Ameno Свободна |
24-04-2010 - 23:50
Неа, все так. Только вот причины того, чего они достигли, - совсем не в "терпимости" РПЦ, а как раз наоборот - в невозможности оной и дальше контролировать общество на том уровне, как это было раньше.
Батенька, дайте-ка выкладки по думе, иначе - я обвиню вас в неполной индукции (причем злонамеренной). Впрочем, можете не давать, - как я уже сказала, данный пример ничего не доказывает.
Вот... "теплее", как говорится. Давайте пораскинем мозгами (ну, или что у вас там есть). Итак. Иноверцы из Европы играли достаточно большую роль при прогрессивно мыслящем царе. А почему? Потому что в техническом отношении (да и в политическом тоже) неправославные были существенно более развитыми. Церковь там не играла такой роли (во времена Петра), как РПЦ в России. Уже где-то упоминала, что, когда богословы решали вопрос о том, сколько ангелов может поместиться на кончике иглы, арабы писали трактаты по астрономии и химии, а нехристи-китайцы очень задолго до этого задницу (простите) бумажкой вытирали и в процентном отношении были существенно грамотнее, а в жутко "православной" России ходили с грязной ж..., да читать-писать почти поголовно не умели.
И когда это, простите, было?
Я уже упоминала инквизицию и гонения (в том числе и прямое уничтожение) иноверцев в России. Масштаб не совсем тот, но - и средства уничтожения и подавления были немного не те.
Батенька, еще раз говорю - мы обсуждаем не проблему коррупции. Мы обсуждаем то, к чему данная коррупция ведет. В случае ЗАГСА - в том числе, и к соответствующему расследованию, а в случае церкви... Негативных последствий для нее со стороны государства - пшик на постном масле, а в глазах общества - "союз", освященный богом. Короче - легитимизация насилия.
В десятки, но не в тысячи. Попробуйте в Москве прийти к лысому в кепке и попросить в аренду городскую недвижимость по 1 руб за кв. м. в год. В лучшем случае вас в "желтый дом заберут". И дело даже не в аренде. Вы как-то замяли главное - что детей выгоняют.
Вот и я о том же (это я про "любую силу"). Готовы половину своей страны сгноить, лишь бы им хорошо было. И вас удивляют лагеря при Сталине?!? Вот оттуда же все и пошло. В семинарии подучили, как с инакомыслием и с "врагами" бороться. Просто у него враги другие были. А методы - те же самые. |
||||||||||||||||
монархист Свободен |
25-04-2010 - 00:33
|
||||||||||||||||
Ameno Свободна |
25-04-2010 - 01:54
И это - не свидетельство терпимости РПЦ. Дальше?
Удивлена до полного словесного вакуума! Кто вас так обманул?
И что, простите? Вы хотите сказать, что немка Катька о России думала меньше и сделала для нее меньше, чем какой-нибудь Васек из Урюпинска или Мухосранска? Или что, в России тогда жили только русские? Сами же приводили национальный состав В Воронеже. Нет, я, конечно, понимаю, что книжица Иоанна Златоуста "Против иудеев", возможно, ваше настольное чтение... Но - батенька, стыдитесь...
Ну и что? Вы же наверняка знаете, что священник, даже совершивший тяжкий грех (но не запрещенный по каким-либо причинам - либо из корпоративной солидарности, либо - успел начальству на лапу дать; не важно) не лишается благодати, и может исповедовать, причащать и т.д.? И что все равно не "развенчивали"? И что "Домострой" в основном на Предании и Писании строится?
Батенька, вернитесь на несколько постов назад, и прочтите внимательно. Не поленюсь, найду ссылку. История давняя, но - найду.
