 Oleg65
 Свободен |
03-04-2012 - 02:25
| QUOTE (Nika-hl @ 03.04.2012 - время: 02:14) | | QUOTE (Oleg65 @ 03.04.2012 - время: 02:06) |
В исламских странах тоже есть....эээ...,как бы не обидеть светских гуманистов,...очень ...светские зоны....Где и находятся ,например, зоны женского секс или того же гей туризма...Понимаю, что привожу не самые кульные примеры...Но чисто для яркости...И это тоже сторона и тоже вектор с обузданием теперь уже исламского, а не христианского мракобесия...Понимаю, что будут попытки мои примеры развернуть, как доказательство мракобесия уже самого светского гуманизма...Но,надеюсь, что сможем удержаться в рамках темы.Так как сексуальная революция тоже один из фронтов противостояния... |
Простите Олег. Но вот вроде умно пишите. Пальцем ткните мне в страну где ислам разрешил Геев? ))
Ну, или , к примеру, за измену жены - ее погладят по головке а не отрубят голову на площади?))) |
Или секс туризм вообще?)))Таких стран нет...А сексуальный туризм есть))))Декларация прав и запретов очень часто остается просто декларацией.Скрытые формы гомосексуализма в исламских странах зашкаливают...И даже правовые хитрости существуют.Например, в отношении травести...Но это отдельная и большущая тема...Да и права женщин в исламских странах сильно отличаются....В Сирии тысячи наших женщин живут замужем за сирийцами...И недовольных в процентном отношении гораздо меньше, чем у нас....Случаи с египетскими хабибиками единичные и смакуем мы их тут у себя месяцами...А про своих русских альфонсов и брачных аферистов забываем на второй день...Хоть их и толпы уже))) |
 Свободен |
03-04-2012 - 03:11
| QUOTE (Oleg65 @ 03.04.2012 - время: 02:25) |
Или секс туризм вообще?)))Таких стран нет...А сексуальный туризм есть))))Декларация прав и запретов очень часто остается просто декларацией.Скрытые формы гомосексуализма в исламских странах зашкаливают...И даже правовые хитрости существуют.Например, в отношении травести...Но это отдельная и большущая тема...Да и права женщин в исламских странах сильно отличаются....В Сирии тысячи наших женщин живут замужем за сирийцами...И недовольных в процентном отношении гораздо меньше, чем у нас....Случаи с египетскими хабибиками единичные и смакуем мы их тут у себя месяцами...А про своих русских альфонсов и брачных аферистов забываем на второй день...Хоть их и толпы уже))) |
Я Вам задала конкретный вопрос. Вы конкретно на него ответили: "Таких стран нет"(с)
Все остальное домыслы , воспитание, измышление и увертки.
Таких стран в Исламе БЫТЬ НЕ может!) Потому, что не может быть никогда!) |
ValentinaValentine
 В поиске |
03-04-2012 - 03:33
| QUOTE (Аnimus @ 21.03.2012 - время: 23:56) | | Хорошо, Олег, перевожу, я просто хотел узнать зачем атеисты борются с верующими. |
А я - атеистка, но борюсь не с верующими, а с религией. Борюсь против обманщиков, а не обманутых. Не борюсь с Богом, т.к. невозможно бороться с несуществующим, и безнадёжно с всемогущим.
То, что закопанный труп черви съедят знают и верующие. А о загробной жизни И.С.Тургенев убедительно пошутил.
Отсутствующими очами
Увижу я незримый свет,
Отсутствующими ушами
Услышу хор немых планет.
Отсутствующими руками
Без красок напишу портрет.
Отсутствующими зубами
Съем невещественный паштет,
И буду рассуждать о том
Несуществующим умом.
Лето 1881
Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 03-04-2012 - 03:56 |
Свободен |
03-04-2012 - 03:42
| QUOTE (ValentinaValentine @ 03.04.2012 - время: 03:33) | | QUOTE (Аnimus @ 21.03.2012 - время: 23:56) | | Хорошо, Олег, перевожу, я просто хотел узнать зачем атеисты борются с верующими. |
А я - атеистка, но борюсь не с верующими, а с религией, борюсь против обманщиков, а не обманутых.
