Взрослая социальная сеть
 Владимир, ага В поиске |
24-08-2017 - 01:56 (Ramse$ @ 24-08-2017 - 00:52) (Владимир @ ага , 23-08-2017 - 14:25) Почитал комменты - атеисты и впрямь утираются. Чо, молодцы. Так держать! Разве тут есть атеисты? И вообще, есть ли они в натуре, это ещё вопрос. Патриарх не ошибается. Раз он сказал, что есть атеисты - значит, они есть. |
 rickless27 Свободна |
24-08-2017 - 07:13 (alexalex83 @ 24-08-2017 - 00:40) (rickless27 @ 23-08-2017 - 23:38) То были атеисты-коммунисты. Коммунистам не до патриарха, кмк. И, кмк, должны быть и другие атеисты, не коммунисты. Атеисты не осознают себя группой, нет у них группового самосознания -- вот и молчат. Когда петух жареный очень больно коммунистов в жопу клюнул- они очень быстро вспомнили про церковь, "братья-сестры" и тд.. Тоже самое, очевидно, будет и с другими атеистами.Думаю, коммунисты и не забывали про церковь. Церковники -- одни из основных игроков последние так несколько тысяч лет человеческой истории. Власть, деньги, земли у церковников. Забудешь тут о церкви, ага. Да некого атаковать этому петуху. Атеистов как группы нет. Не сможет петух клюнуть в жопу группу атеистов за неимением таковой. |
Владимир, ага В поиске |
24-08-2017 - 08:13 (rickless27 @ 24-08-2017 - 07:13) (alexalex83 @ 24-08-2017 - 00:40) (rickless27 @ 23-08-2017 - 23:38) То были атеисты-коммунисты. Коммунистам не до патриарха, кмк. И, кмк, должны быть и другие атеисты, не коммунисты. Атеисты не осознают себя группой, нет у них группового самосознания -- вот и молчат. Когда петух жареный очень больно коммунистов в жопу клюнул- они очень быстро вспомнили про церковь, "братья-сестры" и тд.. Думаю, коммунисты и не забывали про церковь. Церковники -- одни из основных игроков последние так несколько тысяч лет человеческой истории. Власть, деньги, земли у церковников. Забудешь тут о церкви, ага. Да ты лоялистка! Брякнула, и внесла смятение в ряды и умы атеистов. |
Наперсник Свободен |
24-08-2017 - 08:39 (Ramse$ @ 23-08-2017 - 01:53) (Jguana @ 23-08-2017 - 00:44) А вашему богу нужны желательно, чужие Высокостоящим важнее герои, типа стаханова, космодемьянской, матросова сами понимаете зачем. Кого то из чеченской даже канонизировали. Это сообщение отредактировал Наперсник - 24-08-2017 - 08:42 |
Lessa Замужем |
24-08-2017 - 11:34 (rickless27 @ 24-08-2017 - 07:13) Думаю, коммунисты и не забывали про церковь. Церковники -- одни из основных игроков последние так несколько тысяч лет человеческой истории. Власть, деньги, земли у церковников. Забудешь тут о церкви, ага. Да некого атаковать этому петуху. Атеистов как группы нет. Не сможет петух клюнуть в жопу группу атеистов за неимением таковой. Петух может клевать атеистов не как группу, а каждого атеиста по отдельности. Человек может всю жизнь быть атеистом, пока пули над головой не засвистят. Но в этот момент начинает молиться богу, черту, товарищу Сталину, макаронному монстру... Не все начинают, остаются люди с железобетонной уверенностью, что никаких высших сил нет. Но у многих атеистов сомнения в глубине души все же присутствуют. Назвать таких людей истинно верующими нельзя, но и 100%-ными атеистами тоже. А не начнут пули свистеть, так всю жизнь человек атеистом и проживет, ни разу в собственном атеизме не пошатнувшись. |
rickless27 Свободна |
24-08-2017 - 11:39 (Lessa @ 24-08-2017 - 11:34) (rickless27 @ 24-08-2017 - 07:13) Думаю, коммунисты и не забывали про церковь. Церковники -- одни из основных игроков последние так несколько тысяч лет человеческой истории. Власть, деньги, земли у церковников. Забудешь тут о церкви, ага. Петух может клевать атеистов не как группу, а каждого атеиста по отдельности. Угумс, а у лесбиянки просто мужыка нормального не было. Ага, лесбиянка до первого нормального мужыка. Лесса, не обесценивай слова атеистов. |
rickless27 Свободна |
