают залакировать законом божиим с религиоведением впридачу |
| Вендал Влюблен |
18-10-2019 - 18:43 (sxn3540117686 @ 18-10-2019 - 18:35) Проблемами с преподаванием математики сложности с российским образованием не исчерпываются Ерунду пишите. То, что проходит ребенок в 3 классе, я не проходил в 5.... Основная проблема школьного образования - это загруженность.. Рано или поздно, мозг ребенка устанет и начнет давать сбой и успеваемость критически понизится.. Плюс советского образования, это то, что она равнялась на среднего ученика, и давало ОСНОВНОЕ БАЗОВОЕ знание.. А сей час из детей каких то вундеркиндов делают.. Но не все же могут развиваться одинаково!!. |
 Лиsица Свободна |
18-10-2019 - 18:57 (Вендал @ 18-10-2019 - 21:43) То, что проходит ребенок в 3 классе, я не проходил в 5.... Соглашусь. Прям неистово плюсую. |
| sxn3540117686 Свободен |
18-10-2019 - 18:58 (Вендал @ 18-10-2019 - 18:43) [/QUOTE] Ерунду пишите. Сами ерунду безграмотную пишЕте Не розумея даже самых элементарных правил русского правильнописания Впрочем, отчасти вы правы - тут многие радетели за образование просто и не подозревают о порядке чередования "и" и "е" в разных формах глаголов "Ты пиши, пиши, поэт..." А про эту вашу мифическую "загруженность" детишечек, особенно в младших и средних классах - да просто лирика полнейшая У всех норм детей на приготовление уроков в советской школе затрачивалось от 10 мин. до полутора-двух час, не более, если задавали задачи по физике повышенной сложности |
| Aim77 Свободен |
18-10-2019 - 18:58 (Вендал @ 18-10-2019 - 18:43) А сей час из детей каких то вундеркиндов делают.. Так может надо старатся из всех делать вундеркиндов, чтобы из вундеркиндов сделались вундеркинды, а кто не потянет, останется средним? А если наоборот, то вундеркинды станут средними. Что лучше? |
| sxn3540117686 Свободен |
18-10-2019 - 18:59 (Лиsица @ 18-10-2019 - 18:57) [/QUOTE] Соглашусь. Прям неистово плюсую. Категорически не согласен Плюсуете неосмотрительно |
| sxn3540117686 Свободен |
18-10-2019 - 19:04 (Aim77 @ 18-10-2019 - 18:58) (Вендал @ 18-10-2019 - 18:43) А сей час из детей каких то вундеркиндов делают.. Так может надо старатся из всех делать вундеркиндов, чтобы из вундеркиндов сделались вундеркинды, а кто не потянет, останется средним? А если наоборот, то вундеркинды станут средними. Что лучше? Какие вундеркинды? Настоящие вундеркинды школу заканчивают экстерном в 10 - 12 лет, в пол-пинка решая любые задачи из задачников Гольдфарба, Демидовича и прочих олимпиадных пособий для факультативов Раньше был такой журнал "Квант", система ФМШ, ЗФТШ при МФТИ, ЗФМШ при МГУ, физматинтернаты Никаких таких чрезмерно завышенных требований в средней школе не предъявляется, хоть в советской, хоть в нынешней |
Агроном 71 Свободен |
18-10-2019 - 19:09 (Вендал @ 18-10-2019 - 18:35) (muse 55 @ 17-10-2019 - 16:05) Тут наткнулся в интернете на пример из арифметики- 8:2(2+2)=? Именно они и создают, поскольку правильно ответили -16 А я и не говорил что у меня отлично по математике . Не которые пенсионеры за пояс заткнут нынешних вундеркиндов ибо за их плечами практика в отличие теоретиков |
| Лиsица Свободна |
18-10-2019 - 19:10 (sxn3540117686 @ 18-10-2019 - 21:59) (Лиsица @ 18-10-2019 - 18:57) Соглашусь. Прям неистово плюсую. Категорически не согласен мое личное мнение как мамы... ребенок под нагрузкой начинает и уставать и охладевать вообще к знаниям. моей дочери задачи решать помогал доцент) и то не всегда получалось)) |
| sxn3540117686 Свободен |
18-10-2019 - 19:13 (Лиsица @ 18-10-2019 - 19:10) [/QUOTE] мое личное мнение как мамы... Странный какой-то доцент Какие-такие задачи у него не получались? |
| Лиsица Свободна |
18-10-2019 - 19:17 (sxn3540117686 @ 18-10-2019 - 22:13) Странный какой-то доцент Какие-такие задачи у него не получались? О не знаю)) По алгебре и физике они решали) Для меня это вообще темный лес) Это сообщение отредактировал Лиsица - 18-10-2019 - 19:18 |
| sxn3540117686 Свободен |
18-10-2019 - 19:19 (Лиsица @ 18-10-2019 - 19:17) (sxn3540117686 @ 18-10-2019 - 22:13) Странный какой-то доцент О не знаю)) Да, сочувствую Не повезло вам с доцентами |
| Лиsица Свободна |