То, что закопанный труп черви съедят знают и верующие. А о загробной жизни И.С.Тургенев убедительно пошутил.
Отсутствующими очами
Увижу я незримый свет,
Отсутствующими ушами
Услышу хор немых планет.
Отсутствующими руками
Без красок напишу портрет.
Отсутствующими зубами
Съем невещественный паштет,
И буду рассуждать о том
Несуществующим умом.
Лето 1881 |
Это как отголосок.. Стихи Бродского..
Каждый пред Богом
наг.
Жалок,
наг
и убог.
В каждой музыке
Бах,
в каждом из нас
Бог.
Ибо вечность --
богам.
Бренность --
удел быков...
Богово станет
нам
сумерками богов.
И надо небом рискнуть,
и, может быть,
невпопад.
Еще не раз нас
распнут
и скажут потом:
распад.
И мы завоем от ран.
Потом взалкаем даров...
У каждого свой
храм.
И каждому свой гроб.
Юродствуй,
воруй,
молись!
Будь одинок,
как перст!..
...Словно быкам --
хлыст,
вечен богам
крест. |
Свободен |
03-04-2012 - 03:44
А это мой любимый поэт.. Анненков
В небе ли меркнет звезда,
Пытка ль земная все длится;
Я не молюсь никогда,
Я не умею молиться.
Время погасит звезду,
Пытку ж и так одолеем...
Если я в церковь иду,
Там становлюсь с фарисеем.
С ним упадаю я нем,
С ним и воспряну, ликуя...
Только во мне-то зачем
Мытарь мятется, тоскуя?.. |
Oleg65
Свободен |
03-04-2012 - 04:50
Кажется Бродский,сможет примирить верующих и атеистов)))
Но чтобы не уплыть от темы далеко и не плести уж очень много кружев подведу к своему тезису :
Если бы атеисты не смогли обуздать христианство, то мы бы сейчас имели то, что имеем на Востоке...То есть разница в том, что есть там и то, что есть у европейской цивилизации и есть примерно то для чего атеисты боролись с религиями)))) |
Свободен |
03-04-2012 - 05:03
| QUOTE (Oleg65 @ 03.04.2012 - время: 04:50) | Кажется Бродский,сможет примирить верующих и атеистов)))
Но чтобы не уплыть от темы далеко и не плести уж очень много кружев подведу к своему тезису :
Если бы атеисты не смогли обуздать христианство, то мы бы сейчас имели то, что имеем на Востоке...То есть разница в том, что есть там и то, что есть у европейской цивилизации и есть примерно то для чего атеисты боролись с религиями)))) |
Ерунда) У нас в отличии от Них не было колоний. Да и дружит Россия с Исламскими гос-ми оч давно) + вопрос кто кого "обуздал"? ИМХО - все ровно наоборот)
| QUOTE | Салах ад-Дин аль-Айюби, освободив от крестоносцев большую часть Аш-Шама и разгромив исмаилитское государство Фатимидов в Египте, создал в XII в. на этих землях фактически независимое государство, формально вернув их под власть аббасидского халифа. Значительную часть его войска составляли мамлюки – рабы-воины, воспитанные специально для ведения боевых действий. Мамлюки были белые и черные. Если черные по происхождению были суданцами, то белые состояли исключительно из представителей наших российских народов – кыпчаков и черкесов. Кыпчаки были выходцами из степи, а черкесами называли всех кавказских горцев без различия их происхождения. Очень важным моментом является и то, что все мамлюки на момент своей продажи в рабство не были мусульманами, а приняли ислам, уже будучи в неволе. Это обстоятельство сыграло весьма существенную роль при распространении ислама на Западном Кавказе, но это произошло несколько позже описываемых нами событий.
