sxn3496480364 Свободен |
01-09-2018 - 22:58 А как же конспирологическая версия о том что Ленин шпион Немцев,который проехал в пломбированном вагоне чтобы разрушить Россию Матушку? Вы правда не конспиролог и не поддерживаете эту глупую версию? (ей верит Алекс 83 но этот убогий без Царя в голове) Или вы все таки конспиролог? |
srg2003 Женат |
01-09-2018 - 23:16 (Misha56 @ 01-09-2018 - 20:53) (srg2003 @ 01-09-2018 - 20:24) Почему? Иран показал себя вполне вменяемым союзником в борьбе с проамериканскими террористами в Сирии, Китай имхо тоже и не является они на голову отмороженными наглыми агрессорами как США. По тому что для Ирана вы всегда останетесь Зимми. Полная ерунда, мы живем не в исламском государстве, мы живем в своей стране, в светском государстве и не навязываем при этом никому свой образ жизни. А если кто из россиян переедет жить в Иран, то конечно будет жить по местным законам. При этом и Иран и Россия поддерживали светское государство в Сирии в том числе и против радикальных исламистов. |
Безумный Иван Свободен |
01-09-2018 - 23:16 (Sorques @ 01-09-2018 - 21:47) Вить, это ваши дела или формы общения..я задавал вопрос тебе, когда ты в наших беседах, вдруг из одной формы, переходишь в другую..Не буду давать примеры, но сам знаешь, что такое бывает..я предпологаю, что у тебя автоматом включается ура-патриотизм, когда Наши всегда правы и высокоморальны.. А вот напрасно ты не даешь примеры. Я всегда высказывался против того что бы переходить из юридической формы в нравственную и наоборот. Но я тоже человек и меня тоже может заносить. Указывай мне на такие моменты, что бы я хотя бы сам их увидел. Я всегда с тобой соглашусь если это так. Я же всегда убираю этическую составляющую в политике, так как в большинстве случаев, это лукавые разговоры, а мы не в ООН и я не иностранец.. Причем..Мы зачастую мы тобой можем иметь единое мнение на суть..например Коба, отжал Прибалтику и мы оба считаем, что правильно сделал, но тебя коробит слово "отжал" и ты легко вступишь в спор доказывая, что официально они сами к нам попросились..Зачем? Тебе так комфортнее воспринимать историю страны, ибо в отличии от меня, циничного империалиста, тебе важна мораль в наших беседах? Мне всегда важна мораль. Слово "отжал" имеет отрицательную уголовную окраску. Отжимают кошельки в подворотне. Возможно для тебя это слово не имеет того смысла как для меня, вот я тебе и предложил называть обе ситуации одним словом на твой выбор. Либо сначала Пилсуцкой отжал у нас территории, потом мы их отжали обратно, либо мы оба возвращали то что считаем своим. Но ты высказался против. Для тебя только Сталин отжал, а Пилсуцкий вернул. Вот с этим я был не согласен. |
Sorques Женат |
01-09-2018 - 23:50 (Безумный Иван @ 01-09-2018 - 23:16) Но ты высказался против. Для тебя только Сталин отжал, а Пилсуцкий вернул. Вот с этим я был не согласен. нет легко так напишу..РИ в 18в. с группой браДЗких стран распилили Польшу, Пилсуцкий отжал все назад, хотя почти 150 лет прошло и территории давно не Польша, а Коба поставил поляков на то место, которое соответствовало реалиям..причем плохих-хороших, в этой истории нет..все исходили из интересов своих государств.. Нарочито, вульгарно подал материал, чтобы слово "отжал" тебя не коробило.. |
Sorques Женат |
01-09-2018 - 23:55 (muse 55 @ 01-09-2018 - 22:37) Но , вы же обвиняете большевиков в распиливании Речь шла о внешней политике, мораль в ней одна..выгода для своей страны...а распил большевиков, это внутренний вопрос и вопрос уже несколько иной..поэтому если заметили я внешние дела грузинского деятеля никогда не критиковал, в отличии от того, что он делал в моей стране.. |
Антироссийский клон-28 Женат |