18-10-2019 - 19:20 (sxn3540117686 @ 18-10-2019 - 22:19) (Лиsица @ 18-10-2019 - 19:17) (sxn3540117686 @ 18-10-2019 - 22:13) Странный какой-то доцент О не знаю)) Да, сочувствую может с математикой и физикой?) |
| sxn3540117686 Свободен |
18-10-2019 - 19:30 (Лиsица @ 18-10-2019 - 19:20) [/QUOTE] Да, сочувствую[/QUOTE] может с математикой и физикой?) Поверьте, ничего такого страшного в школьной физике с математикой нет Полнейшая элементарщина тривиальная для дебилов До сих пор жалею, что в школьные времена мало решал задач повышенной сложности по физике и математике, мало читал, недостаточно изучал иностранные языки, мало пел, музицировал, рисовал и живописал, мало занимался спортом, особенно плаванием и легкой атлетикой И надо было гораздо больше читать стихи, запоминая хорошие на всю оставшуюся жизнь И больше посещать столичные музеи, вернисажи и выставки |
mjo Свободен |
18-10-2019 - 19:37 (sxn3540117686 @ 18-10-2019 - 19:30) И надо было гораздо больше читать стихи, запоминая хорошие на всю оставшуюся жизнь  |
| Лиsица Свободна |
18-10-2019 - 19:44 (sxn3540117686 @ 18-10-2019 - 22:30) До сих пор жалею, что в школьные времена мало решал задач повышенной сложности по физике и математике, мало читал, недостаточно изучал иностранные языки, мало пел, музицировал, рисовал и живописал, мало занимался спортом, особенно плаванием и легкой атлетикой в зрелом возрасте о многом жалеешь, что не сделал и не хотел делать в молодости... |
| sxn3540117686 Свободен |
18-10-2019 - 19:48 (Лиsица @ 18-10-2019 - 19:44) [/QUOTE] в зрелом возрасте о многом жалеешь, что не сделал и не хотел делать в молодости... Десять важнейших лет, бездарно вычеркнутых из жизни Совершенно спокойно можно было овладеть хорошим разговорным английским, немецким, фрацузским, испанским и итальянским языками с богатым словарным запасом, прилежно занимаясь ими с детства пару часов в день, лет с трех, с хорошими преподавателями и носителями языка А сколько хороших ценных книг не дошло до наших районных и поселковых бибилиотек |
| Лиsица Свободна |
18-10-2019 - 19:52 (sxn3540117686 @ 18-10-2019 - 22:48) [QUOTE=Лиsица , 18-10-2019 - 19:44][/QUOTE] в зрелом возрасте о многом жалеешь, что не сделал и не хотел делать в молодости...[/QUOTE] Десять важнейших лет, бездарно вычеркнутых из жизни ну не скажите.. Не все в пустую.. Как мне кажется раньше все же более основательное было образование. Мы знали сколько океанов на земле .. Кто такой Ленин и Иван Грозный. Мы знаем таблицу умножения и теорему Пифагора(хотя мне в жизни она не пригодилась пока ни разу) Мы знаем несколько цифр после запятой в числе Пи... Я не была отличницей.. И то у меня отложились знания кто победил в Великой Отечественной войне и что не с фашистами была битва при Бородино. как то так) |
| ps2000 Свободен |
18-10-2019 - 20:01 (Вендал @ 18-10-2019 - 18:43) То, что проходит ребенок в 3 классе, я не проходил в 5.... Мозги у детей разные. Да и хорошо ли это - ориентация в образовании на посредственность |
| Лиsица Свободна |
18-10-2019 - 20:05 почему посредственность? Давали базу. а уж у кого были способности в том или ином- были же (да и сейчас есть) олимпиады там всякие.... разве нет? а сейчас окей гугл и экзамен методом тыка... Это сообщение отредактировал Лиsица - 18-10-2019 - 20:06 |
| sxn3540117686 Свободен |
18-10-2019 - 20:08 (Лиsица @ 18-10-2019 - 19:52) [/QUOTE] ну не скажите.. Не все в пустую.. Навскидку, без справочника 3.1415925859 2.718281828 Одному моему родственнику на реальном собеседовании при приеме на работу по IT-технологиям задали вопрос: "Имеется массив чисел. Надо из этого массива отсортировать числа, делящиеся нацело на 15. Как вы будете писать эту программу?" Родственник честно тупо ответил: "Буду просто напрямую делить каждое число на 15, проверяя остаток. При нулевом остатке это число будет отбираться, как делящееся нацело на 15" Я этого своего родственника чуть не прибил за такой ответ |
| Лиsица Свободна |
18-10-2019 - 20:13 (sxn3540117686 @ 18-10-2019 - 23:08) Навскидку, без справочника 3.141592 и 6)))) Я этого своего родственника чуть не прибил за такой ответ а как нужно было ответить?)) Приняли его на работу?) |
| sxn3540117686 Свободен |