Что-то в концлагерях в процентном отношении непосредственно "тех, кто интернационал насаждал" было не так много. Ни Троцкого, ни Зиновьева, ни Бухарина... А были обычные люди. Русские, украинцы, поляки, евреи, белорусы, дагестанцы и т.д. И немцы, кстати, тоже. А, вот еще что. Насколько я помню, за оправдание наци в Германии судят. |
||||||||||||||||
монархист Свободен |
25-04-2010 - 15:37
|
||||||||||||||||
PamellaSM Замужем |
26-04-2010 - 03:10
т.е. сатана соблазнил б-га на нарушение его заповеди и тем самым получил его душу (кста, кто знает - есть ли душа у б-га?), а вместе с нею и власть на церковью... гхм... поздравляю вас, батенька, вы - сатанист. |
||||||||||||||||
PamellaSM Замужем |
26-04-2010 - 03:13
можно подумать, у него был послевоенный |
||||||||||||||||
монархист Свободен |
26-04-2010 - 09:04
|
||||||||||||||||
PamellaSM Замужем |
26-04-2010 - 09:10
Quod licet Jovi, non licet bovi Заповеди писались для рабов, господу(ам) их соблюдать не принципиально. |
||||||||||||||||
монархист Свободен |
26-04-2010 - 21:44 а кто пред Богом господин? перед ним все рабы! .так что заповеди всем нужны . |
||||||||||||||||
PamellaSM Замужем |
27-04-2010 - 00:48
Вы это, водички попейте холодной и вспомните, что не все разделяют вашу веру рабов. А я лишний раз получила подтверждение тому, что верить в безответственное и своевольное образование могут только слабовольные рабы, которым нужен сильный господь(ин). Я предпочитаю жить без оглядки на кого-либо и отвечать за свои поступки здесь и сейчас, не ожидая кары или награды в послесмертии. вот, сопсно, и весь ответ на вопрос сабжа |
||||||||||||||||
монархист Свободен |
27-04-2010 - 18:18
ожидаете или нет . но умереть вам не удастся ! ваша душа бессмертна . поскольку Богоподобна! а вот каким будет это бессмертие зависит от того как вы прожили эту жизнь ! |
||||||||||||||||
PamellaSM Замужем |
28-04-2010 - 03:31
так и хочется потребовать доказательств, но понимаю, что бесполезная трата времени |
||||||||||||||||
efv Женат |
28-04-2010 - 08:02 Почему не удастся умереть? А смерть вторая? А "воздастся каждому по вере его"? |
||||||||||||||||
монархист Свободен |
28-04-2010 - 17:20 на вечные мучения грешники обречены .! ... |
||||||||||||||||
PamellaSM Замужем |
28-04-2010 - 20:28 Это точно не спам-бот? |
||||||||||||||||
Ameno Свободна |
29-04-2010 - 23:50
Батенька, не надо. Я эту книжонку читала. Пособие для начинающих агентов НКВД.
Дык и я о том же. Все легитимно, - узаконенное изнасилование.
О! Так уж и "ложь"... Куда, там, говорите, в Германии сообщить, что вы назвали холокост ложью, а? |
||||||||||||||||
Свободен |
29-05-2010 - 02:14 А вот я не то что бы не верю в бога, я допускаю что есть нечто.... Но меня на столько бесит это слово "бог" и все что с этим словом связано, все эти обряды, учения, храмы, символика, все такое правильное и хорошее, но как присмотришься поближе, сплошная демагогия что то вроде "Бог"- кандидат а религия это вечный "рекламный ролик" в рамках которого обещают и обещают, при этом исполнители всего этого спектакля, игумены различные, духовностью то не особо отличаются (есть конечно исключения), и ведь учат сукины дети окружающих, а сами гнилые-гнилые. |
||||||||||||||||
монархист Свободен |
29-05-2010 - 09:37
|
||||||||||||||||
Свободен |
29-05-2010 - 17:49
Двух. Хочу уточнить, что эти люди производят весьма хорошее впечатление, даже веет какой то духовностью от них при общении, но вот когда дело касается каких либо мероприятий или денег, то они тут же свою духовность переключают на предпринимательство и демонстрируют свою хитрую сущность во всей красе. И когда узнаешь человека по поступкам, начинаешь понимать и видеть, что вся эта его духовность, ни что иное как банальное стремление соответствовать определенному образу и не более. |