24-08-2017 - 11:41 (Владимир @ ага,24-08-2017 - 08:13) (rickless27 @ 24-08-2017 - 07:13) Думаю, коммунисты и не забывали про церковь. Церковники -- одни из основных игроков последние так несколько тысяч лет человеческой истории. Власть, деньги, земли у церковников. Забудешь тут о церкви, ага. Да некого атаковать этому петуху. Атеистов как группы нет. Не сможет петух клюнуть в жопу группу атеистов за неимением таковой.Да ты лоялистка! Брякнула, и внесла смятение в ряды и умы атеистов. И ряды атеистов не вижу)) Где они, эти ряды атеистов и атеисток? |
Ramse$ Свободен |
24-08-2017 - 11:48 Между прочим, церковь уже давно не юзает бородатого старикана на облаке как образ Бога. А всё чаще склоняется к понятию «вселенский разум». И даже (прикинь?!) соглашается во многом с учеными. В частности, с астрономами и астрофизиками. Не, не так. Образ-то никуда не делся. Но, если раньше он трактовался буквально, то сейчас метафоричиски. |
ferrara Замужем |
24-08-2017 - 11:51 (Victor665 @ 23-08-2017 - 18:27) Вывод- вы девочка )) Вы очень наблюдательны. написали непойми о чем, спросили непойми зачем,, увильнули позорно от ответа и приписали атеистам свою неспособность ответить )) Вероятно, от того, что я девочка, вы, в своей обычной хамской агрессивной манере, решили написать в мой адрес несколько обидных слов. Меня трудно обидеть - ваши обидные слова меня вовсе не задевают, а вызывают лишь чувство брезгливости. Поначалу я вообще не хотела вам отвечать потому, что вы не настроены на дискуссию, а занимаетесь здесь самолюбованием, которое сопровождается чванливым презрительным отношением к оппонентам. Ну да ладно, один раз отвечу. Что касается вопроса, то мне его никто не задавал, чтобы я от него «позорно» уходила. Это я задала вам вопрос, на который получила совершенно нелогичный и бессвязный ответ: А конечной цели развития конечно НЕТ и быть не может! Ибо СВОБОДА ВОЛИ! Каждая личность САМА может (и в будущем получит реальные возможности) определять к чему придет в конце жизни, чем будет заниматься, к чему стремиться. А потом если захочет то ПЕРЕДУМАЕТ )) и будет стремиться к чему-то совсем другому )) Вы так и не уловили (или не захотели уловить) то, о чём я написала в своём предыдущем сообщении. А писала я о том, что вера атеистов в своей логической завершённости обязательно предполагает тотальный конец, как отдельной личности, так и всего человечества в целом – вопрос только времени; поэтому любое развитие, имеющее какую-то цель или не имеющее цели, становится бессмысленным, ибо плоды этого развития непременно будут уничтожены. Это простая и неопровержимая логика, которую в упор вы не хотите видеть. Каждый шаг оставляет след, мы работаем, общаемся, женимся, рожаем и воспитываем детей, влияем на знакомых, строим, рушим, пишем, читаем. ВСЕ ЭТО НИКОГДА не исчезнет, что-нить обязательно останется Например я с 90-х годов как ИП и единоличный собственник предприятий заплатил столько налогов что капец, эти деньги реально попали в бюджет )) След оставлен )) Вы и дальше можете сколько угодно следить на этой Земле, работать, общаться, жениться, разводиться, рожать, воспитывать, платить налоги, паясничать и кривляться на этом форуме, что вы делаете с постоянством, но впереди вас неотвратимо ждут (если, конечно, судьба вам не уготовит – тьфу,тьфу,тьфу – какой-нибудь несчастный случай) старость, болезни и неизбежный конец, тогда вам будет уже всё равно, сколько вы в этой жизни заплатили налогов, с кем общались, на ком женились, кого любили.., - будет всё равно абсолютно всё, даже то, что вы когда-то родились… и что ещё более неприятно, та же самая учесть ждёт в своё время ваших детей, внуков и т.д. Вы можете сколько угодно, с присущим вам гипертрофированным эгоцентризмом, заявлять: Глубоко плевать на эти вопросы. Зачем захочу за тем и буду на Земле. Церкви ваши я в гробу видал, звон колоколов нарушает мое право на спокойную жизнь Никого, и меня в первую очередь, не интересует, что вы там видали в гробу, кто и что нарушает какие-то там ваши права. Если вы связываете ВЕРУ только с церквями, догматами, поповством и звоном колоколов, то ваше понимание в этом вопросе сильно ограничено. Это сообщение отредактировал ferrara - 24-08-2017 - 15:47 |
