shdsh Свободен |
10-10-2007 - 01:55 Мучительно вспоминал когда мы пили на брудершафт и переходили на ты. Не вспомнил, пьян был, наверное... Из приведенного вами выступления Луценко совершенно не вытекает его неприверженность принципу презумпции невиновности - то что он ввел в заблуждение ВРУ (это еще надо доказать, что намеренно - то что "знает весь Донецк" еще не значит, что знает Министр ВД), не означает, что он готов садить всех и подряд. Мне, например, известен целый ряд его шагов, ограниченно успешных, направленных на искоренение пыток в милиции. Вот это должно было способствовать утверждению принципа презумпции невиновности. Далее - я не понял, а что это был за бой с тенью по поводу сотрудничества Януковича с тюремными властями? Такое ощущение, что вы подавали реплики за своих оппонентов и блестяще громили их аргументы. Одно только непонятно, зачем этот пафос, если никто особенно вашу позицию и не оспаривал? По поводу советской юстиции - то что законности в те времена было больше, никто и не спорит. Если вы внимательно прочитали бы мой пост, то не пришлось бы вести "бой с тенью 2". В данном конкретном случае поражает не факт отмены приговора надзором (что в этом такого?) и не постановление оправдательного приговора (хотя это и было свойственно тогдашнему правосудию еще меньше, чем нынешнему), а то что надзорная сама постановила этот приговор, преступив свои полномочия (переоценивать доказательства в надзоре было нельзя). Т.е. если бы отменили и отправили на повторное рассмотрение/доследование - просто, понятно, вопросов нет. А вот то, что они учудили - выглядит очень странно, вероятно, должно было согласовываться с административным отделом обкома и, вероятно, ВС УССР... хотя фиг его знает... |
||||||
энтузиаст_ Свободен |
10-10-2007 - 12:04
По сути замечаний не вижу. А как ВЫ прокомментируете обвинения Кучмы оранжевой пропагандой в убийстве Гонгадзе без суда и следствия? Это сообщение отредактировал энтузиаст_ - 10-10-2007 - 12:27 |
||||||
sebur Свободен |
10-10-2007 - 13:51
МВД голубое, прокуратура голубая. Так в чем проблема у регионалов не сопли по столу о коррупционности оранжей размазывать, а довести эти дела до логического завершения и посадки? |
||||||
sebur Свободен |
10-10-2007 - 13:55
Ему поберечься надо. Очень несчасливая судьба у голубых политиков фамилии которых начинаются на букву К. Кирпа, Кравченко, Кушнарев, Курочкин. Как бы опять не оказалось что в тюрьме Борису Викторовичу будет гораздо безопасней |
||||||
энтузиаст_ Свободен |
10-10-2007 - 18:10
Кравченко не бело-голубой, он был членом семьи Кучмы, его на ужин и на пирожки Данилыч домой приглашал. С бело-голубыми у него отношения были неоднозначные. С Азаровым он вообще враг-антогонист с незапамятных времён был. Кирпа - западенец- протеже Кучмы. С бело-голубыми общался постольку-поскольку Папа считал нужным. Кушнарёв - ДЖИГИТ, потому мёртвый. Колесников не джигит и поэтому ему ничего не угрожает. Если ты лидер и ведёшь людей, то и в тюрьме должен стоять на своём, а не президенту письма писать. Курочкин вообще залётный. Вероятно попал он серьёзно. Но отчаяный парняга. РЕСПЕКТ. |
||||||
Mykola69 Свободен |
10-10-2007 - 18:26 На ум пришла ну уж очень умная мысль: Янукович - большая свинья, а хохлы свиней любят! Поэтому и голосуют.