||||||||||||||||
монархист Свободен |
29-05-2010 - 19:58 дайте пример пожалуйста их хитрой сущности . только пожалуйста то . чему вы были свидетелем лично . |
||||||||||||||||
Oleg65 Свободен |
29-05-2010 - 23:30
Дорогой монархист!Вы и в этой теме?Ну так что по сабжу: Почему Вы не верите в Бога? |
||||||||||||||||
Свободен |
30-05-2010 - 00:44
Нет смысла. Это все равно что, рассказывать убийце, о его лучшем друге убийце, о котором он и так все знает, о том что его лучший друг убийца. А излагать доказательно, оооочень долго. |
||||||||||||||||
dedO'K Женат |
30-05-2010 - 08:22
Да... Проще ляпнуть первое, что придет на ум, бросаясь обвинениями направо и налево. |
||||||||||||||||
Ameno Свободна |
26-06-2010 - 00:42
Батенька, о том, что РПЦ представляет из себя очень успешную коммерческую корпорацию, написано очень много, и мной в том числе. со ссылками на документы, источники и т. д. А вам, видимо, все божья роса... В чем смысл говорить об обвинениях, в том числе и документально подтвержденных? Весь разговор будет развиваться приблизительно по такой схеме: "Они нехорошие"- "Докажите"-"Вот, вот, вот и вот". (дальше возможны варианты) 1. - "Все это враки врагов церкви" - "Но позвольте, вот печати, вот документы, вот свидетельства очевидцев (практически по второму кругу)" - "Не хочу верить, они белые и пушистые!" 2. - "Ну это отдельные личности, а при чем тут вера?"- далее лично я опять приведу цитату из моих любимых Стругацких: "Если во имя идеала приходится делать подлости, то цена этому идеалу - дерьмо". (ну, разумеется, с аргументами и встречным вопросом: "При чем тут непосредственно вера? Мы говорим о том, могут ли аморальные люди учить морали?"). - "Не хочу этому верить, все равно они белые и пушистые!" В итоге все опять сведется к неконтсруктивному диалогу. И - практически даже монологу, поскольку защитники священнослужителей не утруждают себя практически никакими доказательствами. По теме могу сказать следующее - если еще не говорила: вера в бога/богов оскорбляет разум. |
||||||||||||||||
Мастер001 Свободен |
28-06-2010 - 01:42 Всё это чуш собачья.Бога как такого нет и быть неможет.Удобная форма Несогрешиш непокаешся.А покаялся снова гадь сколь душе угодно. Всё для слабаков. |
||||||||||||||||
dedO'K Женат |
30-06-2010 - 13:52
Вы очень умело разложили по полочкам, как и что делают ваши оппоненты с "неопровержимыми доказательствами". Это, конечно, занимательная логическая игра, вполне фантазийная, но при чём тут конструктивность да и где они, "неопровержимые"? - Васька, собака! Спал с моей женой?!?!?! - Нет!!! - Юлишь, гад, выкручиваешься!!! |
||||||||||||||||
монархист Свободен |
30-06-2010 - 14:19
|
||||||||||||||||
монархист Свободен |
30-06-2010 - 21:47 Почему так случается, что человек, созданный Богом, не верит в Него?.. Не по одной и той же причине люди закрывают себя от Бога. Наш русский философ Владимир Соловьев справедливо говорил, что есть «честное» неверие и есть «нечестное». Нечестное не хочет, чтобы Бог был, оно убегает от всякой мысли о Боге, прячется от нравственных законов святого мира. Злые и эгоистичные люди заинтересованы в том, чтобы «Бога не было». Божие бытие, которое, в сущности, есть их спасение, представляется им Страшным Судом, судящим их нечистую и бессмысленную жизнь. Среди таких неверующих есть не только отрицающие Бога, но и охваченные ненавистью к Творцу, чем, конечно, они только подтверждают бытие Того, Кого отрицают. Невидимый, но ощущаемый сердцем образ величайшей святыни Творца связывает эгоистическую и греховную волю человека. Есть другие неверующие, которые болеют проблемами зла, добра, истины, нравственной