Плепорций Женат |
24-08-2017 - 11:54 (Victor665 @ 23-08-2017 - 18:38) а почему вы мою еще более тонкую иронию не чувствуете? )) Не знаю... Я в Ваших постах отчего-то чую не иронию, но агрессию. Собственно, это единственное, что мне не нравится в Ваших постах. Это просто смачно- взять и отзеркалить оппоненту на форуме его же шутку, его же претензию, его же лже-доводы )) Довести логику оппонента до абсурда )) Я же пишу - нет в его постах ни его доводов, ни его претензий. Есть наброс. Разве это наезд? Это подарок, информационный подарок с бесплатным обучением )) Подарок может быть в виде прямого тыканья носом в ошибку, это полезная подсказка а не наезд. Подарок может быть в виде вопросов вот как сейчас в цитируемых вами словах, и это наводящий риторический вопрос т.е тоже почти подсказка и вовсе не наезд ))  А я-то думал, что же Вы имели в виду, когда писали про "попутать жопу с пальцем"... А это была полезная подсказка! Я же на него свое личное время трачу, показываю ему правильные аргументы... Другое дело что он почему-то не усваивает мои полезные вкусняшки, не может осилить и унести мои подарки. Ну я в этом уже не виноват. На самом деле если отвлечься от формы дискуссии к ее содержанию, то поставлена на обсуждение серьезная этическая проблема: если Бога нет, то нет и морали, а если нет морали, то есть рациональный эгоизм - каждый сам за себя в войне всех против всех, как это и наблюдается в природе. И подвиги во имя общего блага невозможны. Я написал в ответ: а) в животном мире имеются стратегии коллективного выживания, в рамках которых совершается то, что на человеческом языке называется "подвиг"; б) существует рациональная не религиозная мораль, мораль, которая не базируется на божественных заповедях. А вот что возразили Вы, я пока не очень понимаю. Вот и вам немножко тем же самым по тому же месту помог )) а то на политике вы всех в одну кассу выносите, приходите сюда почаще, потренируемся в вопросах доказывания и опровержения, в работе юристов пригодится )) ОК, договорились! |
| Lessa Замужем |
24-08-2017 - 12:02 (rickless27 @ 24-08-2017 - 11:39) (Lessa @ 24-08-2017 - 11:34) (rickless27 @ 24-08-2017 - 07:13) Думаю, коммунисты и не забывали про церковь. Церковники -- одни из основных игроков последние так несколько тысяч лет человеческой истории. Власть, деньги, земли у церковников. Забудешь тут о церкви, ага. Петух может клевать атеистов не как группу, а каждого атеиста по отдельности. Угумс, а у лесбиянки просто мужыка нормального не было. Ага, лесбиянка до первого нормального мужыка. Почему ты считаешь, что я обесцениваю слова атеистов? Сами люди, побывавшие под пулями, говорят, что они и многие, кто рядом оказался, резко молиться начинали. Чем жизненный опыт этих людей обесценивает убеждения атеистов? Наоборот тоже бывает: человек всю жизнь верил, а потом у него одномоментно погибла вся семья и он верить перестает. Такой жизненный опыт по-твоему должен обесценивать все слова верующих? Бывают гетеросексуалы, которые всю жизнь себя таковыми считают, пока с представителем своего пола по какой-то случайности не попробуют. И тут-то они и понимают, что нифига не гетеросексуалы, а как минимум би, но т.к. всю жизнь они были окружены убеждением, что это неправильно, они и не выискивали в себе такое. Это что, по-твоему гетеросексуальность обесценивает? Та же самая логика, просто с атеистами, которые начинают молиться, это случается чаще, чем с гетеросексуалами, которые на самом деле не совсем гетеро. |
Ramse$ Свободен |
