Взрослая социальная сеть
 avp Свободен |
14-06-2021 - 17:51 (Misha56 @ 13-06-2021 - 23:02) Посмотрите где бы были без развязаной большевиками гражданско войны и последовавшей за ней разрухой. Вы уверены, что именно большевики развязали Гражданскую войну, а, например, не Корниловский мятеж или мятеж Чехословацкого корпуса? П.С. К чему нам рассказы колбасного эмигранта о библиотечном деле сегодня, когда последняя война на территории США закончилась больше 150 лет назад, в отличии от Российской империи, СССР И РФ, где в бесчисленных войнах и конфликтах за это время погибли не только десятки миллионов человек, но и огромные библиотечные собрания? |
Sorques Женат |
14-06-2021 - 18:03 (avp @ 14-06-2021 - 17:51) Вы уверены, что именно большевики развязали Гражданскую войну, а, например, не Корниловский мятеж или мятеж Чехословацкого корпуса? Простой вопрос.. К вам в дом приходят разбойники, говорят они теперь главные и вы им должны что то платить или вообще они теперь у вас в квартире жить будут, вы даете им морду, после этого они могут вас обвинить что вы затеяли драку и создали конфликт? Я понимаю, что вы серьезно не ответите, а начнете шутить, но вдруг.. Это сообщение отредактировал Sorques - 14-06-2021 - 18:05 |
lozdok Свободен |
14-06-2021 - 18:14 (PARAND @ 14-06-2021 - 10:45) Ну вот что с тобой говорить ты даже не понял о какой стране я говорю... ну так вот твой пост: Я всегда говорил и говорю что при любой системе есть недостатки....но в данное время их уж слишком много!Да я не голодаю ,но при нормальной работе правительства и подбора людей туда я бы мог жить на много лучше благо страна у нас богатая и позволяет это....а не считать каждую копейку в своем кармане.Я не хочу чтоб 10% в нашей стране жировало не зная в каком кармане сколько денег ,а остальная часть не могла даже получить нормальное лечение в наших больницах и умирало раньше времени... где тут сказано вообще про обновление? если поставить акцент на том, что ты не хочешь возвращения СССР, то обновлять желаешь нынешнюю Россию. какой ты её представляешь? что, конкретно, будешь обновлять? я понятно пишу или второй раз сольёшься?  |
avp Свободен |
14-06-2021 - 18:14 (Sorques @ 14-06-2021 - 18:03) (avp @ 14-06-2021 - 17:51) Вы уверены, что именно большевики развязали Гражданскую войну, а, например, не Корниловский мятеж или мятеж Чехословацкого корпуса? Простой вопрос.. К вам в дом приходят разбойники, говорят они теперь главные и вы им должны что то платить или вообще они теперь у вас в квартире жить будут, вы даете им морду, после этого они могут вас обвинить что вы затеяли драку и создали конфликт? Учили в школе? Триумфальное шествие Советской власти 1917—18, процесс установления Советской власти в стране в период с 25 октября (7 ноября) 1917 до февраля — марта 1918. Начало ему положила победа Октябрьского вооруженного восстания в Петрограде и в Москве. ЦК большевистской партии во главе с В. И. Лениным и местные партийные организации руководили борьбой за установление власти Советов на всей территории России. В большинстве районов страны установление Советской власти прошло быстро и мирным путём. На Украине, Дону, Северном Кавказе, Южном Урале и в некоторых др. местах революционные силы встретили ожесточённое сопротивление контрреволюции, которое приняло характер гражданской войны. Подводя итоги победоносного шествия Советской власти, Ленин в марте 1918 писал: «Мы в несколько недель, свергнув буржуазию, победили ее открытое сопротивление в гражданской войне. Мы прошли победным триумфальным шествием большевизма из конца в конец громадной страны» (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 36, с. 79) Большая Советская Энциклопедия |
| Sorques Женат |
14-06-2021 - 19:04 (avp @ 14-06-2021 - 18:14) Учили в школе? Подача материала о 1917 в советской школе и литературе, далекая от реалий и не более чем пропаганда, без ответов.. Вы внимательно прочтите, что вы выложили.. Речевка.. Выборы были и это называется Триумфальным шествием? На каком основании было арестовано Временое правительство? Обычный бунт, переворот и никто не обязан по определению подчиняться переворотчикам.. Они своими действиями, а именно переворотом и развязали Гражданскую войну.. Пример я вам выше описал, он очень подходит для той ситуации.. |
| avp Свободен |
14-06-2021 - 19:17 (Sorques @ 14-06-2021 - 19:04)
Уж не Временное ли правительство арестовало Николая Второго и отправило его в Тобольск? |
| Sorques Женат |
14-06-2021 - 19:32 (avp @ 14-06-2021 - 19:17) (Sorques @ 14-06-2021 - 19:04) Вы внимательно прочтите, что вы выложили.. Речевка.. Выборы были и это называется Триумфальным шествием? На каком основании было арестовано Временое правительство? Уж не Временное ли правительство арестовало Николая Второго и отправило его в Тобольск? Временное правительство, было создал Думой, власть которой передал Михаил, отказавшись от престола.. Так что все достаточно легитимно.. А "триумфальное шествие" советской власти, о котором вы процитировали из БСЭ, это не более чем массовый захват власти в городах.. То есть случай с квартирой, в которую "триумфально" приходят разбойники и потом обвиняют в развязывании драки тех, кто их с лестницы спустил.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
