Взрослая социальная сеть
 Юлий Северенко Свободен |
28-02-2016 - 17:13 (Narziss @ 28.02.2016 - время: 17:04) не в силу тяжелого жизненного обстоятельства а ввиду того, что им нравится вот такая ассоциальная жизнь. Я об этом и говорю. Поэтому не нужно связывать положение отдельных групп в обществе, продолжительность жизни и богатство/бедность страны. Я начинал говорить о том, что Россия в 19 веке была богатой и могучей страной. А Рамзес приплел в опровержение мне зачем то продолжительность жизни. Хотя в 19 веке она была плюс/минус одинаковой по всему миру |
muse 55 Свободен |
28-02-2016 - 17:13 (Юлий Северенко @ 28.02.2016 - время: 16:49) (muse 55 @ 28.02.2016 - время: 16:31) Позвольте полюбопытствовать - откель у вас такие могучие знания о дореволюционной России ? Прям так и хочется вам поверить... Я просто не считаю себя "Иваном, родства не помнящим", и многое мне рассказывала моя бабушка, она в среде эмигрантов была не последним человеком. Тех эмигрантов, что помнили и чтили историю своей Великой Родины, впоследствии опошленной большевистской нечистью. Не последний человек в среде эмигрантов - это конечно очень сильный аргумент за хорошую жизнь народа. "Утром мажу бутерброд - Сразу мысль: а как народ? И икра не лезет в горло, И компот не льется в рот!"(с) |
Narziss Свободен |
28-02-2016 - 17:16 (Юлий Северенко @ 28.02.2016 - время: 17:13) (Narziss @ 28.02.2016 - время: 17:04) не в силу тяжелого жизненного обстоятельства а ввиду того, что им нравится вот такая ассоциальная жизнь. Я об этом и говорю. Ну зачем же, я проиллюстрировал положение дворян и бурлаков в России XIX века, Вы привели неудачный пример с бомжами и работниками морга. |
| Юлий Северенко Свободен |
28-02-2016 - 17:24 (muse 55 @ 28.02.2016 - время: 17:13) Не последний человек в среде эмигрантов - это конечно очень сильный аргумент за хорошую жизнь народа. "Утром мажу бутерброд - Сразу мысль: а как народ? И икра не лезет в горло, И компот не льется в рот!"(с) Вы конечно, продолжаете считать по старой совковой привычке дворянство ярмом на шее трудового народа, извергами и угнетателями. Моя прапрабабушка, графиня Александра Григорьевна Толстая, урождённая княжна Щербатова. Так вот, проживая в своем родовом имении в Грудиновке, построила на собственные средства Рыжковскую больницу. Она до сих пор кстати стоит. В больнице работали лучшие врачи Могилевской губернии. Часто она с дочерями (моей бабушкой и тетей) приезжали туда, и нередко сами работали там в качестве сестер милосердия. А местные крестьяне воровали и пропивали стекла, строительные материалы для ремонта больницы. Так же, в самой Грудиновке опять же на ее средства была построена начальная школа для крестьян, содержащаяся за ее счет. Сожжена большевиками в 1918-ом |
| muse 55 Свободен |
28-02-2016 - 17:27 (Sorques @ 28.02.2016 - время: 17:04) (muse 55 @ 28.02.2016 - время: 16:31) Позвольте полюбопытствовать - откель у вас такие могучие знания о дореволюционной России ? Прям так и хочется вам поверить... Просто ремарка...когда Юлий ругает советскую власть, то его здесь русофобом обзывают, Хорошо было бы , если б ругань была аргументированной , а не лозунговая , как у плохого лектора Общества "Знание" . как только он говорит пару хороших слов об РИ, то с ним начинают спорить. Обратите внимание- я спорю в обоих случаях. А риторика Юлия по отношению к России действительно русофобская . Я ни разу не называл его русофобом , но странно , как либеральные модераторы пропускают такие перлы в адрес современной России- загнивающий режим , режим , режим.... А кто-то из модераторов рядится в патриотические одежки... |
| Юлий Северенко Свободен |