Мамлюки сыграли огромную роль в военных операциях Салах ад-Дина аль-Айюби, являясь основой его регулярных войск, состоявших, помимо них, из его соплеменников-курдов, наемных туркменских и бедуинских арабских племен. Впоследствии, когда потомки Салах ад-Дина выпустили знамя из своих рук, его подхватили вчерашние рабы, а ныне эмиры из мамлюков. Наступило время мамлюкских султанов – наших соотечественников, по воле Аллаха попавших в Египет рабами, принявших там ислам и ставших правителями этой обширной страны. Первым в череде этих султанов стал Котуз, правивший сравнительно недолгий срок, после чего его сменил Захир Рукн ад-Дин Бейбарс (1260–1277 гг.).
Мамлюкские эмиры и султаны оставили неизгладимый след в истории и культуре Египта и Сирии. Защитив их от крестоносцев и монголов, они стали покровителями наук и искусств Многие из них сами стали учеными – ханафитский факих Аргун-наиб, Халиль ибн Киклади аль-Алаи, прозванный «хранителем Востока и Запада». Являясь носителями литературных традиций своих народов, некоторые мамлюки стали превосходными литераторами и на арабском языке: аль-Ашраф Халиль, сын эмира Калауна, эмир Башкерд и многие другие. А об эмире Дамаска Ала ад-Дине ибн Абдаллахе ат-Танбаге аль-Джавали (умер в 1343–44 гг.), прозванном «самым поэтичным тюрком», его современник Ибн аль-Адим аль-Катиб написал следующие строки: «Я всегда думал, что турок отличают чарующие глаза и веки. Я нашел божественные рифмы, прекрасный диван и уверился, что у них чудесно все». Долгие века в Египте блистали построенные мамлюками медресе «Сарагатмышийя» и «Бейбарсийя». Многие наши сведения о том времени почерпнуты из трудов историка Ибн Тагрибарди, мамлюка по происхождению. |
(с)
И кто ж они такие - Мамлюки-то?))) 
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-04-2012 - 05:20 |
Спарил
Свободен |
03-04-2012 - 14:16
| QUOTE | | Христиане говорят - В О З Л Ю Б И (!!!) Вот разница) |
| QUOTE | | Да я амера сама убью, если чо) Причом тут "истинно верующие ?")) |
Потрясающе логично)) У верующих это уже в традицию входит, приводить противоречивые высказывания.
| QUOTE | | А чего именно Вы стыдиться предлагаете, то, что времена были такие? |
Разве время может служить оправданием? Заповеди-то уже огого сколько существуют, значит все-таки кровь на почве религии нельзя оправдать. И сейчас тоже времена непростые, деньги даются тяжело, так что ж, идти, грабить банк? |
Реланиум
 Женат |
03-04-2012 - 18:00
| QUOTE (Спарил @ 03.04.2012 - время: 14:16) | | QUOTE | | А чего именно Вы стыдиться предлагаете, то, что времена были такие? |
Разве время может служить оправданием? Заповеди-то уже огого сколько существуют, значит все-таки кровь на почве религии нельзя оправдать. И сейчас тоже времена непростые, деньги даются тяжело, так что ж, идти, грабить банк? |
Что значит "оправдать"?
Я могу это объяснить.
С волками жить по волчьи выть (с)
Вот мы сейчас расслабились, и к чему это привело? К тому, что о европейской культуре можно забыть. (с) Надо уметь отстаивать свои интересы. А мысль о неприкосновенности человеческой жизни, о ее ценности и человеке как Личности тоже не сразу оформилась. |
Свободен |
03-04-2012 - 22:49
| QUOTE (Laura McGrough @ 02.04.2012 - время: 23:16) |
Как же они эээ... "возлюбляют", что ли, если после этого остаются ГОРЫ ТРУПОВ?  Или, если трупы не наши, а чьи-то еще, то можно? Про ЦРУ, видимо, "шутка юмора"? Ценю. Только не говорите, что атеисты предлагают: "Ненавидьте друг друга, грабьте и убивайте!" |
Спасибо за содержательный плюс. На"ты" ибо я так хочу.) Можно было влепить минус. Чо ж так то?)))
Я все сказала.)
