Sorques Женат |
22-10-2015 - 16:58 (ЯДушка @ 22.10.2015 - время: 16:56) " 1 миллион...650 тысяч"! Откуда эта цифра? |
Sorques Женат |
22-10-2015 - 17:00 ЯДушка Ссылки на тексты из сети, необходимо ставить.. |
ih5656 Свободен |
22-10-2015 - 17:01 (Енот полоскун @ 21.10.2015 - время: 05:07) Ща более умные товарищи придут и все по полочкам разложат но за себя скажу я хотел бы уточнить : идеализация националистов и периода оккупации германскими нацистами (итальянские фашисты своё получили в основном между Доном и Волгой) началась по приходу к власти в Киеве иудеев. |
ЯДушка Женат |
22-10-2015 - 17:11 (Xрюндель @ 22.10.2015 - время: 16:13) (PARAND @ 22.10.2015 - время: 16:10) Да нет не за это!Это вы сами придумали. А Бандера то почему фашист? мда..черт. в СССР с окончания ВОВ всех "зверей в человеческом обличии" принято обзывать фашистами. что тут не понятного? а то что кто -то тут задает вопросы '' почему всех УКРАИНЦЕВ называют фашистами?" так вероятно он знает ответ на этот вопрос. вот и пусть вначале сам на него ответит. а мы послушаем. Украинцев в рядах ВС ДЛНР ( а это ни много не мало аж 90%) тоже называют фашистами? не слышал. тех украинцев что всю свою сознательную жизнь прожили в России тоже называют фашистами? тоже не слышал. про каких таких '' украинцев'' тот вообще идет разговор? прошу уточнения. |
ЯДушка Женат |
22-10-2015 - 17:14 (Sorques @ 22.10.2015 - время: 16:58) (ЯДушка @ 22.10.2015 - время: 16:56) " 1 миллион...650 тысяч"! Откуда эта цифра? смотрите выше. Вендал привел в своем посте. остальные цифры в своем посте и факты я привел по памяти. так что ссылки не дам. |
Вендал Влюблен |
22-10-2015 - 17:17 (Sorques @ 22.10.2015 - время: 16:52) Новые цифры? Вы эти цифры сами высчитали или на советско-державной сайтике прочитали? Зачем занизили почти втрое цифры Земскова (за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления» были осуждены 4 060 306 человек, из которых к высшей мере наказания были приговорены 799 455 человек(с)) тех кто прошел через лагеря? Новый вектор просоветской пропаганды? Я просто разложил... Под контреволюционные действия и прочие входили не только политзаключенные, но и обычные бандюки... Бандюки то же были против советов... Я разделил на составные части.. На политических И на бандитов были еще по доносу В сумме и будет от 4 до 5 млн... НО.. Это же не ПОЛ СТРАНЫ.. Это жалкий процент (2%) "Всего в 1918—1953 гг., по данным анализа статистики областных управлений КГБ СССР, проведённого в 1988 г., органами ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ были арестованы 4 308 487 человек, из них 835 194 расстреляны." (вики) Это сообщение отредактировал Вендал - 22-10-2015 - 17:22 |
Sorques Женат |
22-10-2015 - 17:38 (Вендал @ 22.10.2015 - время: 17:17) Я просто разложил... Под контреволюционные действия и прочие входили не только политзаключенные, но и обычные бандюки... Бандюки то же были против советов... Так же как политические шли и по уголовным статьям...кроме того сюда не входят члены семей репрессированных, которые получали кары-репрессии разного рода...от банального увольнения с работы, до ссылки... Несовершеннолетних детей отправлять в детдом, а мать и родителей в ссылку, из того что отца посадили, это очень человечно... Но зато была гарантированная похлебка и порядок, а главное заграница нас боялась..что еще нужно советскому человеку...Да? |
muse 55 Свободен |
22-10-2015 - 17:45 (Sorques @ 22.10.2015 - время: 16:52) Зачем занизили почти втрое цифры Земскова (за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления» были осуждены 4 060 306 человек, просоветской пропаганды? Ну , вы тоже передергиваете ... К политическим (ст.58) приплюсовали 300тыс. осужденных по ст. 59 -особо опасный бандитизм... Например, по этой статье осуждали басмачей.... По ст. 58 осуждено 3,7 млн. человек. |