14-06-2021 - 20:51 (avp @ 14-06-2021 - 17:51) Вы уверены, что именно большевики развязали Гражданскую войну, а, например, не Корниловский мятеж или мятеж Чехословацкого корпуса? Перво причиной гражданской войны в России был незаконный мятеж господ большевиков, и поизвдённый ими вооружонный захват власти. П.С. К чему нам рассказы колбасного эмигранта о библиотечном деле сегодня, когда последняя война на территории США закончилась больше 150 лет назад, в отличии от Российской империи, СССР И РФ, где в бесчисленных войнах и конфликтах за это время погибли не только десятки миллионов человек, но и огромные библиотечные собрания? А вам не приходило в голову что Американские политики не допустившие в течении 150 лет войн и конфликтов на свой территории оказались в чём то умнее Российских? И ещё, сколько времени не было войн и вооружённых конфликтов на территории малюсенькой Швейцарии? Учили в школе? Триумфальное шествие Советской власти 1917—18, процесс установления Советской власти в стране в период с 25 октября (7 ноября) 1917 до февраля — марта 1918. Начало ему положила победа Октябрьского вооруженного восстания в Петрограде и в Москве. ЦК большевистской партии во главе с В. И. Лениным и местные партийные организации руководили борьбой за установление власти Советов на всей территории России. В большинстве районов страны установление Советской власти прошло быстро и мирным путём. На Украине, Дону, Северном Кавказе, Южном Урале и в некоторых др. местах революционные силы встретили ожесточённое сопротивление контрреволюции, которое приняло характер гражданской войны. Подводя итоги победоносного шествия Советской власти, Ленин в марте 1918 писал: «Мы в несколько недель, свергнув буржуазию, победили ее открытое сопротивление в гражданской войне. Мы прошли победным триумфальным шествием большевизма из конца в конец громадной страны» (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 36, с. 79) Большая Советская Энциклопедия Как думаете, если бы победили белогвардейцы. Что бы написали в "Большой Антисовецкой энциклопедии"? Это сообщение отредактировал Misha56 - 14-06-2021 - 20:55 |
| avp Свободен |
14-06-2021 - 20:58 (Sorques @ 14-06-2021 - 19:32) (avp @ 14-06-2021 - 19:17) (Sorques @ 14-06-2021 - 19:04) Вы внимательно прочтите, что вы выложили.. Речевка.. Выборы были и это называется Триумфальным шествием? На каком основании было арестовано Временое правительство? Уж не Временное ли правительство арестовало Николая Второго и отправило его в Тобольск? Временное правительство, было создал Думой, власть которой передал Михаил, отказавшись от престола.. Так что все достаточно легитимно.. 12 февраля 2017 г. Высочайшим указом Императора Всероссийского Дума была распущена. 2 марта 1917 г. отрекся Николай Второй. 3 марта не вступая в должность царя, отрекается Михаил в пользу.... кого и чего? Не существующей Думы и тем более Временного правительства? Легитимность более чем сомнительная. |
avp Свободен |
14-06-2021 - 21:04 (Misha56 @ 14-06-2021 - 20:51) Как думаете, если бы победили белогвардейцы. По всей вероятности то, что там написано, вы не смогли бы прочитать, потому что ваших предков частично вырезали бы, а частично изгнали из пределов Новой Российской Республики. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
14-06-2021 - 21:29 (avp @ 14-06-2021 - 21:04) (Misha56 @ 14-06-2021 - 20:51) Как думаете, если бы победили белогвардейцы. По всей вероятности то, что там написано, вы не смогли бы прочитать, потому что ваших предков частично вырезали бы, а частично изгнали из пределов Новой Российской Республики. Хвостом вилять изволите? |
| Sorques Женат |
14-06-2021 - 22:19 (avp @ 14-06-2021 - 20:58) , отрекается Михаил в пользу.... кого и чего? Не существующей Думы и тем более Временного правительства? Легитимность более чем сомнительная. Почему Дума не существовала? Это был единственный легитимный орган после монарха и если его нет, то власть формирует она.. Но ВП не ломало вековые устои страны, как большевики, а именно этот слом и привёл к гражданской войне..вроде бы это естественно и понятно.. |
 Тания Влюблена |
14-06-2021 - 22:20 (Sorques @ 14-06-2021 - 18:03) (avp @ 14-06-2021 - 17:51) Вы уверены, что именно большевики развязали Гражданскую войну, а, например, не Корниловский мятеж или мятеж Чехословацкого корпуса? Простой вопрос.. К вам в дом приходят разбойники, говорят они теперь главные и вы им должны что то платить или вообще они теперь у вас в квартире жить будут, вы даете им морду, после этого они могут вас обвинить что вы затеяли драку и создали конфликт? На мой взгляд не корректное сравнение. Квартира может быть вашей собственностью. Государство не может быть собственностью тех или иных слоев или классов. У нас всегда на смену одним властям приходят другие и они что то меняют, изменяют финансовые потоки Смена власти в государствах проходят по разному и практически всегда проигравшие ищут виноватых и ищут нарушения со стороны победивших. Так было и до 17 года и в 17 м. Например февраль (никаких там большевиков и не было), чем чище октября. А 90 годы Ельцин и танки по Белому дому. Югославия, Киргизия, Украина или США. (там и до Трампа было не все чисто ну а последние выборы тем более) Ну а в скольких странах США делали попытки переворотов и перечесть сложно одних только покушений на Кастро несколько десятков а Панама и тд. А насчет кто первопричина гражданской войны это вопрос на который ответить просто так не возможно. Заявлений и лозунгов там со всех сторон и с белых и с красных. Это примерно как споры кто более виновен Пакт Молотов Рибентроп или Чемберлен и Мюнхен. |