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-04-2012 - 22:50 |
Свободен |
03-04-2012 - 22:54
| QUOTE (Спарил @ 03.04.2012 - время: 14:16) |
Потрясающе логично)) У верующих это уже в традицию входит, приводить противоречивые высказывания.
|
Эт Вы так решили, что я верю в Бога, или я написала гденить?) |
 Laura McGrough
 Свободна |
03-04-2012 - 23:03
| QUOTE (Nika-hl @ 03.04.2012 - время: 22:49) | Спасибо за содержательный плюс. На"ты" ибо я так хочу.) Можно было влепить минус. Чо ж так то?)))
Я все сказала.) |
Не влепила- значит, не посчитала нужным опускаться до твоего уровня.) А теперь вынеси себе предупреждение за флуд в не предназначенной для этого теме.  |
Свободен |
03-04-2012 - 23:09
| QUOTE (Laura McGrough @ 03.04.2012 - время: 23:03) |
Не влепила- значит, не посчитала нужным опускаться до твоего уровня.) А теперь вынеси себе предупреждение за флуд в не предназначенной для этого теме. |
1.Я минусов не ставлю.
2. Согласно теме написано. Покрайней мере мной.
ну и 3. Атеизм это тоже религия. И почему она борется с христианством мне не очень понятно) |
Laura McGrough
Свободна |
03-04-2012 - 23:16
| QUOTE (Nika-hl @ 03.04.2012 - время: 23:09) | Согласно теме написано. Покрайней мере мной.
|
С каких пор комменты в репутации стали предметом обсуждения в темах?) Покажи пункт в правилах, будь любезна.
| QUOTE | | у и 3. Атеизм это тоже религия. И почему она борется с христианством мне не очень понятно) |
Мне абсолютно параллельно, что тебе это не очень понятно. Выясняй. "Я все сказала.)"(с)
Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 03-04-2012 - 23:17 |
Свободен |
03-04-2012 - 23:24
| QUOTE (Laura McGrough @ 03.04.2012 - время: 23:16) | С каких пор комменты в репутации стали предметом обсуждения в темах?) Покажи пункт в правилах, будь любезна.
|
Извиняюсь, этого действительно нет в правилах.) Я была не права.
| QUOTE | | Мне абсолютно параллельно, что тебе это не очень понятно. Выясняй. "Я все сказала.)"(с) |
Зачем? Я постоянно читаю труды ученых по Этологии. Они утверждают , "что вера - это хорошо". Ты слышала о таком понятии как Эмоциональный мозг?
Советую почитать. Занимательное чтиво. Тебе не паралельно, если ты об этом пишешь.
Вообще это все очень интересно!)
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-04-2012 - 23:24 |
Laura McGrough
Свободна |
03-04-2012 - 23:34
| QUOTE (Nika-hl @ 03.04.2012 - время: 23:24) | Извиняюсь, этого действительно нет в правилах.) Я была не права.
|
Извинения принимаются.))
| QUOTE | | Зачем? Я постоянно чита. труды ученых по Этологии. Они утверждают , "что вера - это хорошо". Ты слышала о таком понятии как Эмоциональный мозг? Советую почитать. Занимательное чтиво. Тебе не паралельно, если ты об этом пишешь. Вообще это все очень интересно!) |
Это прекрасно.) Помнится, когда-то ты начала игнорировать мои посты, воспользуюсь правом на ответную любезность, "ибо я так хочу."(с)) Как собеседник ты мне не интересна. Надеюсь, этот прискорбный факт тебя не сильно травмирует.)  |
Свободен |
03-04-2012 - 23:37
| QUOTE (Laura McGrough @ 03.04.2012 - время: 23:34) |
Это прекрасно.) Помнится, когда-то ты начала игнорировать мои посты, воспользуюсь правом на ответную любезность, "ибо я так хочу."(с)) Как собеседник ты мне не интересна. Надеюсь, этот прискорбный факт тебя не сильно травмирует.) |
Не травмирует)) Как и в вере - эт личное дело каждого отдельного гражданина)
|
Спарил
Свободен |
03-04-2012 - 23:38
| QUOTE | | Что значит "оправдать"? Я могу это объяснить. С волками жить по волчьи выть (с) |
Ну что вам мешает уйти в лес, подальше от мирской суеты и жить в гармонии с природой и Богом? Раз уже вы настолько религиозны, что верите в Адама и Еву, почему бы не раздать имущество бедным? Ведь так вы станете ближе к Богу, не так ли? Вы уж определитесь, верите ли вы или нет. Верить - значит блюсти заповеди, иначе получается, что религию вы подстроили под себя: вот это я исполнять буду, а вот это не буду.
