Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (37) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37
Мужчина Aim77
Свободен
05-06-2021 - 01:33
(Буччч @ 04-06-2021 - 20:06)
Что такое-"святой долг",это как у Павки Корчагина)?
Мне это не грозит,я антикомформист.
Может быть вот этот "святой долг"для тех у кого нет
своей позиции а есть только поза)?
Им бы Акафист читать Божией Матери : "прибавление ума",вместо Маркса..

Ну... я же не дословно. Просто сохранил смысл. Но если тебя раздражает "святой", можешь не читать. Оставь только долг. А почитай "Критику Готской программы". В любом случае полезно.
Государство по Марксу, это всего лишь бюрократия для нашей пользы. Но которая всеми силами стремться быть бюрократией для своей собственной пользы. Без нее не обойтись, но и позволять лишнего никак нельзя. Все просто, тем более для антикомформиста. 00058.gif
Женщина Тания
Влюблена
05-06-2021 - 05:00
(Sorques @ 04-06-2021 - 23:54)
(PARAND @ 04-06-2021 - 22:13)
я лично видел как шахтеры такую зарплату получали что даже набивали майку....
Вопрос.. Какое количество шахтеров и высокооплачиваемых рабочих, было в СССР?
Напомню.. Что в Российской империи машинисты поезда, получали 120 руб, как и высококвалифицированные рабочие на ряде предприятия.. Столько же, как и средний, командный состав армии или чиновников..
Можно ли говорить, на этом основании, что в РИ зарплаты рабочих были как у чиновников и офицеров?

Заранее благодарю за развёрнутый ответ по существу.
А в свёрнутом виде вопрос можно?
А сколько этих самых машинистов в той империи было? Или с другой стороны, сколько поездов.
Я уж и спрашивать не стану где их взяли царь и его правительство?

Кстати российские офицеры традиционно получали денежное содержание в разы меньше чем во многих европейских странах

Это сообщение отредактировал Тания - 05-06-2021 - 05:03
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
05-06-2021 - 05:46
(Тания @ 05-06-2021 - 05:00)
(Sorques @ 04-06-2021 - 23:54)
(PARAND @ 04-06-2021 - 22:13)
я лично видел как шахтеры такую зарплату получали что даже набивали майку....
Вопрос.. Какое количество шахтеров и высокооплачиваемых рабочих, было в СССР?
Напомню.. Что в Российской империи машинисты поезда, получали 120 руб, как и высококвалифицированные рабочие на ряде предприятия.. Столько же, как и средний, командный состав армии или чиновников..
Можно ли говорить, на этом основании, что в РИ зарплаты рабочих были как у чиновников и офицеров?

Заранее благодарю за развёрнутый ответ по существу.
А в свёрнутом виде вопрос можно?
А сколько этих самых машинистов в той империи было? Или с другой стороны, сколько поездов.
Я уж и спрашивать не стану где их взяли царь и его правительство?

Кстати российские офицеры традиционно получали денежное содержание в разы меньше чем во многих европейских странах

Просто для информации:
Рост протяженности железных дорог
Год км
1880 23 000
1900 51 000
1913 71 300
1917 80 000
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%...%80%D0%B8%D0%B8

Сколько персонала надо было на дороги такой протяжённости?
Ведь кроме машинистов были и стрелочники, и обходчики, и ремонтники, а главное инжнеры техники и рабочие Депо.
Я не оцень люблю довать ссылки на живые журналы, но здесь не плохая подборка цен и зарплат плюс там есть ссылки на исочники информации: https://historical-fact.livejournal.com/59968.html
И вот от туда же цитата Хрущёва с указанием источника;
"Я женился в 1914 году, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия — слесарь — я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40—45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же — сильно поднялись.. ...иной раз брали грех на душу и говорили, что в старое время, дескать, жилось хуже. Грех потому, что хотя и не все, но высококвалифицированные рабочие в том районе Донбасса, где я трудился, до революции жили лучше, даже значительно лучше. Например, в 1913 году я лично был обеспечен материально лучше, чем в 1932 году, когда работал вторым секретарем Московского комитета партии. Могут сказать, что зато другие рабочие жили хуже. Наверное, хуже. Ведь не все жили одинаково..." Хрущев Н. С., Воспоминания. Ч. II. М.: Вагриус, 1997, с. 191, 247.
Мужчина Книгочей
Свободен
05-06-2021 - 07:39
(Misha56 @ 05-06-2021 - 00:45)
(Книгочей @ 05-06-2021 - 00:27)
Крах глобального капитализма неизбежен – в США назвали четыре причины «великого разочарования»: "Доверие к мировым элитам сегодня исчерпало себя. Этот кризис – «пороховая бочка», которая может взорваться в любой момент с самыми непредсказуемыми последствиями. Об этом говорится в материале американского издания «Foreign Policy».
скрытый текст
Это вообще то шаблоны ещё времён Никиты Сергеича.
Это пишет не газета КПРФ, а "Foreign Policy"! Значит, в США есть те, кто живет в Прошлом! Так что, надо задаться не вопросом "Почему некоторые россияне остались в 60-70х?", а Почему американцы живут в прошлом веке! К сему: ИМХО, потому что США скоро канут в Лету! Или просто утонут как Атлантида...