28-02-2016 - 17:30 (muse 55 @ 28.02.2016 - время: 17:27) загнивающий режим , режим , режим.... Где? Я очень лояльно высказываюсь в отношении существующего полит строя России. Политическая система - вот как я высказываюсь. Я даже фамилию вашего нынешнего лидера стараюсь лишний раз не упоминать |
| Юлий Северенко Свободен |
28-02-2016 - 17:37 (muse 55 @ 28.02.2016 - время: 17:27) Хорошо было бы , если б ругань была аргументированной , а не лозунговая , как у плохого лектора Общества "Знание" А чем мою "ругань" прикажете аргументировать? Вы же все мои прозападные ссылки отторгаете и игнорируете. Большевистской ложью - историей времен союза? Нет уж, увольте. Эта макулатура годна в лучшем случае на растопку каминов |
| muse 55 Свободен |
28-02-2016 - 17:40 (Юлий Северенко @ 28.02.2016 - время: 17:24) (muse 55 @ 28.02.2016 - время: 17:13) Не последний человек в среде эмигрантов - это конечно очень сильный аргумент за хорошую жизнь народа. "Утром мажу бутерброд - Сразу мысль: а как народ? И икра не лезет в горло, И компот не льется в рот!"(с) Вы конечно, продолжаете считать по старой совковой привычке дворянство ярмом на шее трудового народа, извергами и угнетателями. Да что вы знаете о моих совковых привычках ... , да и современных ? Моя прапрабабушка, графиня Александра Григорьевна Толстая, урождённая княжна Щербатова. Уважаю ! один мой прадед тоже из дворян , имел именные часы от Николая 2 за строительство какой-то ГЭС . То ли Шатурской . то ли какой-то рядом. Профессор он был. И знаменитый школьный учебник по математике под редакцией Пискунова тоже моих родственников. Хоть графьями и не были , но России послужили и никуда не драпали... |
King Candy Свободен |
28-02-2016 - 17:47 (Безумный Иван @ 27.02.2016 - время: 18:15) Потому что мы никого никогда не грабили. А если кого и захватывали, включали в свой состав на равных правах и подтягивали до нашего уровня. Ну да - не грабили - а просто заставляли жить в нищете, совершенно добровольно и бесплатно. Вот как в случае с коммунизмом в 20-м веке - пол-мира загнали в нищету и сами тоже |
| Юлий Северенко Свободен |
28-02-2016 - 17:49 (muse 55 @ 28.02.2016 - время: 17:40) (Юлий Северенко @ 28.02.2016 - время: 17:24) (muse 55 @ 28.02.2016 - время: 17:13) Не последний человек в среде эмигрантов - это конечно очень сильный аргумент за хорошую жизнь народа. "Утром мажу бутерброд - Сразу мысль: а как народ? И икра не лезет в горло, И компот не льется в рот!"(с) Вы конечно, продолжаете считать по старой совковой привычке дворянство ярмом на шее трудового народа, извергами и угнетателями. Да что вы знаете о моих совковых привычках ... , да и современных ? Моя прапрабабушка, графиня Александра Григорьевна Толстая, урождённая княжна Щербатова. Уважаю ! один мой прадед тоже из дворян , имел именные часы от Николая 2 за строительство какой-то ГЭС . То ли Шатурской . то ли какой-то рядом. Профессор он был. И знаменитый школьный учебник по математике под редакцией Пискунова тоже моих родственников. Хоть графьями и не были , но России послужили и никуда не драпали... Да вы не цепляйтесь к словам. Я же образно России послужили и никуда не драпали... Брат моего прадеда - граф Алесандр Дмитриевич и его супруга Софья Романовна в 19-ом были расстреляны во внутреннем дворе Тверской ЧК. Моим прадеду и прабабушке это нужно было? Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 28-02-2016 - 17:50 |
Sorques Женат |