| Sorques Женат |
14-06-2021 - 22:34 (Тания @ 14-06-2021 - 22:20) На мой взгляд не корректное сравнение. Квартира может быть вашей собственностью. Государство не может быть собственностью тех или иных слоев или классов. С квартирой, домом эт буквально то, что происходило.. Что касается классов, то их не было на момент октября 1917, 70% офицерского корпуса и чиновников, состояло из НЕдворян, а потомственных дворян, было ещё значительно меньше.. Земля на 1917, принадлежала в основном крестьянам и казакам, когда начали делить земли помещиков, то оказалось что на каждого крестьянина был её ничтожный прирост.. Данные по пахотной земле, причем по губерниям, естественно имеется в наличии.. Я если что то пишу, то всегда опираюсь на документы и факты.. Всегда привожу в пример чеховский Вишневый сад, это то, что повсеместно происходило в России, бывшие крестьяне скупали земли помещиков.. В России со второй половины 19 века, почти не существовало сословных различий.. Только не нужно закона о "кухаркиных детях", который был направлен на то, чтобы создать техническую интеллигенцию..замечательный кстати закон, другое дело, что его никто не читал и тем более не понимает смысл его появления.. Если проще, то нужны были инженеры капитализму.. |
| Тания Влюблена |
14-06-2021 - 22:48 (Sorques @ 14-06-2021 - 22:19) (avp @ 14-06-2021 - 20:58) , отрекается Михаил в пользу.... кого и чего? Не существующей Думы и тем более Временного правительства? Легитимность более чем сомнительная. Почему Дума не существовала? Фигасебе не ломало. Фактически разрушило монархию. Уничтожило систему управления создав Советы рабочих и солддатских...... И это вы называете не сломало вековые устои???? А на мой взгляд именно это и похоронило РИ. И думы не было в этот момент. Там только собирались провести собрание, которое раздираемые противоречиями буржуазные партии не торопились проводить. Это факт остальное это домыслы, выдаваемое желаемое за действительное. А могильщики РИ на снимке  Всего фото: 2 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
14-06-2021 - 23:10 (Тания @ 14-06-2021 - 22:48) (Sorques @ 14-06-2021 - 22:19) (avp @ 14-06-2021 - 20:58) , отрекается Михаил в пользу.... кого и чего? Не существующей Думы и тем более Временного правительства? Легитимность более чем сомнительная. Почему Дума не существовала? Фигасебе не ломало. Фактически разрушило монархию. Уничтожило систему управления создав Советы рабочих и солддатских...... Нет, РИ убили большевики. Они прекрасно понимали что учредительные собрание скорее всего передаст власть Михаилу огриничив его полномочия конституцией. Допустить этого большевики не хотели. От этого и захват власти путём вооружённого тереворота. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
14-06-2021 - 23:14 (Тания @ 14-06-2021 - 22:20) На мой взгляд не корректное сравнение. Квартира может быть вашей собственностью. Государство не может быть собственностью тех или иных слоев или классов. Эмоционально, но не точно. Ибо во превых Февраль революцией не являлся и ни кто, ни чего не захватывал. А вот октябрь сопровождался захватом собственности, в том числе квартир и домов. |
| Sorques Женат |
14-06-2021 - 23:20 (Тания @ 14-06-2021 - 22:48) Фигасебе не ломало. Фактически разрушило монархию. Уничтожило систему управления создав Советы рабочих и солддатских...... Монархия самоликвидировалась.. Никто её не свергал и никого не принуждали.. Николая развели дезинформацией, но решение принимал он сам, Михаил без малейшего давления отказался.. Устои.. Частная собственность, система управления, оставались такими же как и до Февраля.. И думы не было в этот момент. Там только собирались провести собрание, которое раздираемые противоречиями буржуазные партии не торопились проводить. 25 февраля государем была приостановлена работа Думы, но она не была распущена и вполне полномочна была создать орган власти.. Но мы начали с того, почему началась гражданская война, если большевики просто захватили власть и все оставалось по прежнему, сосредоточившись на правах граждан и реформе земельного вопроса, как это делали социалисты ряда стран, то никакой братоубийственной войны бы не было.. |
| Тания Влюблена |