02-09-2018 - 00:15 (Безумный Иван @ 01-09-2018 - 21:25) (Misha56 @ 01-09-2018 - 18:48) если вы решите скорешится с Китаем или Ираном. Почему Вы считаете это самоубийством? По тому что ни китайцы, ни персы не посчитают вас людьми. |
Антироссийский клон-28 Женат |
02-09-2018 - 00:24 (srg2003 @ 01-09-2018 - 23:16) (Misha56 @ 01-09-2018 - 20:53) (srg2003 @ 01-09-2018 - 20:24) Почему? Иран показал себя вполне вменяемым союзником в борьбе с проамериканскими террористами в Сирии, Китай имхо тоже и не является они на голову отмороженными наглыми агрессорами как США. По тому что для Ирана вы всегда останетесь Зимми. Полная ерунда, мы живем не в исламском государстве, мы живем в своей стране, в светском государстве и не навязываем при этом никому свой образ жизни. А если кто из россиян переедет жить в Иран, то конечно будет жить по местным законам. Проспект Мира, во время Курбан-Байрам, застовляет в этом усомнится. |
Безумный Иван Свободен |
02-09-2018 - 00:33 (Misha56 @ 02-09-2018 - 00:15) (Безумный Иван @ 01-09-2018 - 21:25) (Misha56 @ 01-09-2018 - 18:48) если вы решите скорешится с Китаем или Ираном. выбор самоубийц, надо уважать. Почему Вы считаете это самоубийством? По тому что ни китайцы, ни персы не посчитают вас людьми. Когда на кого-то нападал Китай? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 02-09-2018 - 00:33 |
Антироссийский клон-28 Женат |
02-09-2018 - 00:47 (Безумный Иван @ 02-09-2018 - 00:33) Когда на кого-то нападал Китай? Вьетнам, Монголия, Тибет. Но дело не в этом. Китайцы, умны. Они давно покоряют без войны. |
srg2003 Женат |
02-09-2018 - 00:47 (Misha56 @ 02-09-2018 - 00:15) (Безумный Иван @ 01-09-2018 - 21:25) (Misha56 @ 01-09-2018 - 18:48) если вы решите скорешится с Китаем или Ираном. Почему Вы считаете это самоубийством? По тому что ни китайцы, ни персы не посчитают вас людьми. В реальности наблюдается обратное, Иран и Китай проводят довольно таки умеренную политику, в отличие от безудержной агрессии США |
Антироссийский клон-28 Женат |
02-09-2018 - 00:50 (srg2003 @ 02-09-2018 - 00:47) (Misha56 @ 02-09-2018 - 00:15) (Безумный Иван @ 01-09-2018 - 21:25) Почему Вы считаете это самоубийством? По тому что ни китайцы, ни персы не посчитают вас людьми. В реальности наблюдается обратное, Иран и Китай проводят довольно таки умеренную политику, в отличие от безудержной агрессии США Лягушка которую варят на медлено огне. Считает что её просто держат в тепле. |
srg2003 Женат |
02-09-2018 - 00:51 (Misha56 @ 02-09-2018 - 00:24) (srg2003 @ 01-09-2018 - 23:16) (Misha56 @ 01-09-2018 - 20:53) По тому что для Ирана вы всегда останетесь Зимми. Полная ерунда, мы живем не в исламском государстве, мы живем в своей стране, в светском государстве и не навязываем при этом никому свой образ жизни. А если кто из россиян переедет жить в Иран, то конечно будет жить по местным законам. Проспект Мира, во время Курбан-Байрам, застовляет в этом усомнится. В России примерно 5% коренных мусульман, в основном народы Поволжья и Кавказа. Естественно, что они имеют равные права на вероисповедание, как и православные и представители других религий. |
Sorques Женат |
02-09-2018 - 00:54 (Misha56 @ 02-09-2018 - 00:47) ] Вьетнам, Монголия, Тибет. США, остались в 19-20 веке, как и мы, а Китай проводит нео-империализм, скупая активы без громких заявлений и флажков..если так дело пойдет, то мир обречен в будущем на китайскую однополярность.. |
Безумный Иван Свободен |