24-08-2017 - 12:44 (Lessa @ 24-08-2017 - 11:02) Бывают гетеросексуалы, которые всю жизнь себя таковыми считают, пока с представителем своего пола по какой-то случайности не попробуют. А еще бывают обычные бухгалтеры, или сантехники, или учителя, или автослесари, или...Кто угодно, короче. И живет такой индивид тихо-мирно и законопослушно. До первого, часто случайного, убийства. Оба-на! Понравилось! И нате вам очередного маньяка-серийника. Та же самая логика, просто с атеистами, которые начинают молиться, это случается чаще, чем с гетеросексуалами, которые на самом деле не совсем гетеро.Ну да. Пока гром не грянет, мужик не перекрестится )) |
| rickless27 Свободна |
24-08-2017 - 12:48 (Lessa @ 24-08-2017 - 12:02) Почему ты считаешь, что я обесцениваю слова атеистов? Сами люди, побывавшие под пулями, говорят, что они и многие, кто рядом оказался, резко молиться начинали. Чем жизненный опыт этих людей обесценивает убеждения атеистов? Наоборот тоже бывает: человек всю жизнь верил, а потом у него одномоментно погибла вся семья и он верить перестает. Такой жизненный опыт по-твоему должен обесценивать все слова верующих?По моему мнению слова атеиста, что он атеист просто надо брать к сведению и ничего сверху не добавлять. То же самое касается и слов теиста, который в процессе жизни может осознать себя атеистом. Не обесценить -- это вообще тупо промолчать в ответ на озвучивание кем-то своей идентичности по признаку (а)теизма. И обратно за гомосексуалов и лесбиянок: мы можем наблюдать лишь сексуальное поведение, которое далеко не всегда совпадает с истинной сексуальной ориентацией. Поведение -- это поведение. Ориентация -- это ориентация. |
| Lessa Замужем |
24-08-2017 - 12:54 (Ramse$ @ 24-08-2017 - 12:44) (Lessa @ 24-08-2017 - 11:02) Бывают гетеросексуалы, которые всю жизнь себя таковыми считают, пока с представителем своего пола по какой-то случайности не попробуют. А еще бывают обычные бухгалтеры, или сантехники, или учителя, или автослесари, или...Кто угодно, короче. И живет такой индивид тихо-мирно и законопослушно. До первого, часто случайного, убийства. Оба-на! Понравилось! И нате вам очередного маньяка-серийника. Так-то оно бывает, конечно. Но мне кажется, что этот пример немного из другой оперы. Атеист/не атеист, гетеросексуалка/лесбиянка - сами по себе нейтральны, не несут ни положительного, ни отрицательного заряда. Просто некая характеристика, без оценок. А вот законопослушный гражданин и преступник - это положительный и отрицательный персонажи. Поэтому по аналогии звучит так, что жил-жил человек и вляпался во что-то очень плохое. Атеист вляпался в веру, верующий в атеизм, гетеросексуалка в лесбийство и наоборот. Ужас-ужас. |
alexalex83 Свободен |
24-08-2017 - 13:22 (rickless27 @ 24-08-2017 - 07:13) (alexalex83 @ 24-08-2017 - 00:40) (rickless27 @ 23-08-2017 - 23:38) То были атеисты-коммунисты. Коммунистам не до патриарха, кмк. И, кмк, должны быть и другие атеисты, не коммунисты. Атеисты не осознают себя группой, нет у них группового самосознания -- вот и молчат. Когда петух жареный очень больно коммунистов в жопу клюнул- они очень быстро вспомнили про церковь, "братья-сестры" и тд.. Думаю, коммунисты и не забывали про церковь. Церковники -- одни из основных игроков последние так несколько тысяч лет человеческой истории. Власть, деньги, земли у церковников. Забудешь тут о церкви, ага. 1. Не забывали. Яростно ее уничтожали. Кстати, интересно какие земли у русской церкви были в 1917? 2. Коммунистов клюнул один большой петух. Атеистов может поклевать огромная стая индивидуальных жареных петушков. Вам так понятнее? |
| Lessa Замужем |
24-08-2017 - 13:30 (rickless27 @ 24-08-2017 - 12:48) (Lessa @ 24-08-2017 - 12:02) Почему ты считаешь, что я обесцениваю слова атеистов? Сами люди, побывавшие под пулями, говорят, что они и многие, кто рядом оказался, резко молиться начинали. Чем жизненный опыт этих людей обесценивает убеждения атеистов? Наоборот тоже бывает: человек всю жизнь верил, а потом у него одномоментно погибла вся семья и он верить перестает. Такой жизненный опыт по-твоему должен обесценивать все слова верующих?