15-06-2021 - 00:22 (Sorques @ 14-06-2021 - 23:20) (Тания @ 14-06-2021 - 22:48) Фигасебе не ломало. Фактически разрушило монархию. Уничтожило систему управления создав Советы рабочих и солддатских...... Монархия самоликвидировалась.. Никто её не свергал и никого не принуждали.. Николая развели дезинформацией, но решение принимал он сам, Михаил без малейшего давления отказался.. И думы не было в этот момент. Там только собирались провести собрание, которое раздираемые противоречиями буржуазные партии не торопились проводить. 25 февраля государем была приостановлена работа Думы, но она не была распущена и вполне полномочна была создать орган власти.. Вот знаете разговор получается интересный. Царя не принуждали от власти отказаться, вот он взял и отказался. Думу приостановили, она не работает все разъехались но она полномочная, полномочная но не работает. Царя не свергали но арестовали. праительство то ли было, толи нет но и оно типа полномочное, правда без решения совета ее решения не действительны. В армии командиры без согласования с советами, воевать не воевать. но тоже готовы до Берлина. Правда один командующий застрелился другой потерялся. Корнилова то ставят то в каталажку. Временные сидят заседают но их никто не слушает и это то же нормально. Вы это называете что все противоречия сняли. Да даже в самом правительстве министры менялись на неделе по 2 раза. Да и закон о земле приняли они но выполнять его не решились. Заводы встали все на улице и вы хотите сказать что они не похоронили страну. А Михаил заблудился в датах и в лозунгах. Не иначе как Гучков провозгласил о победе Февральской революции и о том что с ненавистным самодержавием покончено. И так продолжается почти год, и если бы не большевики и продолжалось бы и дальше. Откуда у вас уверенность что собрание бы собралось. Вот год полный бардак но кто то если бы не кто то то все стало бы хорошо. Как по Кличко: «А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать» |
ferrara Замужем |
15-06-2021 - 00:33 (Sorques @ 14-06-2021 - 23:20) Монархия самоликвидировалась.. Никто её не свергал и никого не принуждали.. и все оставалось по прежнему, сосредоточившись на правах граждан и реформе земельного вопроса, как это делали социалисты ряда стран, то никакой братоубийственной войны бы не было.. А с чего он вдруг самоликвидировалась? Были ли к тому серьёзные предпосылки, или Николай сам ни с того ни с сего, вдруг, решил ликвидировать монархию? Я думаю, что если бы царя серьёзно не прижали, то он никогда бы не отказался от власти. Николая развели дезинформацией, но решение принимал он сам, Михаил без малейшего давления отказался.. Ах, развели глупенького. Горбачёва тоже развели. И чем это кончилось для нашей страны? Если ты царь-самодержец, то ты не имеешь никакого права позволить себя рвазводить или обмановаь, ибо за твоё малодушие и слабость будут расплачиваться сотни миллионов людей. Он заслужил свою судьбу Устои.. Частная собственность, система управления, оставались такими же как и до Февраля.. Устои и частная собственность может быть и остались - эти устои с частной собственностью не были понацей, спасающей страну. Либералы сразу развалили все устои, начиная от армии и кончая полицией, страна стремительно погружалась в хаос политический и экономический (это подобие разгула либералов в 90-х, но с ещё более катастрофическими перспективами). Что бы ты не говорил, унитарное государство (опять же это миф, что типа большевики заложили "бомбу" под единство народов, составлявших РИ - никакое законодательство, провозглашающее страну унитарным государством не спасёт, если в стране проживают компактно на своих территориях разные народы, и если в стране возникли серьёзные проблемы с национальным вопросом, и центральная власть не способна его решить) начало разваливатся уже при Временном правительстве. Французы, Англичане, Американцы, Японцы уже начали делить нашу территорию. Нужны были крайние и жёсткие меры, чтобы восстановить порядок в стране. Но мы начали с того, почему началась гражданская война, если большевики просто захватили власть Гражданская война всё равно бы началась. Мятеж Корнилова начался ещё до того, как большевики пришли к власти. А ответственность за гражданскую войну, за все потери и жертвы, по логике вещей, несёт та сторона, которая эту войну развязала и которую наролд просто раздавил в этой войне, не смотря на всю помощь западных держав. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
15-06-2021 - 01:12 (Тания @ 15-06-2021 - 00:22) Вот знаете разговор получается интересный. Царя не принуждали от власти отказаться, вот он взял и отказался. Вы это называете что все противоречия сняли. Да даже в самом правительстве министры менялись на неделе по 2 раза. Да и закон о земле приняли они но выполнять его не решились. Заводы встали все на улице и вы хотите сказать что они не похоронили страну. А Михаил заблудился в датах и в лозунгах. Не иначе как Гучков провозгласил о победе Февральской революции и о том что с ненавистным самодержавием покончено. И так продолжается почти год, и если бы не большевики и продолжалось бы и дальше. Откуда у вас уверенность что собрание бы собралось. Вот год полный бардак но кто то если бы не кто то то все стало бы хорошо. Как по Кличко: «А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать» А Ельцина принудили уйти на пенсию или сам ушёл? Или все монархи по этому списку: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%BE%D0%BB%D0%B0 Царя не свергали но арестовали. Царя не арестовывали. Арестовали гражданина России Николая Романова. Думу приостановили, она не работает все разъехались но она полномочная, полномочная но не работает. праительство то ли было, толи нет но и оно типа полномочное, правда без решения совета ее решения не действительны. Все парламенты разъезжаются на каникулы, вы об этом не слышали? Российская дума тоже не 24/7 заседает, но тем не мнее полномочий не теряет. В армии командиры без согласования с советами, воевать не воевать. но тоже готовы до Берлина. А в Красной армии согласовывали с коммисарами, и какая разница? Правда один командующий застрелился другой потерялся. Корнилова то ставят то в каталажку.