28-02-2016 - 17:58 (muse 55 @ 28.02.2016 - время: 17:27) Хорошо было бы , если б ругань была аргументированной , а не лозунговая , как у плохого лектора Общества "Знание" . Ну вы и меня в этом же обвиняете, хотя я весьма дотошен и нет ничего мной написанного, если это не личные философские рассуждения, чтобы не мог подтвердить фактами.. А риторика Юлия по отношению к России действительно русофобская . Я ни разу не называл его русофобом , но странно , как либеральные модераторы пропускают такие перлы в адрес современной России- загнивающий режим , режим , режим.... Загнивающий режим, это не оскорбление, а метафора, вы же не станете со мной спорить, что капитализм загнивает и ему осталось недолго..Так? Ну а в России капитализм, да еще и либеральный... Ктати к текстам Welldy, который намного жестче пишет и дает более нелицеприятные определения в отношении власти, у вас никогда не бывает претензий?  А кто-то из модераторов рядится в патриотические одежки... Вы о ком? Больше конкретики и единого стандарта для всех постов пользователей.. |
 SKlF В поиске |
28-02-2016 - 18:00 (muse 55 @ 27.02.2016 - время: 20:02) Еще одна причина - опять таки многовековое, впитанное с молоком матери уважение к труду. Причем без различия "престижности". Крестьянский, труд, труд рыбака или пекаря не менее уважаем, чем труд врача или адвоката. Хотя к людям с хорошим образованием все относятся с почтением. В России воспитывалось неуважение к труду ? да! с детства! начиная со сказок! на все сказки только один работник и тот Балда! |
| SKlF В поиске |
28-02-2016 - 18:01 (Т-90 @ 27.02.2016 - время: 14:42) Давно мне стало интересно почему так? копните в Религию. одна из причин растет оттуда. |
| Юлий Северенко Свободен |
28-02-2016 - 18:08 (King Candy @ 28.02.2016 - время: 18:00) Стараетесь не писать, потому что цензурных слов почти не осталось про них? ))) Трудно ))) Нет. Российскому пользователю возможно и простят. Мне нет. Да к тому же, как я могу качественно и продуманно ругать нынешнюю Российскую власть, если сам последний раз был в России в конце 90-х? Так, в общих чертах. Я больше по РИ и союзу могу порассуждать. А в общих чертах - нынешняя политическая система в РФ мне не нравится. Мое право)) |
de loin Свободен |
28-02-2016 - 18:34 (Юлий Северенко @ 28.02.2016 - время: 16:53) (Narziss @ 28.02.2016 - время: 16:49) Это смотря что принимать за богатство или хотя бы достаток. Насчет бурлаков - это да)) Нет. Профессия бурлака как раз была престижной и высокооплачиваемой. Попасть в бурлаки было не так просто. Был свой конкурсный отбор. Когда был выбор: пойти рабочим на завод или в бурлаки, жители Поволжья предпочитали в бурлаки. Хорошие деньги и больше свободного времени. |
| Юлий Северенко Свободен |
28-02-2016 - 18:39 (Безумный Иван @ 27.02.2016 - время: 17:15) Потому что мы никого никогда не грабили. А если кого и захватывали, включали в свой состав на равных правах и подтягивали до нашего уровня. Страны, которые нравились господину президенту, вели справедливые войны во имя своих наций и демократии. Страны, которые господину президенту почему то не нравились, вели войны захватнические и даже, собственно, не войны вели, а попросту производили бандитские, злодейские нападения.© "Хромая судьба" АБС |
mjo Свободен |
28-02-2016 - 19:23 (Ramses IV @ 28.02.2016 - время: 16:01) Должен напомнить, что доказательства должен искать обвиняющий, а не обвиняемый. Доказательства чего? Того, что они не говорили того, что Вы им приписываете? Сами то понимаете, что написали? Смешно! |
 Xрюндель Замужем |
28-02-2016 - 19:58 (Ramses IV @ 28.02.2016 - время: 16:01) Похоже, я обвиняюсь в тупоумии и легковерии, подверженности путинской пропаганде и распространении заведомо лживой информации. Не? Абсолютно точно. Вы распространяете заведомо лживую информацию Могу только повторить - все приведенные вами цитаты это фейк, причем расчитанный на самую непритязательную и легковерную аудиторию. |