user posted image
Всего фото: 2
..И не важно в прямом или переносном смысле...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-06-2021 - 07:42
Мужчина PARAND
Женат
05-06-2021 - 10:50
(Sorques @ 04-06-2021 - 23:54)
(PARAND @ 04-06-2021 - 22:13)
я лично видел как шахтеры такую зарплату получали что даже набивали майку....
Вопрос.. Какое количество шахтеров и высокооплачиваемых рабочих, было в СССР?
Напомню.. Что в Российской империи машинисты поезда, получали 120 руб, как и высококвалифицированные рабочие на ряде предприятия.. Столько же, как и средний, командный состав армии или чиновников..
Можно ли говорить, на этом основании, что в РИ зарплаты рабочих были как у чиновников и офицеров?

Заранее благодарю за развёрнутый ответ по существу.

Я лично когда работал на заводе обычным слесарем мы пришедшие молодые на производство получали по третьему разряду да 120 рублей ,но в дальнейшем повышали свою квалификацию и на усмотрение начальника цеха повышали разряды на 4-5-6....и соответственно и зарплата росла 140-150-180 слесарь получал...а с выходными и за 200 было...А вот в основных цехах на конвейерах где делалась уже продукция основная которую выпускал завод где было три смены рабочий получал 200 и более зарплату!Так что ваши обоснования не верны и выдумывания...У меня сосед по подьезду жил он был машинистом электричек с Киевского вокзала водил поезда до Калуги и бывало и до Сухиничей дак у него было за двести зарплата и порой по выше...Не знаю откуда вы выдернули свои цифры ,но вы не правы....
Мужчина PARAND
Женат
05-06-2021 - 11:00
(Misha56 @ 05-06-2021 - 00:01)
(PARAND @ 04-06-2021 - 22:13)
Лоздок я просто удивлен вашим открытием.... 00055.gif
И еще по вашим высказываниям тогда рабочий терял 60% заработка и почему то кто то еще и покупал машины и строил свои дома и получал бесплатно квартиры....я вот такой же!И вот я сопоставляю что я мог тогда и сейчас...
Лоздок ты вот не видел и мне прямо смешно это слышать от тебя я лично видел как шахтеры такую зарплату получали что даже набивали майку....в карманы не помещалась помните какие купюры были большие ,да вы же еще были малы или в яслях были...что тогда говорить?А вы у них отбирали 60%....
Какой % рабочих покупал машины и строил дома не расскажите?
И како % ипользовал майки вместо кошелька тоже интересно.

Миша я тебе не задаю вопросы и ты не надо как попугай глядя на других задавать так же!Здесь не статистика ведется,а просто приводятся мнения других оппонентов...
Я был очевидец того что видел...и я для вас специально не вел статистику чтоб через 50 лет какому то эмигранту отчитываться по числам!Не верите это ваше дело и перестаньте задавать глупые вопросы....
У вас наверное в голове то кроме чисел и бабла ничего не осталось...так как вы не можете просто вот так поговорить с человеком.И еще раз повторяюсь не верите как хотите это ваше дело....
И последнее без процентов скажу та категория рабочих получала хорошо которая хотела работать и находила хорошо оплачиваемую работу не сидела на одном месте как и сейчас....
Мужчина Книгочей
Свободен
05-06-2021 - 11:26
(PARAND @ 05-06-2021 - 10:50)
[QUOTE=Sorques , 04-06-2021 - 23:54]Я лично когда работал на заводе обычным слесарем мы пришедшие молодые на производство получали по третьему разряду да 120 рублей ,но в дальнейшем повышали свою квалификацию и на усмотрение начальника цеха повышали разряды на 4-5-6....и соответственно и зарплата росла 140-150-180 слесарь получал...а с выходными и за 200 было...А вот в основных цехах на конвейерах где делалась уже продукция основная которую выпускал завод где было три смены рабочий получал 200 и более зарплату!Так что ваши обоснования не верны и выдумывания...У меня сосед по подьезду жил он был машинистом электричек с Киевского вокзала водил поезда до Калуги и бывало и до Сухиничей дак у него было за двести зарплата и порой по выше...Не знаю откуда вы выдернули свои цифры ,но вы не правы....