02-09-2018 - 00:55 (Misha56 @ 02-09-2018 - 00:47) (Безумный Иван @ 02-09-2018 - 00:33) Когда на кого-то нападал Китай? Вьетнам, Монголия, Тибет. То есть последний раз в 1979 году, 40 лет назад, на Вьетнам. И сделать с Вьетнамом так ничего и не смогли. Чего нам-то их опасаться? В мире есть более агрессивные страны, с которыми мы пытались дружить, да они сами не хотят. А с Китаем у нас наращиваются торговые отношения. Мы становимся все более нужны друг другу. В чем опасность этой дружбы? И не просто опасность, а даже самоубийство. |
Sorques Женат |
02-09-2018 - 01:27 (Безумный Иван @ 02-09-2018 - 00:55) То есть последний раз в 1979 году, 40 лет назад, на Вьетнам. И сделать с Вьетнамом так ничего и не смогли. Китаю через 15-20лет, не сможет противостоять ни одна держава в мире, как в военном так и экономическом отношении..какой смысл этот процесс ускорять? Есть надежда, что вспомнят добрые отношения? В политике, так не бывает.. |
Безумный Иван Свободен |
02-09-2018 - 01:40 (Sorques @ 02-09-2018 - 01:27) Китаю через 15-20лет, не сможет противостоять ни одна держава в мире, как в военном так и экономическом отношении..какой смысл этот процесс ускорять? Есть надежда, что вспомнят добрые отношения? В политике, так не бывает.. Китай по своей сути не агрессивная страна. Они мало кому симпатизируют в мире, никого не считают своими, ни кого не пойдут защищать. Они будут равнодушно смотреть как какую-то малую страну монстр будет убивать. Так же и сами они не были замечены в желании расширить свою территорию. На протяжении столетий замечены не были. То что исторически их, они за это бороться готовы, но не более того. А в чем ты видишь опасность в укреплении с Китаем добрых отношений? |
Антироссийский клон-28 Женат |
02-09-2018 - 01:53 (Безумный Иван @ 02-09-2018 - 00:55) (Misha56 @ 02-09-2018 - 00:47) (Безумный Иван @ 02-09-2018 - 00:33) Когда на кого-то нападал Китай? Вьетнам, Монголия, Тибет. То есть последний раз в 1979 году, 40 лет назад, на Вьетнам. И сделать с Вьетнамом так ничего и не смогли. Китай очень агрессивен. Только это, медленная получая агрессия. Они как удав, медленно заглатывают, и не торопясь переваривают. |
Антироссийский клон-28 Женат |
02-09-2018 - 01:56 (Безумный Иван @ 02-09-2018 - 01:40) (Sorques @ 02-09-2018 - 01:27) Китаю через 15-20лет, не сможет противостоять ни одна держава в мире, как в военном так и экономическом отношении..какой смысл этот процесс ускорять? Есть надежда, что вспомнят добрые отношения? В политике, так не бывает.. Китай по своей сути не агрессивная страна. Они мало кому симпатизируют в мире, никого не считают своими, ни кого не пойдут защищать. Они будут равнодушно смотреть как какую-то малую страну монстр будет убивать. Катайся Изначально был очень маленькой страной. Просто они научились не воевать, а ассимилировать соседей. Процесс медленный, но неотвратимый. |
Sorques Женат |
02-09-2018 - 02:00 (sxn3496480364 @ 01-09-2018 - 22:25) Ты очень сильно бесишь перебежчик Предупрежение по п.2. |
srg2003 Женат |
02-09-2018 - 02:07 (Misha56 @ 02-09-2018 - 00:50) Лягушка которую варят на медлено огне. Какие-то агрессивные действия Иран или Китай в отношении современной России совершали? нет. США или их союзники совершали? да |
Антироссийский клон-28 Женат |
02-09-2018 - 02:12 (srg2003 @ 02-09-2018 - 02:07) (Misha56 @ 02-09-2018 - 00:50) Лягушка которую варят на медлено огне. Какие-то агрессивные действия Иран или Китай в отношении современной России совершали? нет. И Китай, и Персия, агрессивные шаги совершают. Просто вы их ещё не осознаёте. |
Sorques Женат |