Совсем как при Сталине, при нём правда ещё и расстреливали. Временные сидят заседают но их никто не слушает и это то же нормально. Ну точно как в 1941м И так далее, просто уже лень одно и тоже по кругу разбирать. Это сообщение отредактировал Misha56 - 15-06-2021 - 01:14 |
| Тания Влюблена |
15-06-2021 - 01:47 (Misha56 @ 15-06-2021 - 01:12) (Тания @ 15-06-2021 - 00:22) Вот знаете разговор получается интересный. Царя не принуждали от власти отказаться, вот он взял и отказался. А Ельцина принудили уйти на пенсию или сам ушёл? Царя не свергали но арестовали. Царя не арестовывали. Думу приостановили, она не работает все разъехались но она полномочная, полномочная но не работает. Все парламенты разъезжаются на каникулы, вы об этом не слышали? В армии командиры без согласования с советами, воевать не воевать. но тоже готовы до Берлина. А в Красной армии согласовывали с коммисарами, и какая разница? Правда один командующий застрелился другой потерялся. Совсем как при Сталине, при нём правда ещё и расстреливали. Временные сидят заседают но их никто не слушает и это то же нормально. Ну точно как в 1941м Ну Михаил вы просто фокусники. Игорь Кио отдыхает. Самодержавия распустилось. Ну прям как в сказе надоело ему оно и распутилось. И самое главное никто не принуждал а оно самоликвидировалось. Царям надоели эти короны всякие и они то же без принуждения в каталажку, отдохнуть от власти этой опостылевшей, и заметь по вашим сказкам никто их не принуждал. арестовали значит не царя а какого то гражданина, осталось понять а за че его так. Неужто ведро картошки украл??? Думу приостановили она на каникулы, глядишь после каникул война закончится, с царями и корниловыми разберутся и тут по Sorques они отдохнувшие придут и все противоречия снимут. после каникул то работать хочется. Командиры в армии не могут командовать. Временные советчиков прислали которые перед атакой решают пойдем воеватьили нет. Решили нет и домой ну решили так решили. И причем тут КА до 18 года еще так далеко и даже вагон еще не нашли для большевиков. (ну а если ты про комисаров то они то как раз и сделали дисциплину железной и КА и обрезала уши и белым и ненашинским. ) И про 41 совсем не в строчку СССР не самоликвидировался тогда а в отличае от всей Европы (которая за неделю каждая сдалась) сражался и победил. А вот по кругу это ваш лагерь ходит рассказывая что если бы да кабы то мы бы жили как в раю. Я кстати наткнулась (раньше не видела) что Днепрогес оказывается еще царь задумал но решил самораспуститься и проклятые большевики его взяли и построили. Поторопились царя не спросили. Или про ГОЭРЛО что и его царь задумал. А чеж задумал да не сделал? Опять решил оставить это большевикам что бы потом гневно спросить как посмели без его указу?? Кстати никаких документов нигде не сохранилось про задумки царя и других. а вот и Совнархоз и партия нечаянно оставили в архивах и споры и совещания по обсуждению идеи Ульянова Ленина и его ближайших соратников. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
15-06-2021 - 02:12 (Тания @ 15-06-2021 - 01:47) (Misha56 @ 15-06-2021 - 01:12) (Тания @ 15-06-2021 - 00:22) Вот знаете разговор получается интересный. Царя не принуждали от власти отказаться, вот он взял и отказался. Вы это называете что все противоречия сняли. Да даже в самом правительстве министры менялись на неделе по 2 раза. Да и закон о земле приняли они но выполнять его не решились. Заводы встали все на улице и вы хотите сказать что они не похоронили страну. А Михаил заблудился в датах и в лозунгах. Не иначе как Гучков провозгласил о победе Февральской революции и о том что с ненавистным самодержавием покончено. И так продолжается почти год, и если бы не большевики и продолжалось бы и дальше. Откуда у вас уверенность что собрание бы собралось. Вот год полный бардак но кто то если бы не кто то то все стало бы хорошо. Как по Кличко: «А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать» А Ельцина принудили уйти на пенсию или сам ушёл? Или все монархи по этому списку: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%BE%D0%BB%D0%B0 Царя не свергали но арестовали.Царя не арестовывали. Арестовали гражданина России Николая Романова. Думу приостановили, она не работает все разъехались но она полномочная, полномочная но не работает. праительство то ли было, толи нет но и оно типа полномочное, правда без решения совета ее решения не действительны.Все парламенты разъезжаются на каникулы, вы об этом не слышали? Российская дума тоже не 24/7 заседает, но тем не мнее полномочий не теряет. В армии командиры без согласования с советами, воевать не воевать. но тоже готовы до Берлина. А в Красной армии согласовывали с коммисарами, и какая разница? Правда один командующий застрелился другой потерялся. Корнилова то ставят то в каталажку.