Я пошел работать на завод, в цех, где были вредные условия труда, т.к. хотел больше зарабатывать, иметь льготы и раньше выйти на пенсию. Поступил на завод "Красный квадрат", в цех, где изготовляли резинотехнические изделия и учился на рабочем месте, т.е. за мно закрепили наставника из рабочих со стажем и он же был моим напарником, т.к. некоторые прессы двухстронние. И за время испытательного срока освоил профессию прессовщика-вулканизаторщика. Стал получать в среднем 250 рублей в месяц, плюс премиальные, если перевыполнял план, а это очень нелегко не физически, а т.к. есть строгий регламент и разные технологии процесса изготовления различных изделий из разных сортов резины: масло и бензостойкая, стойкая к кислотам и т.д. и т.п. Были предусмотрены и разные производственые нштрафные санкции различные наказания согласно КЗОТу. Работа была трёхсменная, кормили бесплатно только в ночную смену, выдавали молочные продукты за вредность. Кстати, имелась "бронь", которая освобождала от призыва из запаса на сборы и на "целину", но даже от мобилизации в военное время, т.к. часть продукции шла для ВПК, а остальная имела важное государственное значение. И конечно, направления в профилактории и путевки в санатории, дома отдыха и т.д. и т.п. Хотя, в этом смысле такие "флагманы промышленности", как ВЭФ, "Альфа" или "Радиотехника", были более богатыми. Но там были и свои минусы. Позже я работал на ПО "Страуме" литейщиком пластмасс и в одном из первых кооперативов "Ускорение". К чему это? А к тому что в разные периоды времени была и различная оплата, которую надо определять не только из средней зарплаты, а исчислять СУММИРУЯ всё, что имело денежное выражение!
Женщина Pamela x
Замужем
05-06-2021 - 12:15
(lozdok @ 04-06-2021 - 22:02)
(PARAND @ 04-06-2021 - 21:41)
А сейчас что зарплата большая 25 тысяч рублей?Медики со скорой бастовали я показывал ссылки в прошлом году?И это только один случай....и бросьте эту галиматью здесь вбрасывать мол зарплата была маленькая и все уходило в налоги...
сейчас труд рабочего оценивается выше.
на мой взгляд и налогов сейчас платят меньше, чем в СССР.
при Союзе человек терял около 60% заработка, а сейчас, порядка 30%
разве нет?

Откуда ЭТА арифметика? "В Союзе человек терял 60% заработка, а сейчас 30%"? © Обоснуйте свои "математические выкладки"! "Терял" - это, когда терял свою долю в "прибавочной стоимости", а когда прибавочная стоимость возвращалась к работнику же в виде "материальных благ" (которые денег стоят), то ЭТО не терял. Вы элементарного не понимаете, а туда же... Хотя бы, конкретных процентов не писали, всё худо-бедно, можно было бы "сдать назад".
Мужчина yellowfox
Женат
05-06-2021 - 12:44

PARAND 05-06-2021 - 09:50 Я лично когда работал на заводе обычным слесарем мы пришедшие молодые на производство получали по третьему разряду да 120 рублей ,но в дальнейшем повышали свою квалификацию и на усмотрение начальника цеха повышали разряды на 4-5-6....и соответственно и зарплата росла 140-150-180 слесарь получал...а с выходными и за 200 было...А вот в основных цехах на конвейерах где делалась уже продукция основная которую выпускал завод где было три смены рабочий получал 200 и более зарплату!Так что ваши обоснования не верны и выдумывания...У меня сосед по подьезду жил он был машинистом электричек с Киевского вокзала водил поезда до Калуги и бывало и до Сухиничей дак у него было за двести зарплата и порой по выше...Не знаю откуда вы выдернули свои цифры ,но вы не правы....
В РИ, в Петербурге, на Путиловском заводе, слесарь мог вполне содержать жену и троих детей.
А в СССР слесарь на том же заводе этого уже не мог. Жене тоже приходилось работать...

Это сообщение отредактировал yellowfox - 05-06-2021 - 12:46
Женщина Тания
Влюблена
05-06-2021 - 13:55
(yellowfox @ 05-06-2021 - 12:44)
В РИ, в Петербурге, на Путиловском заводе, слесарь мог вполне содержать жену и троих детей.
А в СССР слесарь на том же заводе этого уже не мог. Жене тоже приходилось работать...

Смотря что входит в понятие "содержать".
Ваше сравнение это лукавство или умышленное очернение истории.
В Империи он мог содержать, это верно, прокормить и купить один платок (тогда модно было такой подарок делать)

А в СССР рабочий и квартиру имел покруче и машинешку и дачку и детишки учились в ВУЗе и им нужен был и велик и сапоги с шубками и золотишко какое ни какое, в санаторий сгонять хоть иногда..... и тд. (просто прикиньте что было у простого рядового жителя)

Или вы будите утверждать что рабочий Путиловского завода имел то же самое????
Мужчина tschir
Свободен
05-06-2021 - 14:04
(lozdok @ 04-06-2021 - 21:42)
(tschir @ 04-06-2021 - 19:39)
Только теперь большая часть заработанного достается немногим частным лицам и превращаются в элитное жилье, суперкары, яхты-гиганты, зарубежную недвижимость и прочая-прочая прочая...

Разве не лучше было бы иметь бесплатную медицину для всех, чем самую большую в мире яхту для одного?
тут дело вот в чём. так может рассуждать человек, которому не дано реализоваться. его судьба - плыть по течению и выполнять попутно команды.
но ведь есть люди, которые хотят и могут реализоваться в этой жизни. они активны, готовы решать задачи, брать на себя ответственность ...
почему их нужно лишать права выбора и платить, как всем - 120 руб. в месяц и, если повезёт, в конце квартала премию?

можно долго спорить, но одно я знаю точно, должен быть выбор. точка.
Заученная либеральная пропаганда от Вас исходит, однако.

С чего Вы решили, что в СССР людей лишали права выбора? Такое было разве что в годы "военного коммунизма" или во время войны.

Те у кого были таланты, желание и "активная позиция" вполне себе успешно делали карьеру во всех отраслях: в экономике, в политике, в армии...
Миллионы примеров!