ЯДушка Женат |
22-10-2015 - 17:46 (Sorques @ 22.10.2015 - время: 17:38) Но зато была гарантированная похлебка и порядок, а главное заграница нас боялась..что еще нужно советскому человеку...Да? похлебка была, порядка не было. Заграница нас не "боялась". что еще? :) |
Sorques Женат |
22-10-2015 - 17:49 (ЯДушка @ 22.10.2015 - время: 17:46) похлебка была, порядка не было. У вас не классический взгляд, на "счастливый" период сталинизма... |
muse 55 Свободен |
22-10-2015 - 17:52 Вот оно лицо украинского фашизма. Негров бить задумали , белых французов им мало было... |
Молодой Вулкан Свободен |
22-10-2015 - 17:57 (Вендал @ 22.10.2015 - время: 15:33) (Сюр-Приз @ 22.10.2015 - время: 14:18) А Сталина загнавшего пол-страны в лагеря? Тоже не героизирует? А тов Сталин не осужден Трибуналом.. Он ПОБЕДИТЕЛЬ...)))) Труд этот, Вендал, был страшно громаден Не по плечу одному! (с) |
dfcz81 Свободен |
22-10-2015 - 17:57 (Xрюндель @ 22.10.2015 - время: 16:27) (PARAND @ 22.10.2015 - время: 16:26) Я только что вам сказал) Ничего вы про Бандеру конкретно не сказали. О Бандере,его друзьях и службе гитлеровцам. Просвещайся!) http://mikle1.livejournal.com/2001114.html |
Свой вариант В поиске |
22-10-2015 - 18:06 О чем вы спорите? США[править | править вики-текст] США лидируют по количеству заключённых в абсолютном значении — около 2,2 млн человек находятся за решёткой. Это 25 % всех заключенных планеты — больше чем в 35 крупнейших европейских странах вместе взятых и в 4 раза больше чем в Китае. Хотя население США составляет всего 5 % населения мира. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BD%D1%8B%D1%85 Вот где ГУЛАГ. |
ЯДушка Женат |
22-10-2015 - 18:13 (Sorques @ 22.10.2015 - время: 17:49) (ЯДушка @ 22.10.2015 - время: 17:46) похлебка была, порядка не было. У вас не классический взгляд, на "счастливый" период сталинизма... другого иметь не желаю. это история моей страны, в которой я живу и в которой будут жить мои дети и внуки. было бы иначе жил бы в какой либо Швейцарии... тихо, спокойно, безопасно, как в параллельной реальности. |
Sorques Женат |
22-10-2015 - 18:18 (Зайцев-Задэ @ 22.10.2015 - время: 18:06) Вот где ГУЛАГ. По политическим статьям или за торговлю наркотиков, разбои, воровство? Кстати там еще интересный национальный состав в тюрьмах... |
Свой вариант В поиске |
22-10-2015 - 18:21 (Sorques @ 22.10.2015 - время: 18:18) (Зайцев-Задэ @ 22.10.2015 - время: 18:06) Вот где ГУЛАГ. По политическим статьям или за торговлю наркотиков, разбои, воровство? Кстати там еще интересный национальный состав в тюрьмах... За национальный состав не знаю, однако, если предположить, что там вообще нету политики - то вырисовывается вообще жутковатая картинка по части воровства разбоя и наркотиков. И эти люди запрещают мне ковыряться в носу? Так получается. |
Sorques Женат |
22-10-2015 - 18:31 (Зайцев-Задэ @ 22.10.2015 - время: 18:21) За национальный состав не знаю, однако, если предположить, что там вообще нету политики - то вырисовывается вообще жутковатая картинка по части воровства разбоя и наркотиков. Иммигранты латиносы, очень портят картину...так же как и в Европе и в России, в Москве большую часть тяжких и особо тяжких иммигранты совершают...если бы в Европе и у нас всех сажали за такое, то заключенных было бы еще больше... Не пойму связи с политическими сталинскими посадками... |
Xрюндель Замужем |
22-10-2015 - 19:14 (dfcz81 @ 22.10.2015 - время: 17:57) О Бандере,его друзьях и службе гитлеровцам. Просвещайся!) Бандера служил гитлеровцам? |
dfcz81 Свободен |