По моему мнению слова атеиста, что он атеист просто надо брать к сведению и ничего сверху не добавлять. То же самое касается и слов теиста, который в процессе жизни может осознать себя атеистом. Не обесценить -- это вообще тупо промолчать в ответ на озвучивание кем-то своей идентичности по признаку (а)теизма. В таком случае, Рик, я в данной теме обесценила лишь слова патриарха, который официально является верующим, но на деле, имхо, он намного больший атеист, чем многие из тех, кто себя таковыми позиционирует. И его веру я подвергаю сомнению. Считаешь, что мне в данном случае было бы правильно промолчать, а высказавшись, я тем самым обесцениваю слова верующих в целом? И обратно за гомосексуалов и лесбиянок: мы можем наблюдать лишь сексуальное поведение, которое далеко не всегда совпадает с истинной сексуальной ориентацией. Поведение -- это поведение. Ориентация -- это ориентация.Можно и не наблюдать поведение, человек сам про себя скажет, если захочет. Атеист говорит, что он атеист, православный говорит, что он православный, лесбиянка говорит, что она лесбиянка - я приму к сведению и не буду в словах других людей сомневаться без нужды. То, что люди порой меняют свои убеждения (и сами об этом говорят, нет нужды за их поведением наблюдать), а в стрессовых ситуациях это случается достаточно часто - я тоже принимаю к сведению. То, что люди иногда поддаются моде, слепо перенимают убеждения родителей или просто лукавят, когда им это выгодно - тоже принимаю к сведению. Есть лжеатеисты и лжеверующие. Разоблачать кого-то конкретного, если он не высказывает на всю страну какие-то противочеловеческие идеи, не вижу никакого смысла. Но чем моя позиция может обесценить настоящий атеизм или настоящую веру в целом, не понимаю. |
rickless27 Свободна |
24-08-2017 - 13:37 (alexalex83 @ 24-08-2017 - 13:22) 2. Коммунистов клюнул один большой петух. Атеистов может поклевать огромная стая индивидуальных жареных петушков. Вам так понятнее?Кроме теистов и атеистов есть еще и антитеисты. Атеизм -- это отсутствие веры в существование бога. Это отсутствие не равно вере в несуществование бога, потому атеизм не является разновидностью (видом) теизма, то есть религии. И коммунисты, которые крушили церкви были скорее антитеистами. |
| rickless27 Свободна |
24-08-2017 - 13:54 (Lessa @ 24-08-2017 - 13:30) В таком случае, Рик, я в данной теме обесценила лишь слова патриарха, который официально является верующим, но на деле, имхо, он намного больший атеист, чем многие из тех, кто себя таковыми позиционирует. И его веру я подвергаю сомнению. Считаешь, что мне в данном случае было бы правильно промолчать, а высказавшись, я тем самым обесцениваю слова верующих в целом? Слова верующих в целом о том, что они веруют в бога? Нет, ты обесценила прицельно, адресно -- ты обесценила слова патриарха, а не верующих в целом. |
| Плепорций Женат |
24-08-2017 - 16:00 (alexalex83 @ 24-08-2017 - 13:22) 1. Не забывали. Яростно ее уничтожали. Нет, не уничтожали. Убивали священников, разрушали храмы, но саму церковь как институт не тронули. Насчет земель - читаем, например, тут: В целом имеющиеся в нашем распоряжении сведения позволяют определить общую площадь и характер земельных владений лавр, архиерейских домов и монастырей, которыми они располагали к началу XX в. В частности, в 1910 г. эта собственность состояла из следующих частей: усадебной земли было 8 632,1 десятин, пахотной - 179 488,11 десятин, луговой - 86 998,23 десятин, под огородничеством - 3 726,2 десятин, лесной - 308 396,2 десятин, сенокосной - 107 758,08 десятин, водных просторов - 104 086,05 десятин, неудобной - 802 436,2 десятин, прочей - 3 348,23 десятин (РГИА. Ф.799. Оп. 15. Д. 1055. Л. 296-300). Отметим, что не все угодья вошли в эти числа. Часть из них, как земли ставропигиального Соловецкого монастыря (около 1653 десятин), не были распределены по угодьям и потому не учтены. Не были учтены отдельные элементы и другой церковной собственности. http://psylib.ex12.ru/religos/History_Chur...e/Mor_EkPol.php |
Фигасе Свободен |