Это сообщение отредактировал tschir - 05-06-2021 - 14:05
Женщина Aryanna
Замужем
05-06-2021 - 14:53
(Тания @ 04-06-2021 - 21:29)
(Misha56 @ 04-06-2021 - 21:21)
Кто такие выборщики, как ими становятся, по чему существует эта система и как она работает уже не раз разбирали.
Так зачем же сказки повторять?

Каждый человек всегда имеет выбор.
Всегда, и первый и самый главный выбор это воспользоваться этим правом или плыть по течению.

Почему ветераны не имеют жилья спрашивайте и вашего любимого ВВП, и назначаемых им Губернаторов.
А ещё лучше спросите у себя почему вы (россияне) в массе своей поддерживаете фактически пожизненного президента. И почему ополчились на белорусов которые требуют сменяемости власти?
А можно спросить почему вы ополчились на РФ после выборов Трампа. И кучу санкций причем не объясняясь???
А теперь поставьте этот вопрос про Беларусь.

А почему этот вопрос вы немцам не задаете?

Губернаторы избираются у нас прямым голосованием. Токма не надо про то что наши выборы хуже ваших.... все тот же пример с Трампом или например с Гором.

Это да , голосуют какие-то выборщики , а не человеки! Какой то бардак!!!
Мужчина Книгочей
Свободен
05-06-2021 - 15:08
(yellowfox @ 05-06-2021 - 12:44)
В РИ, в Петербурге, на Путиловском заводе, слесарь мог вполне содержать жену и троих детей.
А в СССР слесарь на том же заводе этого уже не мог. Жене тоже приходилось работать...
На Российскую империю не "наезжал" только ленивый! А на СССР не решились напасть ведущие мировые державы, кроме Третьего рейха и то потому что его возглавлял ефрейтор Адольф Шикльгрубер. И чем это нападение закончилось - это очень хорошо известно... К сему: И надо учитывать то, что разорение, сравнимое с разрухой после ПМВ и Гражданской войны, в Российской империи было только после нашествия Наполеона, а времени на восстановление перед ВОВ - минимум!

Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-06-2021 - 15:09
Женщина Aryanna
Замужем
05-06-2021 - 15:15
(Книгочей @ 05-06-2021 - 15:08)
(yellowfox @ 05-06-2021 - 12:44)
В РИ, в Петербурге, на Путиловском заводе, слесарь мог вполне содержать жену и троих детей.
А в СССР слесарь на том же заводе этого уже не мог. Жене тоже приходилось работать...
На Российскую империю не "наезжал" только ленивый! А на СССР не решились напасть ведущие мировые державы, кроме Третьего рейха и то потому что его возглавлял ефрейтор Адольф Шикльгрубер. И чем это нападение закончилось - это очень хорошо известно... К сему: И надо учитывать то, что разорение, сравнимое с разрухой после ПМВ и Гражданской войны, в Российской империи было только после нашествия Наполеона, а времени на восстановление перед ВОВ - минимум!

А есть ли еще хоть одна страна которая смогла перенести все испытания и не рассыпаться , не исчезнуть

Первая мировая с 14-го по 18-ый которая перетекла в революцию и гражданскую с 17-го по 22-ой , после чего успеть отстроить подготовится к 41-му к очередной войне (которая на минуточку шла на ее территории а не где-то там за океаном , да и война шла не джентельменская (Франция , Бельгия и.т.п.) а после нее вновь отстроить так , что в уж 57-м запустить в космос первый спутник. Есть такие страны? 00062.gif
Мужчина yellowfox
Женат
05-06-2021 - 15:21
(Тания @ 05-06-2021 - 12:55)
(yellowfox @ 05-06-2021 - 12:44)
В РИ, в Петербурге, на Путиловском заводе, слесарь мог вполне содержать жену и троих детей.
А в СССР слесарь на том же заводе этого уже не мог. Жене тоже приходилось работать...
Смотря что входит в понятие "содержать".
Ваше сравнение это лукавство или умышленное очернение истории.
В Империи он мог содержать, это верно, прокормить и купить один платок (тогда модно было такой подарок делать)

А в СССР рабочий и квартиру имел покруче и машинешку и дачку и детишки учились в ВУЗе и им нужен был и велик и сапоги с шубками и золотишко какое ни какое, в санаторий сгонять хоть иногда..... и тд. (просто прикиньте что было у простого рядового жителя)

Или вы будите утверждать что рабочий Путиловского завода имел то же самое????


А в СССР рабочий и квартиру имел покруче и машинешку и дачку и детишки учились в ВУЗе и им нужен был и велик и сапоги с шубками и золотишко какое ни какое, в санаторий сгонять хоть иногда..... и тд. (просто прикиньте что было у простого рядового жителя)


В СССР рабочий без машинешки, дачки, детишек в ВУЗе, сапог, шубок санаториев все равно содержать не мог. Банально денег бы не хвалило.
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
05-06-2021 - 16:06
(Книгочей @ 05-06-2021 - 07:39)
Это пишет не газета КПРФ, а "Foreign Policy"! Значит, в США есть те, кто живет в Прошлом! Так что, надо задаться не вопросом "Почему некоторые россияне остались в 60-70х?", а Почему американцы живут в прошлом веке! К сему: ИМХО, потому что США скоро канут в Лету! Или просто утонут как Атлантида...