| QUOTE | | Эт Вы так решили, что я верю в Бога, или я написала гденить?) |
Вы приписали верующим любовь к ближему, как бы поддерживая их, атеистов наделили отрицательным качеством нетерпения к религии. Естественно вы не могли причислить себя к "плохим" атеистам, значит относите себя к христианам со своей доктриной "любви". |
Свободен |
03-04-2012 - 23:44
| QUOTE (Спарил @ 03.04.2012 - время: 23:38) | | Вы приписали верующим любовь к ближему, как бы поддерживая их, атеистов наделили отрицательным качеством нетерпения к религии. Естественно вы не могли причислить себя к "плохим" атеистам, значит относите себя к христианам со своей доктриной "любви". |
Почему это "я приписала верующим"? Оно так и есть. Я ни кого не наделяла отрицательными качествами. Это глупо. Ибо люди все настолько разные, что я не могу кого-то "наделить")) "Люди не Боги"(с))
Эт тема спорная и называется она Почему атеисты так борются с Христианством?
Тут горячатся. Делают ошибки. Пишут собственные мысли и проч)
Сорри.. У меня оч темно..)
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-04-2012 - 23:46 |
Lady Mechanika
 Свободна |
03-04-2012 - 23:55
Почему боремся? да чтоб церковь не пригрелась, не успела ухватиться за последнюю травинку..
| QUOTE | | Духовные лидеры религиозных конфессий хорошо понимают, что научно-технический прогресс, процессы глобализации и общая тенденция в сторону гуманизации правительств являются смертельными врагами любой религии. Они пытаются внедриться в управленческие структуры, в законодательные органы или через доверенных лиц лоббировать принятие "богоугодных" законов, гарантирующих им безбедное и стабильное существование на долгие годы вперед. В той же статье А. Верховского [11] приводятся симптоматичные высказывания недовольства Конституцией России со стороны верхушки РПЦ в лице протоиерея Всеволода Чаплина, заместителя митрополита Кирилла: "Определенные силы очень идеологизированно и односторонне сделали проект Конституции. Там сказано, в частности, что человек, его права и свободы, являются высшей ценностью. Антихристианское высказывание! Для нас человек, его земные права и свободы - не являются высшей ценностью! Теми ценностями, ради которых можно жертвовать своей жизнью. А для нас главной ценностью является наша вера, без которой земная жизнь теряет смысл. Вот зачем было вносить в Конституцию идеологизированное утверждение - это большой вопрос". |
Это сообщение отредактировал Nancy - 03-04-2012 - 23:56 |
Реланиум
Женат |
04-04-2012 - 00:04
| QUOTE (Спарил @ 03.04.2012 - время: 23:38) | | QUOTE | | Что значит "оправдать"? Я могу это объяснить. С волками жить по волчьи выть (с) |
Ну что вам мешает уйти в лес, подальше от мирской суеты и жить в гармонии с природой и Богом? Раз уже вы настолько религиозны, что верите в Адама и Еву, почему бы не раздать имущество бедным? Ведь так вы станете ближе к Богу, не так ли? Вы уж определитесь, верите ли вы или нет. Верить - значит блюсти заповеди, иначе получается, что религию вы подстроили под себя: вот это я исполнять буду, а вот это не буду. |
Нет, не стану.
Смысл отрывка о раздаче имущества бедным был в другом - о степени зависимости от вещей.
Есть притча о священнике, который ушел в пустыню, но там у него все время кувшин разбивался, потом он понял, что дело не в кувшине и не в пустыне, а в нем самом.