24-08-2017 - 20:25 (alexalex83 @ 23-08-2017 - 15:06) теория Дарвина, от которой в конце жизни отказался сам автор Да он вообще заказуху делал, ИМХО приквел к теории своего братца.....  Политика - серьезная тема, деньги не жалеют. Много таких "аффтаров", что заказуху пишут, Фрейд например. Павлов и Мечников писали, что и к ним "подходы" были с подобными предложениями. Зы. По сабжу: На Гундяева уже и Вовчик внимания-то не обращает. Ну очередной "пук", подумаешь.  Это сообщение отредактировал Фигасе - 24-08-2017 - 20:28 |
Владимир, ага В поиске |
24-08-2017 - 22:43 (rickless27 @ 24-08-2017 - 13:54) (Lessa @ 24-08-2017 - 13:30) В таком случае, Рик, я в данной теме обесценила лишь слова патриарха, который официально является верующим, но на деле, имхо, он намного больший атеист, чем многие из тех, кто себя таковыми позиционирует. И его веру я подвергаю сомнению. Слова верующих в целом о том, что они веруют в бога? Нет, ты обесценила прицельно, адресно -- ты обесценила слова патриарха, а не верующих в целом. Лесса и Риклесс верующие, детектед. Однако, вот где масти вскрываются. Уже установление этого факта - несомненная польза от топика. А я еще сомневался, раздумывал. |
Мавзон В поиске |
25-08-2017 - 12:56 Даже на высокие посты в России попадают порой специфические люди. Командовал, например, всеми войсками ст. лейтенант Табуреткин... А что ждать от личности с бого-данной фамилией Гундяев? Он её оправдывает. |
Ramse$ Свободен |
25-08-2017 - 14:10 (Victor665 @ 23-08-2017 - 17:27) А конечной цели развития конечно НЕТ и быть не может! Ибо СВОБОДА ВОЛИ!Что-то ницшеанством потянуло... Правда, у Фридриха цель-таки была — сверхчеловек. «Зачем я на этой Земле?». Что на него может ответить атеист?1. Глубоко плевать на эти вопросы. Зачем захочу за тем и буду на Земле.Кто вас (нас) спрашивать-то будет? Родился, получил карму и тяни лямку. 2. У верующих тем более нет ответа )) Ибо варианты "я на Земле чтобы лбом молиться об пол" или "чтобы убивать других верующих" полностью идиотичны. А других вариантов верующие никогда в истории Земли еще не говорили.У верующих-таки есть ответы. Только эти ответы не устраивают «свободолюбивых НЕрабов» p.s. извините, если не сумел въехать в тонкую иронию ваших ответов, а принял всё за чистую монету. Это сообщение отредактировал Ramse$ - 25-08-2017 - 14:13 |
| Плепорций Женат |
25-08-2017 - 14:23 (Владимир, ага @ 24-08-2017 - 22:43) Лесса и Риклесс верующие, детектед. Ну так ведь и я верующий, например! Однако ответил Вам с позиции атеиста. У Вас есть возражения на мой ответ? |
Victor665 Женат |
25-08-2017 - 16:08 (Ramse$ @ 25-08-2017 - 14:10) (Victor665 @ 23-08-2017 - 17:27) А конечной цели развития конечно НЕТ и быть не может! Ибо СВОБОДА ВОЛИ!Что-то ницшеанством потянуло... Правда, у Фридриха цель-таки была — сверхчеловек. про свободу воли- это БИБЛИЯ. Точнее это все мировые религии т.е. лично "бог" в уши или там прямо мозг апостолам и пророкам вдул инфу )) Матчасть уже выучите хоть немного, прежде чем влезать. «Зачем я на этой Земле?». Что на него может ответить атеист?1. Глубоко плевать на эти вопросы. Зачем захочу за тем и буду на Земле.Кто вас (нас) спрашивать-то будет? Родился, получил карму и тяни лямку. Карма не признается мировыми религиями. Буддизм при этом религией в прямом смысле не является а имеет только элементы пропаганды и сбора дани, почти без догматов. Больше того, понятия "карма" и связанное с ней "перерождение"- вообще не имеют ТОЧНОГО понятного определения. Также как например "душа" у христиан )) Да и сам "бог" в целом тоже не имеет точного определения )) Фуфло кароче заведомое. 2. У верующих тем более нет ответа )) Ибо варианты "я на Земле чтобы лбом молиться об пол" или "чтобы убивать других верующих" полностью идиотичны. А других вариантов верующие никогда в истории Земли еще не говорили.У верующих-таки есть ответы. Только эти ответы не устраивают «свободолюбивых НЕрабов» спасибо за подтверждение что у верующих тоже нет ответа )) Иначе бы вы его знали и тут написали, а так отличный слив получился. Это сообщение отредактировал Victor665 - 25-08-2017 - 16:09 |