..И не важно в прямом или переносном смысле...
А что такое «Foreign Policy».?
Не большоё любительское издание с тиражoм мелкой местной газетки.

(PARAND @ 05-06-2021 - 10:50)
Я лично когда работал на заводе обычным слесарем мы пришедшие молодые на производство получали по третьему разряду да 120 рублей ,но в дальнейшем повышали свою квалификацию и на усмотрение начальника цеха повышали разряды на 4-5-6....и соответственно и зарплата росла 140-150-180 слесарь получал...а с выходными и за 200 было...А вот в основных цехах на конвейерах где делалась уже продукция основная которую выпускал завод где было три смены рабочий получал 200 и более зарплату!Так что ваши обоснования не верны и выдумывания...У меня сосед по подьезду жил он был машинистом электричек с Киевского вокзала водил поезда до Калуги и бывало и до Сухиничей дак у него было за двести зарплата и порой по выше...Не знаю откуда вы выдернули свои цифры ,но вы не правы....

на усмотрение начальника цеха повышали разряды на 4-5-6....

Вот это и есть основное, от вас ничего не зависило, вы были рабами бюрократа.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 05-06-2021 - 16:13
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
05-06-2021 - 16:10

(Тания @ 05-06-2021 - 13:55)
(yellowfox @ 05-06-2021 - 12:44)
В РИ, в Петербурге, на Путиловском заводе, слесарь мог вполне содержать жену и троих детей.
А в СССР слесарь на том же заводе этого уже не мог. Жене тоже приходилось работать...
Смотря что входит в понятие "содержать".
Ваше сравнение это лукавство или умышленное очернение истории.
В Империи он мог содержать, это верно, прокормить и купить один платок (тогда модно было такой подарок делать)

А в СССР рабочий и квартиру имел покруче и машинешку и дачку и детишки учились в ВУЗе и им нужен был и велик и сапоги с шубками и золотишко какое ни какое, в санаторий сгонять хоть иногда..... и тд. (просто прикиньте что было у простого рядового жителя)

Или вы будите утверждать что рабочий Путиловского завода имел то же самое????
Ленин прятался в собственном доме Рабочего позже репресированнго советской властью (слесаря) Емльянова:
https://spb.aif.ru/politic/zaks/poslednee_podpole_ilicha_gde_skryvalsya_lenin_nakanune_revolyucii

По ссылке есть фото дома Емельянова и "сарая в котором скрывался Ленин.
По сегодняшним меркам это среднего размера коттедж.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 05-06-2021 - 16:32
Мужчина yellowfox
Женат
05-06-2021 - 17:07
(Misha56 @ 05-06-2021 - 15:10)
По ссылке есть фото дома Емельянова и "сарая в котором скрывался Ленин.
По сегодняшним меркам это среднего размера коттедж.

В Иванове есть дом-музей рабочего Зиновьева, именем которого назвали фабрику при советской власти. Хороший дом, двухэтажный...
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
05-06-2021 - 17:22
(Aryanna @ 05-06-2021 - 15:15)
А есть ли еще хоть одна страна которая смогла перенести все испытания и не рассыпаться , не исчезнуть

Первая мировая с 14-го по 18-ый которая перетекла в революцию и гражданскую с 17-го по 22-ой , после чего успеть отстроить подготовится к 41-му к очередной войне (которая на минуточку шла на ее территории а не где-то там за океаном , да и война шла не джентельменская (Франция , Бельгия и.т.п.) а после нее вновь отстроить так , что в уж 57-м запустить в космос первый спутник. Есть такие страны? 00062.gif

Учите историю.
Есть такая страна Германия, она:
1. С треском просрала первую мировую.
2. В результате потеряла земли, значительную часть промышленности, выплаила гиганские репорации.
Пережила несколько попыток революций и попытку развязать граждаскую войну. Гипер инфляцию когда отпрвить письмо стоило 10 миллионов марок.
3. Тем не мнее оправилась, начала вторую мировую когда захватила почти всю европу.
4. Прорала вторю мировую, когда потеряла больше половины территории и промышлености, выплатила совсем не малые репорации.
И опять васстала как птица феникс и пепла.
Мужчина avp
Свободен
05-06-2021 - 17:24
(yellowfox @ 05-06-2021 - 12:44)

PARAND 05-06-2021 - 09:50 Я лично когда работал на заводе обычным слесарем мы пришедшие молодые на производство получали по третьему разряду да 120 рублей ,но в дальнейшем повышали свою квалификацию и на усмотрение начальника цеха повышали разряды на 4-5-6....и соответственно и зарплата росла 140-150-180 слесарь получал...а с выходными и за 200 было...А вот в основных цехах на конвейерах где делалась уже продукция основная которую выпускал завод где было три смены рабочий получал 200 и более зарплату!Так что ваши обоснования не верны и выдумывания...У меня сосед по подьезду жил он был машинистом электричек с Киевского вокзала водил поезда до Калуги и бывало и до Сухиничей дак у него было за двести зарплата и порой по выше...Не знаю откуда вы выдернули свои цифры ,но вы не правы....
В РИ, в Петербурге, на Путиловском заводе, слесарь мог вполне содержать жену и троих детей.
А в СССР слесарь на том же заводе этого уже не мог. Жене тоже приходилось работать...