Но мы не об этом говорили. |
Спарил
Свободен |
04-04-2012 - 00:06
| QUOTE | | Почему это "я приписала верующим"? Оно так и есть. |
Принципиальной разницы в отношении между верующими и атеистами к людям нет. |
Спарил
Свободен |
04-04-2012 - 00:08
| QUOTE (Реланиум @ 04.04.2012 - время: 00:04) | Нет, не стану.
Смысл отрывка о раздаче имущества бедным был в другом - о степени зависимости от вещей.
|
А как же слова Иисуса черным по белому "Если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною" |
Реланиум
Женат |
04-04-2012 - 00:18
| QUOTE (Спарил @ 04.04.2012 - время: 00:08) | | QUOTE (Реланиум @ 04.04.2012 - время: 00:04) | Нет, не стану.
Смысл отрывка о раздаче имущества бедным был в другом - о степени зависимости от вещей.
|
А как же слова Иисуса черным по белому "Если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною" |
Что Вас смущает?
Он это сказал конкретному юноше, находящемуся в конкретной ситуации, а именно, настолько богатому, что ему стало сложно расстаться со своим богатством.
Но давайте уже к теме вернемся.
(намек № 2). |
Oleg65
Свободен |
04-04-2012 - 00:28
| QUOTE (Спарил @ 04.04.2012 - время: 00:08) | | QUOTE (Реланиум @ 04.04.2012 - время: 00:04) | Нет, не стану.
Смысл отрывка о раздаче имущества бедным был в другом - о степени зависимости от вещей.
|
А как же слова Иисуса черным по белому "Если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною" |
Это цитата у Вас в чьём переводе?Касается она двух типов верующих.Первый - это те, кто готовы уйти из мирской жизни ради служения.Им богатство и имущество в этом помеха...Но правило не универсальное "для всех".У атеистов аналогичный подход к жизни именуется, кажется, альтруизмом. |
Свободен |
04-04-2012 - 00:57
| QUOTE (Спарил @ 04.04.2012 - время: 00:06) | | QUOTE | | Почему это "я приписала верующим"? Оно так и есть. |
Принципиальной разницы в отношении между верующими и атеистами к людям нет. |
Ну так и в чем дело, если разницы нет?) |
ValentinaValentine
В поиске |
04-04-2012 - 03:30
| QUOTE (Nika-hl @ 03.04.2012 - время: 23:09) | | Атеизм это тоже религия. И почему она борется с христианством мне не очень понятно) |
Общее у атеизма и религии только то, что это мировоззрение. Однако атеизм не религия, а мировоззрение противоположное любой религии по определению.| QUOTE | | Религия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину). |
| QUOTE | | Атеизм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание богов»[1], «безбожие»[2]; от ἀ — «без» + θεός — «бог»[2][3][4]) в широком смысле — отрицание веры в существование богов[5]; в более узком — убеждение в том, что богов не существует[6]. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов[7][8][9][10]. Атеизм противоположен теизму[11][12], понимаемому в самом общем случае как вера в существование как минимум одного бога[12][13]. Атеизм часто понимается также как отрицание существования сверхъестественного вообще — богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д.[7][14][8] По отношению к религии атеизм — система взглядов, отрицающая религию как веру в сверхъестественное[15][16]. |
Не все атеисты борются с христианством, и с религией вообще. Некоторые атеисты из меркантильных или др. соображений могут даже быть служителями религиозных культов, например попами "работать". Такие атеисты верующими не становятся, а притворяются. Они способствуют распространению религии. |
Аnimus
 Женат |
04-04-2012 - 07:48
| QUOTE (Nancy @ 03.04.2012 - время: 23:55) | | Духовные лидеры религиозных конфессий хорошо понимают, что научно-технический прогресс, процессы глобализации и общая тенденция в сторону гуманизации правительств являются смертельными врагами любой религии. |
Гуманные правительства, а разве такие бывают?
Это высказывание из серии черного пиара РПЦ. Сейчас ни какие церковные законы (ибо церковь только "пытаются внедриться в управленческие структуры," (С))не мешают правительствам стать человечнее или гуманнее, только им это не нужно.