Совсем как при Сталине, при нём правда ещё и расстреливали. Временные сидят заседают но их никто не слушает и это то же нормально. Ну точно как в 1941м И так далее, просто уже лень одно и тоже по кругу разбирать. Ну Михаил вы просто фокусники. Игорь Кио отдыхает. Самодержавия распустилось. Ну прям как в сказе надоело ему оно и распутилось. И самое главное никто не принуждал а оно самоликвидировалось. Царям надоели эти короны всякие и они то же без принуждения в каталажку, отдохнуть от власти этой опостылевшей, и заметь по вашим сказкам никто их не принуждал. арестовали значит не царя а какого то гражданина, осталось понять а за че его так. Неужто ведро картошки украл??? Думу приостановили она на каникулы, глядишь после каникул война закончится, с царями и корниловыми разберутся и тут по Sorques они отдохнувшие придут и все противоречия снимут. после каникул то работать хочется. Командиры в армии не могут командовать. Временные советчиков прислали которые перед атакой решают пойдем воеватьили нет. Решили нет и домой ну решили так решили. И причем тут КА до 18 года еще так далеко и даже вагон еще не нашли для большевиков. (ну а если ты про комисаров то они то как раз и сделали дисциплину железной и КА и обрезала уши и белым и ненашинским. ) И про 41 совсем не в строчку СССР не самоликвидировался тогда а в отличае от всей Европы (которая за неделю каждая сдалась) сражался и победил. А вот по кругу это ваш лагерь ходит рассказывая что если бы да кабы то мы бы жили как в раю. Я кстати наткнулась (раньше не видела) что Днепрогес оказывается еще царь задумал но решил самораспуститься и проклятые большевики его взяли и построили. Поторопились царя не спросили. Или про ГОЭРЛО что и его царь задумал. А чеж задумал да не сделал? Опять решил оставить это большевикам что бы потом гневно спросить как посмели без его указу?? Кстати никаких документов нигде не сохранилось про задумки царя и других. а вот и Совнархоз и партия нечаянно оставили в архивах и споры и совещания по обсуждению идеи Ульянова Ленина и его ближайших соратников. Я там целый список царей которые отреклись от трона дал. Туда же и британские монархи входят. Так бывает, человек не только с долзности дворника на пенсию уходит, но и с долзности монарха тоже. А остальное, извините устал я по стопятидесятому кугу гонять. P.S. Вы писали что вы технарь по образованию? Посчитайте сами сколько танковых и авиационных двигателей выпустили бы без поставок алюминия. Сколько самолёто часов и танкочасов потеряли бы без поставок топлива, и добавте к нему то топливо которое доводили до ума смешивя с поставленым Изооктаном, и тетроэтилом свинца. Вычите из израсходованных боеприпасов поставленные по ЛЛ, а также порох и ВВ поставленные по ЛЛ, и за одно вычите произведённые в СССР но с применением импортных химикатов. Вычтите весь груз перевезённый на импортных машинах, по импортным рельсам в импортных вагонах и импортными паравозами. Вычтите топливо полученноей на поставленных нефтеперегонных заводах, а также топливо перекаченное по поставленным по ЛЛ трубам и импортными же насосами. Хотябы это вычтите, а потом рассказывайте как самостоятельно обедили Гитлервскую Германию. Извините но я устал спорить с явной безграмотностью что в отножении революции, что в отножении 2ой Мировой. P.S. Если вместо повторения заученных лозунгов хоть не много поинтересуетесь историей своей страны найдёте например во это: Опыт по созданию таких районных станций, работавших на местном, а не на привезенном издалека топливе и обеспечивавших электроэнергией крупный промышленный регион, был впервые реализован под Москвой в 1914 году. Близ Богородска (впоследствии г. Ногинск) соорудили торфяную электростанцию “Электропередача”, энергия от которой передавалась потребителям в Москве по высоковольтной линии напряжением 70 кВ. Кроме того, впервые в России эту станцию включили параллельно другой. Ею стала работавшая в Москве с 1897 года электростанция на Раушской набережной (ныне 1-я МОГЭС). В 1915 году на совещании по проблемам использования подмосковного угля и торфа выступил с докладом директор станции “Электропередача” Г. М. Кржижановский. В его докладе уже содержались все те главные принципы энергостроительства, которые через пять лет стали основой будущего плана ГОЭЛРО. https://minenergo.gov.ru/node/3039 Или вот это: По некоторым источникам, подготовка проекта масштабной электрификации России велась ещё до революции 1917 года[3] немецкими инженерами, работавшими на Петербургскую электрическую компанию, в предположении, что в годы Первой мировой войны (1914—1918) невозможно было начать реализацию по причине больших военных расходов. По другим данным, основой плана ГОЭЛРО стали наработки созданного в 1916 году отдела энергетики академической Комиссии по изучению естественных производительных сил России (КЕПС), преобразованного в 1930 году в Энергетический институт АН СССР[4]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%9E%...