жизни. В них нет самоудовлетворенности. В человеческом своем отношении к миру и людям они хотят блага всем, но надеются достичь гармонии и счастья мира только человеческими и внешними средствами. В этом они, конечно, не правы и слишком оптимистичны. Человеческие средства и силы ограничены. Без помощи Высшего Божественного мира человек не может найти настоящей жизни. Есть в мире еще бездумное, животное неверие. Жует человек свою жвачку материальной жизни, и ничего ему больше не надо. Лень даже подумать о Боге, о своей душе и вечности, ее ожидающей. |
||||||||||||||||
Ameno Свободна |
04-07-2010 - 14:00
Батенька, я уже сказала, что это вот все мы уже проходили. Сами же признали, что "я все разложила по полочкам", да еще и "очень умело". Было достаточно большое количество ссылок, а вы опять начинаете... Так что - это про вас: "Врешь, гад, выкручиваешься?!?!" |
||||||||||||||||
Victor665 Женат |
14-07-2010 - 12:34
ОТЛИЧНЫЙ вопрос! Вариантов ответа всего два )) 1) никакого бога нет и никто человека на создавал поэтому и верить не во что 2) Все происходит по воле бога и поэтому бог так захотел чтобы люди в него не верили, бог хочет чтобы был дьявол который людские души лишает вечного блаженства (вот бяка какой), бог хочет чтобы были разные религии и чтобы религиозники мочили друг друга насмерть, бог хочт чтобы была смерть и прочие злодейства, бог захотел чтобы в 1917 г уничтожили церкви и попов, бог хочет чтобы вы прочитали то что пишу и поняли что атеизм существует по воле бога! И поэтому вам религиозникам- надо уважать атеистов, детей божьих : )) И вам надо смириться с тем что церковь более не нужна и отделена от государства )) Так захотел бог )) ВЫВОД- в обоих вариантах надо вести себя так как будто никакого бога не существует, и нет никакого смысла верить попам и нет никакого смысла исполнять якобы "божественные" хихи догмы и заповеди : )) Всё равно все будет так как замышлял бог : )) |
||||||||||||||||
монархист Свободен |
14-07-2010 - 19:53
|
||||||||||||||||
Ардарик Свободен |
14-07-2010 - 22:09
Золотые слова.Но много ли вы христиане этого придерживались?Сколько было этих кровавых миссионерств?Азия.Америка.Африка.Куда ни глянь везде христианство через кровь свою религию насаждала. |
||||||||||||||||
монархист Свободен |
14-07-2010 - 22:32 было! и всё же гораздо больше народов приняли христианство без всякой крови ! ..принимают и сейчас без всяких крестоносцев .. |
||||||||||||||||
Ардарик Свободен |
15-07-2010 - 20:47
Без крови?А ну ка назовите хотя бы десяток народов которых без крови приняли христианство до начала 20го века?Не отдельных племен численностью в сотню человек а именно народов. А то что сейчас принимают бескровно не заслуга церкви.Это заслуга светского общества которое внушило что идеи должны внушаться без насилия.Церковь просто вынуждена была с этим согласиться.Иначе ей не было бы места в обществе. |
||||||||||||||||
монархист Свободен |
15-07-2010 - 23:06 русские! ...сами понимаете что никаких особых кровопролитий не было ...мелкие какие то эксцессы имели место быть . без них невозможно ...Первым христианским государством, цари которого приняли новую веру ок. 150 г после Р. Хр., было небольшое месопотамское царство Осроена со столицей в Эдессе....армяне .. македонцы.(правда вскоре вновь потерявшие христианство ...) Византия ....да мало ли ...да вообще тут спор и непродуктивен совсем ..как бы там не было .а народы христианство приняли . это конечно не значит что все как один пожелали чтоб их крестили . но ни в каком деле полного единодушия и не бывает конечно все происходило либо постепенно . либо чаще всего по велению государей . но если бы народ не принял веры сердцем . никакой приказ не помог бы .. |