Здорово подмечено! |
||||||
энтузиаст_ Свободен |
10-10-2007 - 19:27
В балансе сил проблема. ВВ, СБУ и МО на стороне Ющенко. Реально он силён засранец. |
||||||
shdsh Свободен |
10-10-2007 - 20:31
Свобода прессы и свобода слова. Журналисты - это не судьи им не обязательно иметь тверды, полученные законным путем доказательства для высказывания своего мнения. Тем более о политике, допустимая свобода слова в отношении которого заведомо шире чем в отношении частного лица. Журналисту достаточно иметь минимальную фактическую базу для статьи и пленки Мельниченко вполне такой базой послужили. Я лично никогда бы себе не позволил обвинить человека в преступлении, ели нет приговора, но я не журналист и не политик (слава Богу). |
||||||
Нарина Свободна |
11-10-2007 - 10:55
Реально силен не он, а те, кто за ним стоят, к сожалению. Марионетка обычная |
||||||
энтузиаст_ Свободен |
11-10-2007 - 15:44
Уважаю. (коментарии по сути позже) |
||||||
энтузиаст_ Свободен |
12-10-2007 - 21:24
Вот так у Вас помаранчей всегда, если Ющенко или Тимошенко, то без приговора назвать вором нельзя, а вот если Янукович, Ахметов то бандиты однозначно. Кучма, так то вообще минимально достаточно чтоб кто-то сказал, что он убийца малых детей и пенсионерок насилует, значит ПРАВДА! Двойные стандарты, постмодернизм видите ли! Лично к ВАМ это не относится ВЫ ж согласились что Янукович не бандит. Лично мне Янукович не родственник. Да, я даже не стороник бело-синих. Я ярый АНТИПАМАРАНЧ. Такого идиотизма как на Майдане, я не видел нигде. Меня туда один раз приятели оранжисты вытащили, мол ты посмотри как это здорово!!! Удивительно, то что им казалось, что достаточно человеку оказаться на майдане и он НАШ (оранжевый)! И какое жалкое зрелище было смотреть как они скулили в 2005 когда Ющенко снял Тимошенко или как 2006 Ющенко согласился назначить Януковича или как стороники именно Ющенко говорили: "...ну, Юлька, б...". Я категорически против тезиса - мол, они там всё поделят и договоряться, а простой народ страдает! Я своими глазами видел как простой народ бесновался на Майдане, и когда они жаловались на результат через год, мне было гадко их слушать. Вообще об уровне мышления стороников оранжевых я сужу по суждениям родственников помаранчей: - цены на квартиры в Киеве поднялись, потому что донецкие бандиты понаехали и за любые деньги покупают квартиры в Киеве; - шахтёры и металлурги это не квалифицированный труд для людей которые не хотят учится. Это то что я с ходу вспомнил. Есть и другие примеры.... Это сообщение отредактировал энтузиаст_ - 12-10-2007 - 21:27 |
||||||
Свободен |
12-10-2007 - 21:41
пару месяцев назад молодая семья (ей 22.. ему кажется 25) родом из города Антрацит приобрела квартиру за N десятков тысяч баксов в пригороде киева, откуда у них такое бабло.. что-то слабо верится что честно заработали, и зачем под киевом жилье, чего из родного города сбежали, м? видела их паспорта оттуда данные, уж простите за обнародование это так... просто вспомнилось кстати как утверждает брокер , случай сейчас очень распространенный:) не говорю что в этом причина повышения цен на недвижимость в киеве и пригороде, тут скорее экономическая ситуация является первопричиной. |
||||||
steepf Свободен |
13-10-2007 - 00:16 неправда я не голосовал за януковича! наверное потому что я вообще ни за кого не голосовал! но еслибы голосовал то голосовал бы против яныка он МУДАК |
||||||
Свободен |
13-10-2007 - 13:54
Что, "понаехали тут", да? Не слишком ли рано вы начинаете проявлять столичный снобизм? А завидовать и считать деньги в чужом кармане - так и вовсе как-то неэтично... |
||||||
Свободен |
13-10-2007 - 14:28
ну да.. приехали. не уехали же