%9B%D0%A0%D0%9E Даже будёнвку и ту украли: рассматривается также версия, что подобный головной убор в составе комплекта новой формы был разработан ещё около 1915 года для предполагавшихся парадов Победы Русской императорской армии в Берлине и Константинополе. Однако эта форма хранилась на складах и в войска не поступала, и лишь затем была использована для обмундирования красноармейцев. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%...%B2%D0%BA%D0%B0 Так, в исследовании О. А. Второва «Начало продолжения. Российское предпринимательство и российская социал-демократия» мы читаем: «…На интендантских складах уже лежала новая форма, пошитая концерном Н. А. Второва по эскизам Василия Васнецова. Форма была сшита по заказам Двора Его Императорского Величества и предназначалась для войск русской армии, в которой она должна была пройти на параде Победы в Берлине. Это были долгополые шинели с «разговорами», суконные шлемы, стилизованные под старорусские шеломы, позднее известные как «буденовки», а также комплекты кожаных тужурок с брюками, крагами и картузами, предназначенные для механизированных войск, авиации, экипажей броневиков, бронепоездов и самокатчиков. Это обмундирование было передано при организации ЧК сотрудникам этой структуры — вооруженному отряду партии». Итак, первые свидетельства найдены. Сразу отметим, что это не единственное подтверждение «императорской» версии, в эмигрантской мемуаристке оно тоже встречалось, но в Советской России данным источником пренебрегали. http://zonwar.ru/news/news_185_Budenovka.html О реформе русского языка 1918 года: Реформа обсуждалась и готовилась задолго до её практического проведения. Впервые она оформилась в виде «Предварительного сообщения» Орфографической подкомиссии при Императорской Академии наук под председательством А. А. Шахматова (1904). В 1911 году особое совещание при Академии наук в общем виде одобрило работы предварительной комиссии и вынесло по этому поводу свою резолюцию: детально разработать основные части реформы; соответствующее постановление было опубликовано в 1912 году. С этого времени появляются единичные издания, напечатанные по новой орфографии[1]. Официально реформа была объявлена 11 (24) мая 1917 года в виде «Постановлений совещания по вопросу об упрощении русского правописания»,[2] а 17 (30) мая на основании указанных материалов Министерство народного просвещения Временного правительства предписало попечителям округов немедленно провести реформу русского правописания; ещё один циркуляр вышел 22 июня (5 июля)[3]. Логотип Викитеки В Викитеке есть полный текст: Декрет Наркомпроса РСФСР от 23.12.1917 года «О введении нового правописания» Логотип Викитеки В Викитеке есть полный текст: Декрет Наркомпроса РСФСР, СНК РСФСР от 10.10.1918 «О введении новой орфографии» Декретом за подписью советского Народного комиссара по просвещению А. В. Луначарского, опубликованным (без даты) 23 декабря 1917 года (5 января 1918 года), «всем правительственным и государственным изданиям» (среди прочих) предписывалось с 1 января (ст. ст.) 1918 года Это видимо старинная русская привычка приписывать кому то одному результаты того что началось за долго до них. Так Петру приписали реформы начатые отцом и братом, большевикам реформы и планы начатае за долго до них. А сегодняшним правителям развал начатый большевиками. Это сообщение отредактировал Misha56 - 15-06-2021 - 02:29 |
| Sorques Женат |
15-06-2021 - 02:30 (ferrara @ 15-06-2021 - 00:33) Я думаю, что если бы царя серьёзно не прижали, то он никогда бы не отказался от власти. Ты думаешь, я думаю, все думают, но по факту событий Михаил ликвидировал монархию..при наличии верных монархии частей и не такого уж плохого состояния в экономике.. Горбачёва тоже развели.] Горбачев хотел сохранить власть и пошел на реформы не понимая, что стоит тронуть пальцем и все развалится.. Этого никто не знал.. Сейчас умных задним умом много... Либералы сразу развалили все устои, начиная от армии и кончая полицией, страна стремительно погружалась в хаос политический и экономический Неа.. На фронте было все не так катастрофично.. Немцы под Москвой не стояли, а на Юге, так вобще замечательно и мы продвигались вглубь Турции.. Я о Юдениче, мы с тобой обсуждали.. С экономикой что? Хуже чем в Германии или Австрии? Французы, Англичане, Американцы, Японцы уже начали делить нашу территорию. Есть факты? Я о них не знаю.. Или ты так лукаво называешь зоны ответственности в помощи белым? Но это не ВП.. А ответственность за гражданскую войну, за все потери и жертвы, по логике вещей, несёт та сторона, которая эту войну развязала Именно так, пломбированный вагон.. Нет? Не они отменяли право собственности, заключали мир отдовая русские территории немцам? Скажешь, тут нужно правильно понимать.. Нет, это большевистское вранье для прикрытия своих партийных интересов.. Отдали Украину немцам, ради того, чтобы сохранить силы для грядущей гражданской войны.. Развязали разбойники эмигранты и иностранцы, которые назвали себя властью и стали с револьверами ходить по домам.. Это сообщение отредактировал Sorques - 15-06-2021 - 02:31 |
PARAND Женат |