| muse 55 Свободен |
28-02-2016 - 20:11 (SKlF @ 28.02.2016 - время: 18:01) (Т-90 @ 27.02.2016 - время: 14:42) Давно мне стало интересно почему так? копните в Религию. одна из причин растет оттуда. Это наверное единственный пост на этом форуме , где вы правы ИМХО... |
| King Candy Свободен |
28-02-2016 - 20:30 (SKlF @ 28.02.2016 - время: 19:01) (Т-90 @ 27.02.2016 - время: 14:42) Враги говорят ,что мы сидим на всех ресурсах земли практически ,при маленьком население. копните в Религию. одна из причин растет оттуда. Религия - служанка власти, не более того Все проистекает из отношения к людям правящих классов. У нас они традиционно не были заинтересованы в обогащении населения, высасывали из народа все соки |
sxn330763627 Свободен |
28-02-2016 - 20:50 Потому что противовесом в мире был Советский Союз. Капиталисты ,простите, какались под себя от перспективы заполучить пролетарским интернациональным кулаком в ухо, поэтому и создавали приемлимые условия своему населению. Сравните, что было до 2-ой мировой в промышленных регионах хоть Европы, хоть Англии, хоть Америки: кусок хлеба и луковица на обед в лучшем случае. С развалам Союза, Европе, Америке достались огромные территории для сбыта своей дряни, типа жевачек и батареек на просторах Союза, и это спасло европо-заокеанскую экономику от коллапса. Сегодня, постсоветская территория бесполезна как рынок сбыта для западной продукции, у населения нет лишних денег. Ставка на колониальное разграбление руками кремлевских ставленников недр и ресурсов на территориях бывших союзн. республик. Однако, для мирового правительства, содержать как прежде европейских обывателей в ништяке накладно становится, поэтому нагнетается ситуация с беженцами, которым европейский бюргер будет платить, откармливая на свою голову мусульманского радикала, как когда-то в центре Европы откармливали Гитлера для мировой встряски и выворачивания карманов государств и держав в одну копилку заокеанскую. |
| sxn330763627 Свободен |
28-02-2016 - 21:07 Так что я буду неистово хохотать (если доживу), когда здешние умники, удачливо улизнувшие из разваливающейся России в Европу и с придыханием и слюной мониторящие оттуда из относительной безопасности ситуацию, окажутся в самом центре кошмара, по сравнению с которым гитлеровская оккупация покажется детским лепетом. Мусульмане с европейскими народами не будут нянькаться. |
| sxn290002153 Свободен |
28-02-2016 - 22:28 От некоторых людей проскакивают слова о разграблении западом своих колоний ?! Насколько я знаю, львиную часть своих ресурсов РФ получает с недр "исконно русской чукотки и тундры". Уровень жизни от вороватости, которая цветет во ВСЕХ слоях общества(ето в крови). Сам менталитет(вороватость его проэкция), следствие бездуховности, которую пропогандировала КПСС. |
| sxn330763627 Свободен |
28-02-2016 - 22:39 (sxn290002153 @ 28.02.2016 - время: 22:28) От некоторых людей проскакивают слова о разграблении западом своих колоний ?! Насколько я знаю, львиную часть своих ресурсов РФ получает с недр "исконно русской чукотки и тундры". Уровень жизни от вороватости, которая цветет во ВСЕХ слоях общества(ето в крови). Сам менталитет(вороватость его проэкция), следствие бездуховности, которую пропогандировала КПСС. А вас, украинцев, ждет участь дикого поля. Каиново клеймо на ваших физиономиях, поэтому балаклав не снимаете. |
vrille Женат |
28-02-2016 - 23:17 (панда @ 27.02.2016 - время: 16:23) (Безумный Иван @ 27.02.2016 - время: 17:15) Потому что мы никого никогда не грабили. А если кого и захватывали, включали в свой состав на равных правах и подтягивали до нашего уровня. однозначно..Нравственность даже в политике- это наша фишка  Мне страшно жить с тобой в одной стране, ей Богу)) |