22-10-2015 - 19:38 (Xрюндель @ 22.10.2015 - время: 19:14) (dfcz81 @ 22.10.2015 - время: 17:57) О Бандере,его друзьях и службе гитлеровцам. Просвещайся!) Бандера служил гитлеровцам? Конечно,он даже был гауптманом(капитаном) Абвера(военная разведка),хотя в форме он почти не ходил,хотя эти фотки где то в сети есть. Его задачей было "раздробить" ОУН,что он и сделал в конечном итоге. Это был своего рода "Штирлиц" от немцев,в руководстве ОУН. |
ЯДушка Женат |
22-10-2015 - 19:59 (Xрюндель @ 22.10.2015 - время: 19:14) (dfcz81 @ 22.10.2015 - время: 17:57) О Бандере,его друзьях и службе гитлеровцам. Просвещайся!) Бандера служил гитлеровцам? сколько населенных пунктов уничтожили немцы на территории БССР?( https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_уничто...тов_Белоруссии) сколько населенных пунктов уничтожили немцы на территории УССР? сколько анти партизанских операций провели на территории БССР? сколько анти партизанских операций провели немцы на территории УССР? достаточно сравнить и тогда станет ясно где и кто и как боролся с оккупантами находясь у них в тылу. кстати, любопытное сравнение получается. Бандера никогда не был '' борцом'' с немецкими окупантами. как не были таковыми и отряды ОУН-УПА. скрытый текст Это сообщение отредактировал ЯДушка - 22-10-2015 - 20:01 |
Вендал Влюблен |
22-10-2015 - 20:15 (ЯДушка @ 22.10.2015 - время: 19:59) Список_уничтоженных_нацистами_населённых_пунктов_Белоруссии)]https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_уничто...тов_Белоруссии)[/URL] Выступлю в защиту Украинцев и Украины Одним из наилучших партизанских командиров признан тов. Ковпак Сидор Артемьевич, совершивший эпический легендарный Карпатский рейд. Многие этнические западные украинцы входили в состав Армии Крайовы. |
Sorques Женат |
22-10-2015 - 20:39 (dfcz81 @ 22.10.2015 - время: 19:38) Конечно,он даже был гауптманом(капитаном) Абвера(военная разведка),хотя в форме он почти не ходил,хотя эти фотки где то в сети есть. В сети выдают фотографию Рейнхарда Гелена за Бандеру...таких фото нет... |
Феофилакт Свободен |
22-10-2015 - 21:04 Организация Украинских националистов и ее руководитель Евген Коновалец,как и его сподвижники,а после его ликвидации,и последователи были теснейшим образом связаны с германскими,а в последствии и с фашистскими разведывательными и политическими службами Германии и Италии,регулярно получали от них вознаграждение за свои услуги.. Есть весьма интересное исследование на эту тему:В. К. Былинин, В. И. Коротаев портрет лидера оун в интерьере иностранных разведок (По материалам ап рф, гарф, ргва и ца фсб рф) http://h.120-bal.ru/doc/16099/index.html Бандера же начал карьеру как политический террорист (убийство Перацкого),а закончил как платный агент Абвера,СД (во время пребывания в Заксенхаузене в бункере Целебау),а затем БНД,ЦРУ и МИ-6. |
dfcz81 Свободен |
22-10-2015 - 21:26 (Sorques @ 22.10.2015 - время: 20:39) (dfcz81 @ 22.10.2015 - время: 19:38) Конечно,он даже был гауптманом(капитаном) Абвера(военная разведка),хотя в форме он почти не ходил,хотя эти фотки где то в сети есть. В сети выдают фотографию Рейнхарда Гелена за Бандеру...таких фото нет... Возможно и так,но он все равно состоял у Абвера как тайный агент,внедренный в руководство ОУН. Кстати вот еще одна фотка любопытная. |
Ґеніталій Свободен |
22-10-2015 - 22:02 (Anenerbe @ 21.10.2015 - время: 03:25) Как я ответил на эти вопросы: Считают себя украинцы высшей расой?/ нетВы что, с неба свалились? Как это "нет", когда "да"! По крайней мере украинцы считают себя более высокой расой, чем русские - подтверждений этому не счесть. Измеряют черепа , исследуют генетическое превосходство своей расы?