18-10-2019 - 20:21 [QUOTE=Лиsица , 18-10-2019 - 20:13][/QUOTE] 3.141592 и 6)))) [QUOTE]Я этого своего родственника чуть не прибил за такой ответ[/QUOTE] а как нужно было ответить?)) Приняли его на работу?)[/QUOTE] Надо проверять каждое число на признаки делимости нацело на 3 и на 5 одновременно, т.е. в конъюнкции Отбор чисел начинать нужно с проверки на делимость на 5 - проще всего У всех этих чисел последняя цифра - либо 0, либо 5 Затем из отобранных чисел отсеиваем те, что не делятся нацело на 3 Это те числа, сумма цифр которых не делится нацело на 3 Признаки делимости проходили по арифметике в 5-м классе средней школы Естественно, родственника не приняли на работу С тех пор он все дуется, считая, что в той конторе работали просто вредные придурки, задававшие самые нелепые идиотские тесты А мне он перестал рассказывать про вопросы своих бесконечных собеседований при поиске работы Это сообщение отредактировал sxn3540117686 - 18-10-2019 - 20:24 |
Rebecca Lee Свободна |
18-10-2019 - 20:31 Ну развития в сторону улучшения (то есть прогресса) нет и не может быть точно, потому что 1) повышение уровня образования большинства населения - угроза для авторитарных режимов и неправовых государств: образованные люди задают вопросы и понимают происходящие процессы, действительные мотивы тех кто у власти, не смотрят зомбоящик, не голосуют сердцем и т.п. 2) большинство чиновников волнует не реальное положение в их сфере, а благосклонность начальства сохраняющая им тёплые места - которая легче достигается путём ПОКАЗУХИ (и за неё они ... рвут) (типа 100% родителей входят в электронный дневник через госуслуги, 100% выпускников или близко к 100% перешли барьер ЕГЭ, 100% получили документ о среднем (ага! у англосаксов оно называется хоть high) образовании - и значит всё хорошо, и зачем им, чтобы выпускники получили САМО образование? (как у Шварца: вместо меча и копья - документ, что у вас есть меч и копьё) ведь чтобы ВСЕ получили действительно хорошее образование хотя бы в пределах школьной программы - надо слишком много тратить и сил, и ума (а где взять?), и бюджетных денег, и законы менять (например, давать право школкам на реальные наказания, отчисление и т.п. и спокойно к этому относиться, может даже делать образование не для всех бесплатным, ограничивать в правах тех, кто не смог получить аттестат и т.п.) 3) российское общество не ценит образованность и людей с приличным IQ - и в России они не гарантируют нормальный статус и доход - наоборот, для занятия выгодных мест совсем другие качества нужны (по-моему слово "умничать" только в России имеет пренебрежительный смысл, как и выражение "Ты что, самый умный?" ("умнее других, что ли?") 4) увлечённые и талантливые учителя в школах детей учат - а "наверх" утверждать для них программы и учебники проходят или по знакомству или умеющие лизать начальство (см. про показуху) - наверно исключения есть - но именно исключения (например, наш историк рекомендует, чтобы мы готовились к урокам по учебникам 1990-х годов, потому что те, которые сейчас разрешены министерством и навязываются школам - полное ...) Но стоять на месте нельзя - значит, идёт и будет ускоряться деградация, хотя её тормозят ещё оставшиеся настоящие учителя и ученики не желающие быть быдлом (всё равно богатым или бедным) - но ни тех ни других не много, а хороших не равнодушных учителей ещё из школ выживают потому что не стандартные ("самые умные" - а в России ведь если не начальник - должен быть дурак или СЧИТАТЬ СЕБЯ дураком) и потому что те кто доволен ими не кричат об этом на всех углах, а родители двоечников и тупых на них жалуются - а чиновники родителям смотрят в рот. Для критиков: я пишу про общую типичную картину, а не про исключения вроде моего лицея. |
| ps2000 Свободен |
18-10-2019 - 21:05 (Лиsица @ 18-10-2019 - 20:05) почему посредственность? А как иначе, если на среднего ученика ровнялись? Результат на выходе - посредственность. И база на среднего рассчитана, а должна быть на лучших рассчитана Правда в советских школах не всякий учитель на посредственность свои уроки ориентировал. Все от учителя зависит. Как, впрочем. и сегодня. Да и школы разные были - как раньше, так и сейчас |
| Rebecca Lee Свободна |