| sxn290002153 Свободен |
28-02-2016 - 23:23 (sxn330763627 @ 28.02.2016 - время: 22:39) (sxn290002153 @ 28.02.2016 - время: 22:28) От некоторых людей проскакивают слова о разграблении западом своих колоний ?! Насколько я знаю, львиную часть своих ресурсов РФ получает с недр "исконно русской чукотки и тундры". Уровень жизни от вороватости, которая цветет во ВСЕХ слоях общества(ето в крови). Сам менталитет(вороватость его проэкция), следствие бездуховности, которую пропогандировала КПСС. А вас, украинцев, ждет участь дикого поля. Каиново клеймо на ваших физиономиях, поэтому балаклав не снимаете. Ну вот, сказать нечего - бросю какшку. Нас ждет та участь которую заслужили мы, а вас - вы. |
Sinnerbi Свободен |
29-02-2016 - 00:08 В общем то основную причину разницы жизни в Европе и России уже назвал de loin в своем посте, где процитировал Л. Тихомирова. В Европе уже десятки поколений передают накопленное дальше. В России уже которому поколению приходится начинать даже не с нуля, а с глубоких минусов. Я вот в нашей семье 1й , начиная с 1917, кто смог сделать детям хотя бы жилье. Дед много чего построил - железку на Воркуту, Куйбышевскую ГЭС, но кроме пайки з/к за это ничего не получил. Не расстреляли и слава Богу. Отец ранен был при форсировании Днепра совсем молодым пацаном. Тоже за жизнь недвижимости не скопил. Единственная кто смог чего то передать это бабушка - у нее каким то чудом уцелел царский червонец. Вот и все накопления 3х поколений. Хотя у бабушки 1й муж был горный инженер, который простудился и умер на приисках в тайге. От него у нее оставались бриллианты, но на них в войну танковый взвод купили стране. Но даже то немногое, что удалось скопить моим родителям в 1992 превратилось в пыль и мне опять пришлось начинать всё с начала. Разбогатеть в таких условиях можно только мошенничеством или грабежом. Если хотя бы паре тройке поколений пожить спокойно без революций, денежных реформ, дефолтов, то тогда еще можно будет сравнивать Европу и Россию. |
| Sorques Женат |
29-02-2016 - 00:19 (Sinnerbi @ 29.02.2016 - время: 00:08) Но даже то немногое, что удалось скопить моим родителям в 1992 превратилось в пыль Жителям крупных городов, после приватизации жилья, повезло несколько больше...многие на деньги от квартир открыли свое дело или смогли решить все квартирные вопросы в семье..больше всех конечно повезло москвичам и питерцам, которые жили в коммуналках и в историческом центре, за комнаты в таких квартирах, легко давали трешки в спальных районах и еще денег на ремонт и обстановку... |
| sxn290002153 Свободен |
29-02-2016 - 00:20 (Sinnerbi @ 29.02.2016 - время: 00:08) В Европе уже десятки поколений передают накопленное дальше Ну и че можно передавать ДЕСяТКАМИ поколений. Что можно передать человеку с 1900,1960 года в теперешние время?? Абсурд. |
Безумный Иван Свободен |
29-02-2016 - 00:30 (vrille @ 28.02.2016 - время: 23:17) (панда @ 27.02.2016 - время: 16:23) (Безумный Иван @ 27.02.2016 - время: 17:15) Потому что мы никого никогда не грабили. А если кого и захватывали, включали в свой состав на равных правах и подтягивали до нашего уровня. однозначно..Нравственность даже в политике- это наша фишка
Для вас это не понятно. А это так и есть. Это и отличает Россию от "оси добра" |
| Sinnerbi Свободен |