/нетДо измерения черепа еще не дошли, но разговор об этом ведется давно. Украинские ученые установили, что строение черепа русского и украинца - разное. Для русскоязычных коллег привожу перевод речи этого украинского эксперта: Дело в том, что русский этнос, который образовался на территории Золотой Орды - сегодня он и есть генетическим продолжением Золотой Орды... Ключевое в русско-украинских отношениях – это то, что немецкая принцесса Катерина Вторая, приехав на руину Золотой Орды, была очень недовольна тем, куда она приехала. И её главной идеей, благодаря которой она вошла в историю России, была та, чтобы вывести историю Московии, историю Залесья - кто как называл, - из Киевской Руси. До этого до такого абсурда никто не додумался. С тех пор был исторический захват, спецназ гуманитарно-исторический, который конфисковал всю литературу, все рукописи, и была написана новая история, и с тех пор идёт перманентная война на гуманитарном фронте, с тех пор русские, которые отказались от своей истории до Катерины, которые сфальсифицировали свою историю - они до сих пор борются с Украиной, потому что Украина есть живым свидетелем, живым участником этой фальсификации. Возьмите Путина-Медведева: с чего они начинают все свои "эпохальные" выступления? "Национальное единство", "многовековая история и традиции"... Все это фальшь от первого и до последнего слова. ... Вопрос не в том, что русские хуже, вопрос в том, что они другие. Хведир Волк – выдающийся украинский антрополог, во второй половине 19 века первый основал антропологические школы во всей Западной Европе, потому что бежал от русского царя, вернулся в 16 году в Украину и тут случайно погиб. В чём суть его всех исследований? В том, что не только фольклор, не только мифология, не только орнаменты на одежде, не только погребения, не только другие важные в жизни человека вещи, а форма черепа, форма костей – они резко отличаются у украинцев от русских». Россияне - не смейтесь! Именно в таком ключе преподается история в украинской средней школы. Это сообщение отредактировал Ґеніталій - 22-10-2015 - 22:12 |
ОLЕG Свободен |
22-10-2015 - 22:11 (Ґеніталій @ 22.10.2015 - время: 22:02) Россияне - не смейтесь! Именно в таком ключе преподается история в украинской средней школы. ни чего смешного тут нет... ростки нацизма лучше всего прорастают в девственно чистых мозгах((( |
LC Mark Женат |
22-10-2015 - 22:15 (Вендал @ 22.10.2015 - время: 20:15) ...Одним из наилучших партизанских командиров признан тов. Ковпак Сидор Артемьевич, совершивший эпический легендарный Карпатский рейд. "Дед Ковпак" - таки да! |
Ґеніталій Свободен |
22-10-2015 - 22:16 (ОLЕG @ 22.10.2015 - время: 22:11) (Ґеніталій @ 22.10.2015 - время: 22:02) Россияне - не смейтесь! Именно в таком ключе преподается история в украинской средней школы. ни чего смешного тут нет... У молодежи, закончившей украинскую школу, мозги промыты дочиста, будто еще и обработаны наждаком. |
Sorques Женат |
22-10-2015 - 22:46 (dfcz81 @ 22.10.2015 - время: 21:26) Возможно и так,но он все равно состоял у Абвера как тайный агент,внедренный в руководство ОУН. Я этого не оспариваю, а Бандеру считаю террористом еще с довоенных времен, который наверняка сотрудничал с какими то германскими спецслужбами против Польши...но насчет таких фото и документов, всегда сомневаюсь...сами понимаете, что воткнуть можно кого угодно... |
Anenerbe Свободен |
23-10-2015 - 01:19 Давайте вот, что обсудим. Я не так давно смотрел фильм "Железная сотня", думаю, что вы все видели этот фильм. Там бойцы УПА воевали с поляками, а также с польскими бандитами, которые грабили и убивали сельчан. И конечно с Советскими частями НКВД. В фильме показан момент насильственной депортации украинцев с их земель, и передачи ее под юрисдикцию Польши. Это действительно исторический факт? Кто хорошо знает историю, может развернуто ответить на этот вопрос. В интернете про это толком ничего не написано А потом пойдем далее... |
Вендал Влюблен |