15-06-2021 - 11:47 (lozdok @ 14-06-2021 - 18:14) (PARAND @ 14-06-2021 - 10:45) Ну вот что с тобой говорить ты даже не понял о какой стране я говорю... ну так вот твой пост: Я всегда говорил и говорю что при любой системе есть недостатки....но в данное время их уж слишком много!Да я не голодаю ,но при нормальной работе правительства и подбора людей туда я бы мог жить на много лучше благо страна у нас богатая и позволяет это....а не считать каждую копейку в своем кармане.Я не хочу чтоб 10% в нашей стране жировало не зная в каком кармане сколько денег ,а остальная часть не могла даже получить нормальное лечение в наших больницах и умирало раньше времени... где тут сказано вообще про обновление? ..про обновление еще раз повторяю непонятливым что надо было в СССР делать обновление перезагрузку как на компьютере поменять кое какое железо...теперь то понятно?Или вам и таким языком непонятно? |
arisona Влюблен |
15-06-2021 - 12:09 (PARAND @ 15-06-2021 - 11:47) ..про обновление еще раз повторяю непонятливым что надо было в СССР делать обновление перезагрузку как на компьютере поменять кое какое железо...теперь то понятно?Или вам и таким языком непонятно? Так Горбачёв и хотел сделать обновление, разваливать СССР он не хотел. Но не всегда получается, как задумашь... В Чернобыле тоже не планировали взрывать АЭС, хотели только плановые проверки провести, а что получилось? |
| lozdok Свободен |
15-06-2021 - 15:34 (PARAND @ 15-06-2021 - 11:47) ... надо было в СССР делать  вот таким языком точно не понятно, когда всё без запятых. ты хоть понимаешь, что это всё разные вещи?одно понял, обновлять ты хочешь СССР. слив я тебе засчитал, теперь третий раз  спрашиваю: каким ты видишь обновлённый СССР, что, конкретно, обновлять нужно было?можешь написать, что для тебя такое сложно выразить, я пойму. |
| lozdok Свободен |
15-06-2021 - 15:37 (arisona @ 15-06-2021 - 12:09) Так Горбачёв и хотел сделать обновление ... реформы, это не на комбайне за самогоном гонять ... |
| Тания Влюблена |
15-06-2021 - 15:44 (lozdok @ 15-06-2021 - 15:37) (arisona @ 15-06-2021 - 12:09) Так Горбачёв и хотел сделать обновление ... реформы, это не на комбайне за самогоном гонять ... К сожалению у нас бывает еще лучше. комбайнер за самогоном уходит а комбайн сам едет ..куда получится. Чаще в лес дрова валить... |
| Антироссийский клон-28 Женат |
15-06-2021 - 15:50 (Тания @ 15-06-2021 - 15:44) (lozdok @ 15-06-2021 - 15:37) (arisona @ 15-06-2021 - 12:09) Так Горбачёв и хотел сделать обновление ... реформы, это не на комбайне за самогоном гонять ... К сожалению у нас бывает еще лучше. комбайнер за самогоном уходит а комбайн сам едет ..куда получится. Чаще в лес дрова валить... Хуже когда за водкой едут на БМП, да ещё и затормозить забывают. Это сообщение отредактировал Misha56 - 15-06-2021 - 15:51 |
| Тания Влюблена |
15-06-2021 - 16:13 (Misha56 @ 15-06-2021 - 15:50) (Тания @ 15-06-2021 - 15:44) (lozdok @ 15-06-2021 - 15:37) реформы, это не на комбайне за самогоном гонять ... К сожалению у нас бывает еще лучше. комбайнер за самогоном уходит а комбайн сам едет ..куда получится. Чаще в лес дрова валить... Хуже когда за водкой едут на БМП, да ещё и затормозить забывают. Российская армия водку не пьет, она мир обеспечивает своим гражданам. Это американские солдаты напиваются и дебоширят. Житья от них нет, обижают прибалтов а ведь обещали защищать. Это сообщение отредактировал Тания - 15-06-2021 - 16:15 |
| arisona Влюблен |
15-06-2021 - 16:17 (Misha56 @ 15-06-2021 - 15:50) (Тания @ 15-06-2021 - 15:44) (lozdok @ 15-06-2021 - 15:37) реформы, это не на комбайне за самогоном гонять ... К сожалению у нас бывает еще лучше. комбайнер за самогоном уходит а комбайн сам едет ..куда получится. Чаще в лес дрова валить... Хуже когда за водкой едут на БМП, да ещё и затормозить забывают. Не, на танке круче.  В 80-х под Таллинном был случай, когда пьяные партизаны на танке рванули за добавкой. Думы были только о бухле, какие там тормоза? По пути попался МАЗ гружёный щебёнкой, так танк его располовинил и дальше поехал. Водитель живой остался, вылетел через пассажирскую дверь из искорёженной кабины... |
| lozdok Свободен |
15-06-2021 - 16:19 (Тания @ 15-06-2021 - 15:44) (lozdok @ 15-06-2021 - 15:37) (arisona @ 15-06-2021 - 12:09) Так Горбачёв и хотел сделать обновление ... реформы, это не на комбайне за самогоном гонять ... К сожалению у нас бывает еще лучше. комбайнер за самогоном уходит а комбайн сам едет ..куда получится. Чаще в лес дрова валить... если проводить аналогию со страной, то лучше уж так. пусть комбайнёр сам по себе, за водкой, а комбайн (страна) сама по себе, как в 90-х. я тогда жил и забот не знал. имел всё, что хотел, питался отлично, работы, навалом ..., а сейчас пришёл грёбаный комбайнёр и не поссышь в приличном месте, а только там, где он укажет. |
| arisona Влюблен |
15-06-2021 - 16:19 (Тания @ 15-06-2021 - 16:13) Российская армия водку не пьет, она мир обеспечивает своим гражданам. Это американские солдаты напиваются и дебоширят. Житья от них нет, обижают прибалтов а ведь обещали защищать. Это что, новый анекдот такой? Типа прапорщик не ворует, а военные не пьют |
| lozdok Свободен |
15-06-2021 - 16:22 (arisona @ 15-06-2021 - 16:17) Водитель живой остался, вылетел через пассажирскую дверь из искорёженной кабины... плохо, что у него не было коктейля Молотова ... |