02-09-2018 - 02:12 (Безумный Иван @ 02-09-2018 - 01:40) Китай по своей сути не агрессивная страна. Они мало кому симпатизируют в мире, никого не считают своими, ни кого не пойдут защищать. Они будут равнодушно смотреть как какую-то малую страну монстр будет убивать. Когда я писал что мы и американцы живем в 19 веке, именно такой взгляд на вещи и имел ввиду..территории больше никому не нужны для захвата, так как это лишние проблемы с социалкой, инфраструктурой и ожидание каких нибудь национальной-освободительных движений..наелись этого в 20-м веке...Сейчас захватывают активы ключевых предприятий, иногда даже через третьих лиц, а порабощенная страна, при этом хороводы водит вокруг своей самостийности..Вот Китай и захватывает активы.. А в чем ты видишь опасность в укреплении с Китаем добрых отношений? Добрых? К чему этот эмоциональный окрас? Торговлю и инвестиции, безусловно нужно развивать, а вот геополитически мы конкуренты..например наши интересы пересекаются в Средней Азии.. |
srg2003 Женат |
02-09-2018 - 02:15 (Misha56 @ 02-09-2018 - 02:12) (srg2003 @ 02-09-2018 - 02:07) (Misha56 @ 02-09-2018 - 00:50) Лягушка которую варят на медлено огне. Какие-то агрессивные действия Иран или Китай в отношении современной России совершали? нет. И Китай, и Персия, агрессивные шаги совершают. Какие именно и как они вредят России? |
Антироссийский клон-28 Женат |
02-09-2018 - 02:33 (srg2003 @ 02-09-2018 - 02:15) (Misha56 @ 02-09-2018 - 02:12) (srg2003 @ 02-09-2018 - 02:07) Какие-то агрессивные действия Иран или Китай в отношении современной России совершали? нет. И Китай, и Персия, агрессивные шаги совершают. Какие именно и как они вредят России? Жареный петух клюнет, поймёте. |
Безумный Иван Свободен |
02-09-2018 - 02:38 (Sorques @ 02-09-2018 - 02:12) Когда я писал что мы и американцы живем в 19 веке, именно такой взгляд на вещи и имел ввиду..территории больше никому не нужны для захвата, так как это лишние проблемы с социалкой, инфраструктурой и ожидание каких нибудь национальной-освободительных движений..наелись этого в 20-м веке...Сейчас захватывают активы ключевых предприятий, иногда даже через третьих лиц, а порабощенная страна, при этом хороводы водит вокруг своей самостийности..Вот Китай и захватывает активы.. Захватывает военной силой? Нет. А в чем ты видишь опасность в укреплении с Китаем добрых отношений? Добрых? К чему этот эмоциональный окрас? Торговлю и инвестиции, безусловно нужно развивать, а вот геополитически мы конкуренты..например наши интересы пересекаются в Средней Азии.. Наши разногласия мы сможем разграничить без применения военной силы. А окрас не эмоциональный. Михаил утверждает что это самоубийство. Вот я и хотел у него выяснить где тут скрылась угроза. А ее нет. |
Безумный Иван Свободен |
02-09-2018 - 02:38 (Misha56 @ 02-09-2018 - 02:33) Жареный петух клюнет, поймёте. Опять вместо прямого ответа виляние хвостом. |
Антироссийский клон-28 Женат |
02-09-2018 - 03:13 (Безумный Иван @ 02-09-2018 - 02:38) (Misha56 @ 02-09-2018 - 02:33) Жареный петух клюнет, поймёте. Опять вместо прямого ответа виляние хвостом. Ни какого виляния. Я же не виноват что вы не хотите видеть, что произошло с народами на чью землю пришол китай. И если имеющий глаза нехотя видеть. Причём здесь я,? |
Cityman Свободен |
02-09-2018 - 06:29 (Misha56 @ 02-09-2018 - 04:13) (Безумный Иван @ 02-09-2018 - 02:38) (Misha56 @ 02-09-2018 - 02:33) Жареный петух клюнет, поймёте. Опять вместо прямого ответа виляние хвостом. Ни какого виляния. Я видел, под Екатеринбургом, где китайские фермеры землю арендовали - там, без серьезного восстановления почвенного слоя, еще лет 50 ничего расти не будет |
Антироссийский клон-28 Женат |
02-09-2018 - 06:40 (Cityman @ 02-09-2018 - 06:29) (Misha56 @ 02-09-2018 - 04:13) (Безумный Иван @ 02-09-2018 - 02:38) Опять вместо прямого ответа виляние хвостом. Ни какого виляния. Я видел, под Екатеринбургом, где китайские фермеры землю арендовали - там, без серьезного восстановления почвенного слоя, еще лет 50 ничего расти не будет Правельно, по тому что ктайцам на вас наплевать. Для них Россия ничто, только территория которую можно использовать. Торговля за юани тоже ведет боком, ибо обменный курс юаня будет устанавливал не рынок, и чиновники в Пекине. |