23-10-2015 - 02:02 (Anenerbe @ 23.10.2015 - время: 01:19) В фильме показан момент насильственной депортации украинцев с их земель, и передачи ее под юрисдикцию Польши. Это действительно исторический факт? Нет.. вымысел.... Польше по итогам 2МВ передано было от СССР - белостокская область (БССР) А вот из Польши в 1944-46 гг была депортация украинцев в УССР в обмен на поляков переселеных в ПНР. |
Anenerbe Свободен |
23-10-2015 - 02:46 Да, вот что нашел на вики. "V этап репатриации[править Четвёртый этап продолжался с 1 января по 15 июня 1946. В 1946 отряды Польской народной армии осуществляли акции подавления, в частности в следующих селах: Терка (30 жертв), Бжозовець округ Чашина (9 жертв), Суровичны Поляны (9 жертв), Карликов (14 жертв), Мхава (количество жертв неизвестно). Кровавой была резня в Завадке Мороховской где 56 жителей села были убиты солдатами. 5 апреля 1946 была создана Оперативная группа «Жешув» (GO «Rzeszów») под командованием генерала Яна Роткевича. Этой организации были подчинены 3-я, 8-я и 9-я Пехотные дивизии и все силы WOP, KBW, МО и MBP. 26 апреля 1946 генерал Стефан Моссор приказал до 15 июня вывести 14045 семей на Украину, которые по данным комиссий по переселению все ещё оставались в этом районе. Для достижения этой цели было увеличено число депортируемых семей от 100 до 500 в день. 26 июня 1946 (то есть после даты окончания договора) был похищен епископ Иосафат Коциловский и преданн в руки НКВД. 27 июня 1946 был арестован вспомогательный епископ Перемышльской епархии Григорий Лакота. Оба священнослужители погибли на чужбине." Значит, украинцев насильственно и достаточно агрессивно выселяли с их оседлых мест. Типа, как выгоняли русских из Чечни в годы правления Дудаева. |
Вендал Влюблен |
23-10-2015 - 02:56 (Anenerbe @ 23.10.2015 - время: 02:46) Значит, украинцев насильственно и достаточно агрессивно выселяли с их оседлых мест. Типа, как выгоняли русских из Чечни в годы правления Дудаева. Польская армия... В ответ. поляков выселяли с Галиции и Волыни... Обмен народов. |
Ґеніталій Свободен |
23-10-2015 - 09:50 (Xрюндель @ 22.10.2015 - время: 19:14) (dfcz81 @ 22.10.2015 - время: 17:57) О Бандере,его друзьях и службе гитлеровцам. Просвещайся!) Бандера служил гитлеровцам? Акт провозглашения Украинского Государства 1. Волей украинского народа, Организация Украинских Националистов под руководством Степана БАНДЕРЫ провозглашает создание Украинского Государства, за которое положили свои головы целые поколения лучших сынов Украины. Организация Украинских Националистов, которая под руководством ее Создателя и Вождя Евгения КОНОВАЛЬЦА вела в последние десятилетия кровавого московско-большевистского порабощения упорную борьбу за свободу, призывает весь украинский народ не складывать оружия так долго, пока на всех украинских землях не будет создана Суверенная Украинская Власть. Суверенная Украинская Власть обеспечит украинскому народу покой и порядок, всестороннее развитие всех его сил и удовлетворение всех его нужд. 2. На западных землях Украины создаётся Украинская Власть, которая подчинится Украинскому Национальному Правительству, которое создастся в столице Украины — КИЕВЕ. 3. Вновь создающееся Украинское Государство будет тесно взаимодействовать с Национал-Социалистической Велико-Германией, которая под руководством своего Вождя Адольфа ГИТЛЕРА создает новый порядок в Европе и в мире и помогает украинскому народу освободиться из-под московской оккупации. Украинская Национальная Революционная Армия, которая создается на украинской земле, будет бороться дальше совместно с СОЮЗНОЙ НЕМЕЦКОЙ АРМИЕЙ против московской оккупации за Суверенное Соборное Государство и новый порядок во всем мире. Да здравствует Суверенное Соборное Украинское Государство! Да здравствует Организация Украинских Националистов, Да здравствует руководитель Организации Украинских националистов и Украинского Народа СТЕПАН БАНДЕРА! Львов, 30 июня 1941 г. |