этого не могу и не смогу, так как не в столице живу, а всего лишь рядом
неэтично деньги считать? это что за новая норма общественной морали? и я им не завидую, скорее наоборот.. так как будут жить в однокомнатной квартире в панельном доме, рядом с не очень приятными соседями |
||||||
PDV1 Свободен |
17-10-2007 - 15:15 Привет всем! Добавлю по сути вопроса. Стадо всегда выбирает самых достойных, в нашем слчае тех, кого оно заслуживает. Коммуняки краснопузые получили Симоненко, голубые-Янучара, а рыжие пасечника. Хуже всего тем, кого воротит от всех хохляцких вожаков. Как им быть? Они в меньшенстве и повлиять на ход событий не могут, В Монако или Швейцарию уехать невозможно, а ожидать перемен к лучшему-дохлый номер, ведь поголовье воспитывает своих отпрысков по своему разумению. |
||||||
Свободен |
17-10-2007 - 15:43
Є велика кількість країн де відсутні, як ви кажите "хохляцькі" вожаки, і стадо за них не голосує, і куди Вас впустять пожити (на відміну від Монако і Швейцарії). Іншого виходу для Вас я не бачу. Не жити ж, в кінці кінцім, серед цього "хохляцького" стада. Вам залишається тільки обрати країну |
||||||
PDV1 Свободен |
18-10-2007 - 14:36
Стран много. Вот только хороших маловато. К тому же почти везде можно встретить выходцев из совка. |
||||||
shdsh Свободен |
19-10-2007 - 01:08
Нууу, тада вам на Марс. Только там их нет и в ближайшее время не будет - только китайцы и амеры. Хотя среди американских астронавтов есть одна этническая украинка, так что даже и не знаю чего вам посоветовать... |
||||||
PDV1 Свободен |
19-10-2007 - 11:28 Так отож! Этого "добра" везде хватает. Прийдётся терпеть. Я ведь точно не один с такими взглядами. Если появиться партия тех, кто любит эту землю и готов менять менталитет поголовья жесткими законами и контролем, я буду голосовать за неё. Демократия по-украински до добра не доведёт. Наш человечек понимает это, как вседозволенность и безнакозанность, а в результате массовое свинство, скотство и пофигизм. И это я тщательно подбираю выражения! |
||||||
Свободен |
19-10-2007 - 14:47
Як в зеркало дивитесь. Почніть з себе |
||||||
PDV1 Свободен |
19-10-2007 - 15:49 На одной из тем была та же ситуация. Первое, что приходит на ум НАШЕМУ человеку, так это посмотри на себя и сам дурак. Не нужно быть экстрасенсом, чтобы предсказывать такие глупости! Можно забодаться, прдупреждая каждого не использовать этих родных совкам фраз. А в зеркале я вижу прекрасного человека с набором некоторых недостатков, которые не мешают жить окружающим. К слову, свинья свинства не заметит! Это сообщение отредактировал PDV1 - 19-10-2007 - 16:00 |
||||||
Свободен |
19-10-2007 - 16:30 Грамотный и образованный человек, должен понять что популярность Януковича В.Ф. сложилась благодаря ПЛП и проф.пиару в СМИ, причем весьма грамотному. Подтверждений море. Вот первое что вспомнил - выражение сторонников За Януковича: "Они хоть с нами делятся!". Это выражение я слышал уже от десятка разных людей, т.е. мы видим факт пиар и НЛП технологий, причем весьма удачный! На все мои попытки объяснить кто лично и в какой сумме или другой единице с ними делился, они отвечают "ну тебе же зарплату платят..." И вправду какая у нас счастливая страна - нам ведь ДАРЯТ заплату... Я промолчу... Уж и не знаю смеятся ли...плакать ли |
||||||
Свободен |
19-10-2007 - 16:37 Возмущает глубина проникновения НЛП в сознание масс. Я живу в Донецкой области, мне каждый день жалуются знакомые, как им мало платят, какие сволочи их начальники, что у их высокго начальства премии по миллиону, что их директора заставляют продавать акции под страхом увольнения... А потом идут на выборы и голосуют за этих же ненавистных начальников! Они ведь делятся... |