Сваливая всю вину на Церковь чиновники выказывают лишь страх, перед единственной силой которая еще может повлиять на тот бес предел, которое творит эти самые правительства. |
dedO'K
 Женат |
04-04-2012 - 08:52
| QUOTE (Спарил @ 04.04.2012 - время: 01:08) | | QUOTE (Реланиум @ 04.04.2012 - время: 00:04) | Нет, не стану.
Смысл отрывка о раздаче имущества бедным был в другом - о степени зависимости от вещей.
|
А как же слова Иисуса черным по белому "Если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною" |
Это не слова Исуса, это ваши слова. |
Спарил
Свободен |
04-04-2012 - 10:13
| QUOTE | | Это не слова Исуса, это ваши слова. |
Загляните в Евангелие от Матфея, 19:21
| QUOTE | | Что Вас смущает? Он это сказал конкретному юноше, находящемуся в конкретной ситуации |
| QUOTE | | правило не универсальное "для всех" |
Вот эти строчки:
И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
Здесь не было речи о служении и ситуация не конкретная, а вполне общая. Юноша был богат, насколько не известно, но думаю, что мы с квартирами не беднее него.
Это сообщение отредактировал Спарил - 04-04-2012 - 10:23 |
Реланиум
Женат |
04-04-2012 - 20:11
| QUOTE (Спарил @ 04.04.2012 - время: 10:13) | | Здесь не было речи о служении и ситуация не конкретная, а вполне общая. Юноша был богат, насколько не известно, но думаю, что мы с квартирами не беднее него. |
Отчего же неизвестно? Имение было большое.
Более того, в тексте прямо так и сказано, что опечалился он именно потому, что у него было большое имение.
Это, кстати, не весь отрывок. Там продолжение про игольное ушко и то, что спастись самостоятельно невозможно никому, только Богу.
Христианство - это реальная практика реальной жизни среди людей, а не наставления отшельникам. |
Oleg65
Свободен |
04-04-2012 - 21:02
| QUOTE (Реланиум @ 04.04.2012 - время: 20:11) |
Христианство - это реальная практика реальной жизни среди людей, а не наставления отшельникам. |
Может быть приведёте примеры реальной практики из реальной жизни реальных людей?В целях, так сказать,рекламы христианского образа жизни как цели... |
Аnimus
Женат |
04-04-2012 - 21:10
| QUOTE (Oleg65 @ 04.04.2012 - время: 21:02) |
Может быть приведёте примеры реальной практики из реальной жизни реальных людей?В целях, так сказать,рекламы христианского образа жизни как цели... |
Я бы мог вам привести реальные примеры, только вы этих людей не знаете. Это простые труженики которых не показывают по телевизору. А вам, думаю нужны громкие примеры.
Это сообщение отредактировал Аnimus - 04-04-2012 - 21:11 |
Реланиум
Женат |
04-04-2012 - 21:12
| QUOTE (Oleg65 @ 04.04.2012 - время: 21:02) | | QUOTE (Реланиум @ 04.04.2012 - время: 20:11) | | Христианство - это реальная практика реальной жизни среди людей, а не наставления отшельникам. |
Может быть приведёте примеры реальной практики из реальной жизни реальных людей?
В целях, так сказать, рекламы христианского образа жизни как цели... |
Примеры чего? |
Ардарик
 Свободен |
04-04-2012 - 21:14
| QUOTE (Реланиум @ 04.04.2012 - время: 21:12) | | QUOTE (Oleg65 @ 04.04.2012 - время: 21:02) | | QUOTE (Реланиум @ 04.04.2012 - время: 20:11) | | Христианство - это реальная практика реальной жизни среди людей, а не наставления отшельникам. |
Может быть приведёте примеры реальной практики из реальной жизни реальных людей?
В целях, так сказать, рекламы христианского образа жизни как цели... |
Примеры чего? |
как это чего?практику реальной жизни среди людей а не наставления отшельникам.А то мне тоже интересно стало. |
Взрослая социальная сеть