| Владимир, ага В поиске |
25-08-2017 - 18:47 (Плепорций @ 25-08-2017 - 14:23) (Владимир @ ага , 24-08-2017 - 22:43) Лесса и Риклесс верующие, детектед. Ну так ведь и я верующий, например! Однако ответил Вам с позиции атеиста. У Вас есть возражения на мой ответ? А был ответ? ИМХО, были дифирамбы в мою честь и воскуривание фимиама мне. Ответа не было. Идет открытая ревизия Библии, пока в форме проповедей. На основании результатов ревизии - идет разделение на героев и атеистов. Вот в чем вопрос. |
| Ramse$ Свободен |
25-08-2017 - 21:26 (Victor665 @ 25-08-2017 - 15:08) Матчасть уже выучите хоть немного, прежде чем влезать.А я-то надеялся, что вы всё-таки тонкий тролль и просто прикалываетесь. Ан нет, всё серьёзно. Печально. про свободу воли- это БИБЛИЯВообще-то, я имел в виду Ницше («Так говорил Заратустра», «Смешанные мнения и изречения») ну и кто из нас должен учить матчасть? |
| Lessa Замужем |
26-08-2017 - 12:28 (Владимир @ ага,25-08-2017 - 18:47) (Плепорций @ 25-08-2017 - 14:23) (Владимир @ ага , 24-08-2017 - 22:43) Лесса и Риклесс верующие, детектед. Однако, вот где масти вскрываются. Уже установление этого факта - несомненная польза от топика. А я еще сомневался, раздумывал. Ну так ведь и я верующий, например! Однако ответил Вам с позиции атеиста. У Вас есть возражения на мой ответ? А был ответ? ИМХО, были дифирамбы в мою честь и воскуривание фимиама мне. Ответа не было. Идет открытая ревизия Библии, пока в форме проповедей. На основании результатов ревизии - идет разделение на героев и атеистов. Вот в чем вопрос. Сейчас пыталась найти виденное несколько лет назад интервью со священнослужителем. Он рассказывал о том, что к нему время от времени подходят пытливые молодые люди и пытаются докапываться до него на тему того, что современное православие по многим пунктам Библии противоречит. И говорил, что совершенно зря молодые люди стараются, т.к. РПЦ официально признает, что православие идет и развивается своим путем, опираясь в чем-то на Библию, но строгого соответствия не предполагается в принципе. Так что все попытки найти несоответствия с Библией бессмысленны по определению, ведь несоответствия и так официально есть. Не знаю, насколько этот представитель РПЦ мог говорить от лица всей РПЦ, т.к. в больших организациях иногда бывают моменты, когда левая рука не ведает, что творит правая. Но вот такая точка зрения имеет место. Пыталась найти, но не получилось, так что пруфов увы нет. Придется верить мне на слово, или не верить. |
King Candy Свободен |
26-08-2017 - 15:56 (Lessa @ 26-08-2017 - 13:28) Сейчас пыталась найти виденное несколько лет назад интервью со священнослужителем. Естественно, особенно когда Церковь возглавляет КГБ-шник Какое уж там соответствие "духу Библии" ? ))))))))) У них свои законы, свои герои - не Иисус Христос - а Феликс Эдмундович |
| Владимир, ага В поиске |
26-08-2017 - 16:37 (Lessa @ 26-08-2017 - 12:28) (Владимир @ ага,25-08-2017 - 18:47) (Плепорций @ 25-08-2017 - 14:23) Ну так ведь и я верующий, например! Однако ответил Вам с позиции атеиста. У Вас есть возражения на мой ответ? А был ответ? Сейчас пыталась найти виденное несколько лет назад интервью со священнослужителем. И его еще не извергли из сана? Ентого еретика. Он покусился на основы. |
| Плепорций Женат |