18-10-2019 - 21:17 Результат на выходе - посредственность. Это же совсем не плохо: всё относительно - сравните с тем что сейчас. МАССОВОЕ образование и не может ориентироваться на элиту. И база на среднего рассчитана, а должна быть на лучших рассчитана Вот такая база тоже обязательно должна быть! Это называется "школа двух коридоров". Но "лучшие" в России определяются прежде всего по тому кто родители. Все от учителя зависит. +100500! |
| sxn3540117686 Свободен |
18-10-2019 - 22:27 Не бывает плохих учеников, бывают только плохие учителя Спорно, но что-то в этом есть |
Книгочей Свободен |
18-10-2019 - 22:34 (sxn3540117686 @ 12-10-2019 - 15:02) Обмен мнениями по качеству нынешнего народного образования в сравнении с передовыми странами и советским образованием Везде и всегда было : "Умные нам не надобны. Надобны верные."(с). Так есть и ныне. Нюансы не в счёт... |
| sxn3540117686 Свободен |
18-10-2019 - 23:00 На самом деле реально всегда нужны только самые умные и самые образованные Одно самое маленькое копеечное изобретение или открытие, совершенное одним норм умным-образованным товарищем, окупает все-все затраты на обучение-образование миллионов прочих средних недорослей-неслухов Кроме того, поскольку образованные товарищи традиционно как-то меньше хулиганят и безобразничают, нежели двоечники, вклад средств и сил в качественное образование позволяет сэкономить гораздо-гораздо больше сил и средств на резком сокращении уличной и бытовой преступности с хулиганкой |
| Вендал Влюблен |
18-10-2019 - 23:26 (Rebecca Lee @ 18-10-2019 - 20:31) Ну развития в сторону улучшения (то есть прогресса) нет и не может быть точно, потому что СССР был не менее авторитарен, однако образованию там придавали большее значение, чем в нынешних демократиях. И уровень был достаточно высок. |
Rebecca Lee Свободна |
18-10-2019 - 23:48 СССР был не менее авторитарен, однако образованию там придавали большее значение, чем в нынешних демократиях. И уровень был достаточно высок. Говорю с чужих слов, которым однако доверяю. 1) Большее значение придавали всеобщему образованию. Элитарное образование на Западе - оксфорды-гарварды-MTI-стэнфорды - БОЛЬШЕГО значения придать образованию невозможно, в лучшем случае - такое же, но в СССР, как я понимаю, ударились в другую крайность: разное качество человеческого материала не признавалось? 2) Самое главное. Не полноценному образованию, только математическому-естественнонаучному-техническому. И да, уровень был реально высок. В области социальных и гуманитарных вопросов был абсолютный угар и содомия: шабаш идеологии. 3) Степень авторитаризма и тоталитаризма была другая. Поэтому грамотные инженеры под тотальным идеологическим и полицейским контролем не выглядели (и кстати не были, пока государство не сгнило само) угрозой режиму. |
Lileo Замужем |
18-10-2019 - 23:51 (Rebecca Lee @ 18-10-2019 - 21:31) российское общество не ценит образованность и людей с приличным IQ - и в России они не гарантируют нормальный статус и доход Высокий IQ вообще ничего не гарантирует. Это просто умение решать задачки определенного типа. Эти тесты никак не показывают склонность к научному творчеству или способность нестандартно мыслить. Скорее уж наоборот, у талантливых людей могут быть посредственные результаты таких тестов. Так что оценка людей по их IQ (если в пределах нормы) - занятие бесполезное. Это сообщение отредактировал Lileo - 18-10-2019 - 23:57 |
| Lileo Замужем |
18-10-2019 - 23:56 (Rebecca Lee @ 19-10-2019 - 00:48) Элитарное образование на Западе - оксфорды-гарварды-MTI-стэнфорды - БОЛЬШЕГО значения придать образованию невозможно. Как уже не раз говорилось, по некоторым направлениям в этих ВУЗах образование очень сомнительное и совсем не элитарное. |
| Книгочей Свободен |
19-10-2019 - 00:08 Эпиграф : "Циплят по осени считают."(с). О качестве образования надо судить даже не количеству грамотных людей в стране, а по количеству выдающихся учёных ! Причём, не обязательно нобелевских лауреатов. Вот и прикиньте в каких странах и в какие времена было больше всего таких* учёных и изобретателей ! Хотя, "самородки" типа, Пётра Акиндиновича Титова, - это русский кораблестроитель-самоучка, главный инженер Франко-русского судостроительного завода в Санкт-Петербурге, - большая редкость. К сему : * таких - это, как Леонардо да Винчи, Ньютон, Ломоносов, Эйнштейн... |