"Низкая зарплата рабочих приводила к тому, что содержать на нее свою семью могли только примерно 20—30% из них, что значительно, по сравнению с другими странами, увеличивало долю замужних женщин, вынужденных работать в связи с недостаточностью заработка главы семьи. "

Волков, "Заработная плата русских рабочих в конце XIX-начале XX в."

https://archive.org/details/volkov_2018/page/n1/mode/2up
Мужчина yellowfox
Женат
05-06-2021 - 17:29

avp , 05-06-2021 - 16:24 yellowfox 05-06-2021 - 12:44 В РИ, в Петербурге, на Путиловском заводе, слесарь мог вполне содержать жену и троих детей.
А в СССР слесарь на том же заводе этого уже не мог. Жене тоже приходилось работать..."Низкая зарплата рабочих приводила к тому, что содержать на нее свою семью могли только примерно 20—30% из них, что значительно, по сравнению с другими странами, увеличивало долю замужних женщин, вынужденных работать в связи с недостаточностью заработка главы семьи. "

Волков, "Заработная плата русских рабочих в конце XIX-начале XX в."
https://archive.org/details/volkov_2018/page/n1/mode/2up
В СССР какой процент рабочих мог содержать семью?

Это сообщение отредактировал yellowfox - 05-06-2021 - 17:31
Женщина Aryanna
Замужем
05-06-2021 - 17:33
(Misha56 @ 05-06-2021 - 17:22)
(Aryanna @ 05-06-2021 - 15:15)
А есть ли еще хоть одна страна которая смогла перенести все испытания и не рассыпаться , не исчезнуть

Первая мировая с 14-го по 18-ый которая перетекла в революцию и гражданскую с 17-го по 22-ой , после чего успеть отстроить подготовится к 41-му к очередной войне (которая на минуточку шла на ее территории а не где-то там за океаном , да и война шла не джентельменская (Франция , Бельгия и.т.п.) а после нее вновь отстроить так , что в уж 57-м запустить в космос первый спутник. Есть такие страны? 00062.gif
Учите историю.
Есть такая страна Германия, она:
1. С треском просрала первую мировую.
2. В результате потеряла земли, значительную часть промышленности, выплаила гиганские репорации.
Пережила несколько попыток революций и попытку развязать граждаскую войну. Гипер инфляцию когда отпрвить письмо стоило 10 миллионов марок.
3. Тем не мнее оправилась, начала вторую мировую когда захватила почти всю европу.
4. Прорала вторю мировую, когда потеряла больше половины территории и промышлености, выплатила совсем не малые репорации.
И опять васстала как птица феникс и пепла.

Попытки не пытки

Население Германии во время второй мировой не уничтожали настолько варварски и восстанавливали всем миром.
Мужчина avp
Свободен
05-06-2021 - 17:49
(Misha56 @ 05-06-2021 - 16:10)
Ленин прятался в собственном доме Рабочего позже репресированнго советской властью (слесаря) Емльянова:

В сарае. Дом Емельянов летом сдавал дачникам, а сам с семьей перебирался жить в сарай.
Мужчина avp
Свободен
05-06-2021 - 17:51
(yellowfox @ 05-06-2021 - 17:29)

avp , 05-06-2021 - 16:24 yellowfox 05-06-2021 - 12:44 В РИ, в Петербурге, на Путиловском заводе, слесарь мог вполне содержать жену и троих детей.
А в СССР слесарь на том же заводе этого уже не мог. Жене тоже приходилось работать..."Низкая зарплата рабочих приводила к тому, что содержать на нее свою семью могли только примерно 20—30% из них, что значительно, по сравнению с другими странами, увеличивало долю замужних женщин, вынужденных работать в связи с недостаточностью заработка главы семьи. "

Волков, "Заработная плата русских рабочих в конце XIX-начале XX в."https://archive.org/details/volkov_2018/page/n1/mode/2up
В СССР какой процент рабочих мог содержать семью?

В США какой процент рабочих может содержать семью? В Германии? Во Франции?
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
05-06-2021 - 17:54
(Aryanna @ 05-06-2021 - 17:33)
(Misha56 @ 05-06-2021 - 17:22)
(Aryanna @ 05-06-2021 - 15:15)
А есть ли еще хоть одна страна которая смогла перенести все испытания и не рассыпаться , не исчезнуть

Первая мировая с 14-го по 18-ый которая перетекла в революцию и гражданскую с 17-го по 22-ой , после чего успеть отстроить подготовится к 41-му к очередной войне (которая на минуточку шла на ее территории а не где-то там за океаном , да и война шла не джентельменская (Франция , Бельгия и.т.п.) а после нее вновь отстроить так , что в уж 57-м запустить в космос первый спутник. Есть такие страны? 00062.gif
Учите историю.
Есть такая страна Германия, она:
1. С треском просрала первую мировую.
2. В результате потеряла земли, значительную часть промышленности, выплаила гиганские репорации.
Пережила несколько попыток революций и попытку развязать граждаскую войну. Гипер инфляцию когда отпрвить письмо стоило 10 миллионов марок.
3. Тем не мнее оправилась, начала вторую мировую когда захватила почти всю европу.
4. Прорала вторю мировую, когда потеряла больше половины территории и промышлености, выплатила совсем не малые репорации.
И опять васстала как птица феникс и пепла.
Попытки не пытки

Население Германии во время второй мировой не уничтожали настолько варварски и восстанавливали всем миром.