29-02-2016 - 00:31 (sxn290002153 @ 29.02.2016 - время: 00:20) (Sinnerbi @ 29.02.2016 - время: 00:08) В Европе уже десятки поколений передают накопленное дальше Ну и че можно передавать ДЕСяТКАМИ поколений. Что можно передать человеку с 1900,1960 года в теперешние время?? Абсурд. Землю! Недвижимость. Она дешевеет только во время войны. В остальное время под ее залог можно получить кредиты на развитие, а можно жить выращивая чего то на этой земле. Золото тоже не по цене списанной ветоши сейчас идет, а то что оно 16 века так это еще дороже. |
ArseNat Женат |
29-02-2016 - 00:43 Пытаюсь понять: а что такое "хорошо" в понимании автора темы? По Европе я поездил в охотку и довольно много. Люди живут очень по-разному. От очень высокого достатка до очень среднего и даже ниже среднего. Есть существенные отличия уровня жизни по странам. С моей точки зрения, когда я себе говорю, что европейцы живут хорошо, то подразумеваю относительную защищенность собственности, прав, свобод. И (до кучи) кучу обязанностей и ограничений. Просто у них есть понятные и устоявшиеся правила жизни. И когда там находишься, как-то не возникает напряга их исполнять. Ну, и в большинстве стран народ дружелюбный, по-английски говорит чуть ли не каждый первый, так что изъясниться труда не составляет. В той же Болгарии люди живут хуже чем в Германии или Чехии, но почему-то озлобленности типа "понаехали" не встречал ни в Болгарии, ни в Испании, ни в Швеции... Мне кажется, там люди понимают, что раз я "понаехал", то, вероятно, не с пустыми руками и кошельком, и что-то от меня в бюджете осядет. Вот, кстати, наверно, там народ лучше экономически подкован. Умеет считать. Кто часто ездил и ездит в ЕС, что Вы думаете насчет моей догадки? Это сообщение отредактировал ArseNat - 29-02-2016 - 00:44 |
| sxn290002153 Свободен |
29-02-2016 - 00:47 (Sinnerbi @ 29.02.2016 - время: 00:31) Землю! Недвижимость. Вы или непонимаете, или делаете вид что непонимаете. В росии чего-чего а земли хватает. У вас мало недвижимости, каждый третий - бомж? Есть такая страна - Сингапур, там даже вода покупная, никто и нечего ДЕСяТКАМИ поколений им не передавал(стране отроду 51 год), дак они себя чухают не хуже европы. Богатство страны не в площади или постройках, а в умении РАБОТАТЬ ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. |
| Sinnerbi Свободен |
29-02-2016 - 01:18 (sxn290002153 @ 29.02.2016 - время: 00:47) (Sinnerbi @ 29.02.2016 - время: 00:31) Землю! Недвижимость. Вы или непонимаете, или делаете вид что непонимаете. В росии чего-чего а земли хватает. У вас мало недвижимости, каждый третий - бомж? Есть такая страна - Сингапур, там даже вода покупная, никто и нечего ДЕСяТКАМИ поколений им не передавал(стране отроду 51 год), дак они себя чухают не хуже европы. Богатство страны не в площади или постройках, а в умении РАБОТАТЬ ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Я действительно не понимаю. У меня вся недвижимость это квартиры в многоэтажках. Земли у меня вобще нет. У вас то блин откуда латифундия взялась? Предки что ли отписали? А у них откуда, если всё кругом было колхозное? Вы в этом самом Сингапуре то сами были? Он по размерам меньше нонешней Москвы. И не пустом месте он взялся. Там исторически сложившийся торговый и транспортный центр. Вы можете хоть уработаться прям здесь и сейчас, а потом "придут белые и грабют, придут красные тоже понимаешь грабить начинают"к/ф Чапаев А будете упорствовать раскулачат на хрен и если сразу не шлепнут, отправят осваивать Таймыр. Блин, вы хоть немного представляете историю страны , в которой живете? |
| sxn290002153 Свободен |
29-02-2016 - 01:29 (Sinnerbi @ 29.02.2016 - время: 01:18) Я действительно не понимаю. Не вижу смысла далее продолжать беседу. Вы упираетесь в свое эфимерное богатство квартир и "латифундий". Не нода тока про историю, я знаю, что все адепты русского мира очень глубоко плавают в этой царине. |