27-08-2017 - 14:57 (Владимир @ ага , 25-08-2017 - 18:47) А был ответ? ИМХО, были дифирамбы в мою честь и воскуривание фимиама мне. Ответа не было. Претензия принята, я постараюсь в дальнейшем не оскорблять Вас своими фимиамами и дифирамбами! Идет открытая ревизия Библии, пока в форме проповедей. На основании результатов ревизии - идет разделение на героев и атеистов. Вот в чем вопрос. Странно, что Вы не поняли мой ответ. ОК, попробую еще раз. Итак, текст Гундяева: А есть ли место для подвига в материалистической концепции человеческой личности, никак не учитывающей высшее начало или Божественное присутствие? Ответ однозначен: нет! Ведь материалистический подход предполагает, что главной задачей человека является сохранение собственной жизни. Именно так обстоит дело в животном мире, где главная задача — выжить самому. В животном мире существуют стратегии коллективного выживания, в рамках которых отдельная особь готова на самопожертвование ради общего блага. Например, пчела кусает агрессора, защищая улей, несмотря на то, что для нее с потерей жала будет потеряна и жизнь. То есть, рассуждая о выживании в животном мире, Гундяев демонстрирует невежество в части зоологии. Или надеется на таковое у своей целевой аудитории. То есть, совершенно не факт, что на подвиг человека толкает именно его религия - это может быть и животный инстинкт. Я вовсе не уверен, что 300 спартанцев, закрывая Фермопильский проход, были обуреваемы христианскими представлениями о величии самопожертвования. Я подозреваю, что мотивы спартанцев к самопожертвованию вообще не имели отношения к вере в Бога. Это к вопросу об не религиозных этике и морали. Это сообщение отредактировал Плепорций - 27-08-2017 - 14:58 |
| Владимир, ага В поиске |
27-08-2017 - 16:46 (Плепорций @ 27-08-2017 - 14:57) (Владимир @ ага , 25-08-2017 - 18:47) А был ответ? Претензия принята, я постараюсь в дальнейшем не оскорблять Вас своими фимиамами и дифирамбами! Идет открытая ревизия Библии, пока в форме проповедей. Странно, что Вы не поняли мой ответ. ОК, попробую еще раз. Итак, текст Гундяева: И Вы отмазываете Патриарха. ((( Пытаетесь его невежество выставить причиной РЕВИЗИИ Библии. Дело ведь не в его невежестве в зоологии. Уж Библию он знает. И сознательно провоцирует конфронтацию в обществе. |
| Плепорций Женат |
28-08-2017 - 11:54 (Владимир, ага @ 27-08-2017 - 16:46) И Вы отмазываете Патриарха. ((( Мне показалось интересным обсудить содержание его слов, а не мотив, сподвигший его эти слова произнести. Я, кстати, вовсе не думаю, что он "сознательно провоцирует конфронтацию в обществе". Вы как опытный тролль IMHO склонны видеть троллинг даже там, где его нет! Я думаю, что Гундяев просто занимается агитпропом в характерной для правильного агитпропа туповато-безапелляционной манере. |
| Владимир, ага В поиске |
28-08-2017 - 12:17 (Плепорций @ 28-08-2017 - 11:54) (Владимир @ ага , 27-08-2017 - 16:46) И Вы отмазываете Патриарха. ((( Мне показалось интересным обсудить содержание его слов, а не мотив, сподвигший его эти слова произнести. Я, кстати, вовсе не думаю, что он "сознательно провоцирует конфронтацию в обществе". Вы как опытный тролль IMHO склонны видеть троллинг даже там, где его нет! Вы мне льстите, сравнивая с великими. Троллями были Л. Толстой, А. Пушкин, М. Лермонтов. Даже топик был об этом. Влом его искать. Вот именно, слова Гундяева - агитпроп. А ревизия БИБЛИИ - лишь средство. Поэтому и искажение фактов Патриарх допускает. |
| Плепорций Женат |
28-08-2017 - 13:39 (Владимир, ага @ 28-08-2017 - 12:17) Вы мне льстите, сравнивая с великими. Троллями были Л. Толстой, А. Пушкин, М. Лермонтов. Даже топик был об этом. Влом его искать. Ах, простите...  Я же обещал не лить на Вас елей... Вот именно, слова Гундяева - агитпроп. А ревизия БИБЛИИ - лишь средство. Поэтому и искажение фактов Патриарх допускает. Всё не так просто. Библию в "общепринятом" ее понимании можно "ревизовать" и "искажать" через ее собственный текст. Вот Вы привели: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя» Ин. 15:13. А давайте посмотрим из той же главы 4-6: "Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне. Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего. Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают". Вот гр-н Гундяев и считает, что те, кто не в Боге, есть ветви сухие, из лозы исторгнутые, кои должно сбирать и жечь. На таких людей христианская любовь гр-на Гундяева явно не распространяется, он их считает нехорошими и объясняет, почему. |