Берём Википедию, смотрим потери населения :
Потом вычисляем потери в %.
При этом учитываем что в отличии от СССР немцы не занимались параллельно с пративником уничтожением собственного населения, ни перед войной, но во времй ни после.
А про всемирное восстановление Германи по подробнее пожалуйста.
Женщина Aryanna
Замужем
05-06-2021 - 18:00
(Misha56 @ 05-06-2021 - 17:54)
(Aryanna @ 05-06-2021 - 17:33)
(Misha56 @ 05-06-2021 - 17:22)
Учите историю.
Есть такая страна Германия, она:
1. С треском просрала первую мировую.
2. В результате потеряла земли, значительную часть промышленности, выплаила гиганские репорации.
Пережила несколько попыток революций и попытку развязать граждаскую войну. Гипер инфляцию когда отпрвить письмо стоило 10 миллионов марок.
3. Тем не мнее оправилась, начала вторую мировую когда захватила почти всю европу.
4. Прорала вторю мировую, когда потеряла больше половины территории и промышлености, выплатила совсем не малые репорации.
И опять васстала как птица феникс и пепла.
Попытки не пытки

Население Германии во время второй мировой не уничтожали настолько варварски и восстанавливали всем миром.
Берём Википедию, смотрим потери населения :
Потом вычисляем потери в %.
При этом учитываем что в отличии от СССР немцы не занимались параллельно с пративником уничтожением собственного населения, ни перед войной, но во времй ни после.
А про всемирное восстановление Германи по подробнее пожалуйста.

В соответствии с «план Маршалла», Германии за 4 года было предоставлено в общей сложности 3,12 млрд долларов в виде кредитов, оборудования и технологий. И хотя «план» не был главной действующей силой послевоенного восстановления Германии, он позволил осуществить впоследствии то, что назовут «германским чудом»

Насчет уничтожения населения , опять же плюс (спасибо) , помимо войн , революции , гражданской войны еще и это однако СССР отстроился и поднялся!
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
05-06-2021 - 18:01
(avp @ 05-06-2021 - 17:51)
(yellowfox @ 05-06-2021 - 17:29)

avp , 05-06-2021 - 16:24 yellowfox 05-06-2021 - 12:44 В РИ, в Петербурге, на Путиловском заводе, слесарь мог вполне содержать жену и троих детей.
А в СССР слесарь на том же заводе этого уже не мог. Жене тоже приходилось работать..."Низкая зарплата рабочих приводила к тому, что содержать на нее свою семью могли только примерно 20—30% из них, что значительно, по сравнению с другими странами, увеличивало долю замужних женщин, вынужденных работать в связи с недостаточностью заработка главы семьи. "

Волков, "Заработная плата русских рабочих в конце XIX-начале XX в."https://archive.org/details/volkov_2018/page/n1/mode/2up
В СССР какой процент рабочих мог содержать семью?
В США какой процент рабочих может содержать семью? В Германии? Во Франции?
Согласно последней переписи 40% в США семей живут с доходом от одного работающего.

With these changes has come a rise in dual-earner households. The proportion of dual earner married couples more than doubled between 1960 and 2000, increasing from 25 percent to 60 percent (Pew Research Center, 2015).
https://www2.census.gov/ces/wp/2019/CES-WP-19-19.pdf


Распределение доходов в США:

user posted image

Это сообщение отредактировал Misha56 - 05-06-2021 - 18:05
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
05-06-2021 - 18:14
(Aryanna @ 05-06-2021 - 18:00)
В соответствии с «план Маршалла», Германии за 4 года было предоставлено в общей сложности 3,12 млрд долларов в виде кредитов, оборудования и технологий. И хотя «план» не был главной действующей силой послевоенного восстановления Германии, он позволил осуществить впоследствии то, что назовут «германским чудом»

Насчет уничтожения населения , опять же плюс (спасибо) , помимо войн , революции , гражданской войны еще и это однако СССР отстроился и поднялся!

«план Маршалла»,это кредиты которые пришлось выплатить и 3,12 млрд это совсем не большая сумма для восстановления страны.
Такая помощь на одинаковых условиях предлогалась всем странам, однако СССР от неё отказался.
Во время войны СССР была оказана помощь на сумму боллее 50 млрд долларов тогдашних $$
Женщина Aryanna
Замужем
05-06-2021 - 18:27
(Misha56 @ 05-06-2021 - 18:14)
(Aryanna @ 05-06-2021 - 18:00)
В соответствии с «план Маршалла», Германии за 4 года было предоставлено в общей сложности 3,12 млрд долларов в виде кредитов, оборудования и технологий. И хотя «план» не был главной действующей силой послевоенного восстановления Германии, он позволил осуществить впоследствии то, что назовут «германским чудом»