Безумный Иван Свободен |
02-09-2018 - 10:06 (Misha56 @ 02-09-2018 - 06:40) Правельно, по тому что ктайцам на вас наплевать. Зато США на нас не наплевать. Уж лучше было бы наплевать https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/nuc...iable-societies |
Sinnerbi Свободен |
02-09-2018 - 10:42 (Misha56 @ 02-09-2018 - 03:13) Я же не виноват что вы не хотите видеть, что произошло с народами на чью землю пришол китай. Как причем здесь вы??? Вы разве не про США говорите? Основной рынок сбыта Китая это как раз США. Именно на вас направлена эта ползучая экспансия. Иначе зачем бы Трампу начинать торговые войны? В Россию же Китаю идти не интересно. Ну кроме естественно портфельных инвестиций для финансовых спекуляций, но это не только для китайцев, а и для всех остальных. Наша финансовая система просто заточена под этих спекулянтов. Вкладываться же как в 3й мир в производства и разработку полезных ископаемых как в Африке смысла нет. Там гарантию дают китайские военные базы, а в России это не прокатит. |
dedO'K Женат |
02-09-2018 - 10:52 (Misha56 @ 02-09-2018 - 04:13) (Безумный Иван @ 02-09-2018 - 02:38) (Misha56 @ 02-09-2018 - 02:33) Жареный петух клюнет, поймёте. Опять вместо прямого ответа виляние хвостом. Ни какого виляния. Ну, пришел Китай в США, в виде инвестиций, экономической и культурной экспансии и Чайна-таунов. И что случилось? |
XY Virus Свободен |
02-09-2018 - 11:16 (Misha56 @ 02-09-2018 - 02:12) (srg2003 @ 02-09-2018 - 02:07) (Misha56 @ 02-09-2018 - 00:50) Лягушка которую варят на медлено огне. Какие-то агрессивные действия Иран или Китай в отношении современной России совершали? нет. И Китай, и Персия, агрессивные шаги совершают. Ну раз список Китайской агрессии, Миша56 по своему обыкновению не приводит. Я это сделаю на вскидку, без копании в инете.. 1 Китайцы лет 5 назад достигли с РФ соглашения о разделе границ. Теперь у Китая и РФ нет спорных территорий. Это безусловно агрессия))) 2 Если кто не в курсе Российско Китайская граница, крупнейшая демилитаризированная зона на земле (ну разве что за исключением антарктатиды))) ), нет на 300км от границ войск ноак и РФ. Это неоспоримо агрессия)) 3 Тут учения были в РФ, на Дальнем востоке. Пригасили китайцев... в РФ приехало 3200 солдат НОАК + 300 техники. + ещё авиация Кто с кем дружит --тут коментарии излишни 4 Недавно приезжал в РФ, китайский генерал, заместитель министра обороны. Он проще описал ситуацию. Китай рассматривает РФ как свой тыл, РФ может так же китай всегда считать своим тылом. Нам не нужны обязующие военные договора, но понимая такой расклад сил и Китай и РФ могут сосредоточиться против своих врагов. Вы против Европпы и Юга, Мы против тихого океана. Так мы непобедимы. PS с точки зрения американца, Китай бесспорно угроза геополитическому доминированию. Нам то чего в их страданиях, чем больше штаты напрягаются, тем лучше. Они даже Афганистан не могут победить...А тут Китай с Россия. Китай наш партнер, а не враг, в отличии от реального врага США. |
XY Virus Свободен |
02-09-2018 - 11:28 (Misha56 @ 02-09-2018 - 06:40) Правельно, по тому что ктайцам на вас наплевать. Да отморозку Маккейну на Россию всю жизнь не наплевать было. Столько санкций инициорвал. Как это он сказанул - друг Русского народа, добивающийся для РФ справедливого и подконтрольного правительства)) Это сообщение отредактировал XY Virus - 02-09-2018 - 11:33 |
Mamont Свободен |
02-09-2018 - 13:02 (XY Virus @ 02-09-2018 - 11:16) . Афганистан никто не может победить |