Насчет уничтожения населения , опять же плюс (спасибо) , помимо войн , революции , гражданской войны еще и это однако СССР отстроился и поднялся!
«план Маршалла»,это кредиты которые пришлось выплатить и 3,12 млрд это совсем не большая сумма для восстановления страны.
Такая помощь на одинаковых условиях предлогалась всем странам, однако СССР от неё отказался.
Во время войны СССР была оказана помощь на сумму боллее 50 млрд долларов тогдашних $$

Вы о Ленд-Лизе?
Мужчина avp
Свободен
05-06-2021 - 18:29
(Misha56 @ 05-06-2021 - 17:54)
Берём Википедию, смотрим потери населения :
Потом вычисляем потери в %.
При этом учитываем что в отличии от СССР немцы не занимались параллельно с пративником уничтожением собственного населения, ни перед войной, но во времй ни после.
А про всемирное восстановление Германи по подробнее пожалуйста.
Вы предлагаете, вы и считайте. Только не забудьте, что за годы блокады Ленинграда погибло, по разным данным, от 600 тысяч до 1,5 миллиона человек

Это сообщение отредактировал avp - 05-06-2021 - 18:30
Женщина Тания
Влюблена
05-06-2021 - 18:43
(Misha56 @ 05-06-2021 - 18:14)
Во время войны СССР была оказана помощь на сумму боллее 50 млрд долларов тогдашних $$

Никто помощь СССР не оказывал, ну кроме Монголии теще ряда небольших государств и отдельных физических лиц. Если вы про поставки по Ленг Лизингу так это не помощ а торговая сделка. СССР рассчитывался золотом а также поставками в те же США нефть, руду, лес и многое другое. Про эти цифры почему не говорите. Причем поставки со стороны СССР были по многократно заниженным ценам. Это была плата за лояльность что бы твои хвалебные американцы не переметнулись к Гитлеру.
Не хочешь поговорить про открыто существующие партии нацистского характера в США, про Финансирования Гитлера Ротшильда и и другими, между прочим всю войну скупали у Гитлера золотишко из Европы за доллары на которые он покупал все что ему было необходимо для войны.
Мужчина Sorques
Женат
05-06-2021 - 18:45
(Тания @ 05-06-2021 - 05:00)
(Sorques @ 04-06-2021 - 23:54)
(PARAND @ 04-06-2021 - 22:13)
я лично видел как шахтеры такую зарплату получали что даже набивали майку....
Вопрос.. Какое количество шахтеров и высокооплачиваемых рабочих, было в СССР?
Напомню.. Что в Российской империи машинисты поезда, получали 120 руб, как и высококвалифицированные рабочие на ряде предприятия.. Столько же, как и средний, командный состав армии или чиновников..
Можно ли говорить, на этом основании, что в РИ зарплаты рабочих были как у чиновников и офицеров?

Заранее благодарю за развёрнутый ответ по существу.
А в свёрнутом виде вопрос можно?
А сколько этих самых машинистов в той империи было? Или с другой стороны, сколько поездов.
Я уж и спрашивать не стану где их взяли царь и его правительство?

Кстати российские офицеры традиционно получали денежное содержание в разы меньше чем во многих европейских странах

Вы очень невнимательны..Я специально сейчас цитирую то, к чему это было написано...

Пользователь видел "такую зарплату получали что даже набивали майку", на это я ему задал вопрос о проценте таких людей в советские времена и привёл такой же, с машинистами и рабочими крупных заводов...

Какой процент граждан в СССР, получал зарплату в таком количестве, что унести не мог? Хотя это конечно ерунда, ибо пачка десятирублевых купюр, уже 1000 руб.. Наверное по одному рублю выдали и у человека не было карманов)
Женщина Тания
Влюблена
05-06-2021 - 18:46
(Misha56 @ 05-06-2021 - 18:14)
«план Маршалла»,это кредиты которые пришлось выплатить и 3,12 млрд это совсем не большая сумма для восстановления страны.
Такая помощь на одинаковых условиях предлогалась всем странам, однако СССР от неё отказался.

Михаил а вы сами не хотели бы рассказать почему Сталин отказался от Маршала???
Мужчина Sorques
Женат
05-06-2021 - 18:47
(Тания @ 05-06-2021 - 18:43)
поставки по Ленг Лизингу так это не помощ а торговая сделка. СССР рассчитывался золотом а также поставками в те же США нефть, руду, лес и многое другое.

Это не так.. Был ленд-лиз, а были дополнительные поставки за золото и сырье..это разные поставки..Зачем вы выдумываете?
Женщина Тания
Влюблена
05-06-2021 - 18:54
(Sorques @ 05-06-2021 - 18:47)
(Тания @ 05-06-2021 - 18:43)
поставки по Ленг Лизингу так это не помощ а торговая сделка. СССР рассчитывался золотом а также поставками в те же США нефть, руду, лес и многое другое.
Это не так.. Был ленд-лиз, а были дополнительные поставки за золото и сырье..это разные поставки..Зачем вы выдумываете?

Я не выдумываю Ленд Лиз это сделка и все поставки подлежали оплате. Вообще Ленд лизинг это только часть закона США и этот закон категорически запрещал бесплатную помощь.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (37) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ...
  Наверх