Victor665 Женат |
30-07-2008 - 21:24
А что такое- у вас есть какие- то сомнения что существует разум и личность человека? : ))) Ржачный вы товарищ : )))) У вас что- кругом все недеспособные чтоли? : ))) А разумная деятельность человека, возможность общения с другими личностями- это типа не факты? У всех вокруг вас нет ума? : )) Или все вокруг вас не существуют? : ))) Вам кстати понятие судебной экспертизы известно? Вот такая экспертиза вполне может определить разумность человека, наличие у него личности и ума : ))) А теперь пора про душеньку писать доказательства и определения, и с помощью каких экспертиз её устнавливать будем : ))) ЖДЕМ УЖЕ ДАВНО : )))
Если хоть что-то можно ПОЗНАТЬ (так-то все нормальные просто ВЕРЯТ ну а вы похоже Знать хотите, прикольно гыгы) о Боге- то сразу будет известно как миниму доказателсьтво его существования : ))) И ГДЕ ОНО? ЧТО именно "хоть что-то" вы ЗНАЕТЕ о боге? : ))) Который не существует : )))
Т.е СВОЕЙ души у человека нету? : )) Ну ладно тогда и хрен с ней чего заботиться тогда о нелепых божественных колодках которые он нас таскать заставляет : )) Вот если бы душа была человека, также как и ум и личность- тогда можно бы подумать : ))) А так её даже спасать не надо- все равно бог приберёт в любом виде : )) Кстати ваши такие отрицания простейших христианских догматов делают вашу версию религии попросту ненужной ваще ни для чего : )) Например нелепйшее ваше заявление что бог типа НЕвсеблагой означает что на заповеди НУЖНО ПЛЕВАТЬ и нарушать- ведь ихний диктователь НЕблагое существо, бес попросту : ))) И выполнение этих заповедей вполне может и навредить человеку : ))) Вот если бы бог всеблагой был как у христиан тогда можно было бы подумать насчет того чтобы к нему прислушиваться : )) |
||||||||||||||||
Hanif Свободен |
02-08-2008 - 15:11 Не верю в бога как в личность. Если даже он существует таким, как его описали в библии поклоняться ему не стоит. Потому как там он обладает вполне человеческими чувствами. И никакой он там не высший. Больше похож на более высокоразвитое существо, которое решает свои вполне земные проблемы. Я больше шумерским текстам поверю. То, что человек не достаточно изучил своё тело, разум, планету Земля, космос и всё то, что сейчас считают эзотерикой, не является поводом верить в бога. А религий сколько и все считают что правы именно они. Религия всего лишь один из путей, (если конечно это основы, первоисточник, основной смысл, а не то что мы сейчас имеем) но можно обойтись и без неё. Просто быть праведником или праведным человеком мало. И глупо надеяться на рай после этого и вечную жизнь. В первую очередь надо работать над своим разумом, совершенствовать его, пытаться понять ставить цель идти к ней в общем развивать сознание. Все эти заповеди правила нужны лишь на определённом этапе. Всю жизнь прожить как баран следуя только этим заповедям я не хочу к тому же в них всё слишком обобщённо для каких то ситуаций выполнение какой либо заповеди может быть абсурдным. |
||||||||||||||||
Свободен |
02-08-2008 - 15:58
Ну про судебную экспертизу это вы зря. Делают её живые люди а не роботы ,так что даже учесть что это профи, и невменяемость устанавливается безо всяких скажем так неправовых факторов(взятки, телефонное право и т.п.) говорить об этом как о 100% надежном средстве не стоит. Да, не спорю, выбить на материале сегодняшней да и прошлой Церкви и тексте сакральных писаний многие доказательства бытия Б-га легко, но что тогда остается? Желание быть антагонистом7 Упрямство? Необразованность? Уж если сказали что доказательства плохи ,было бы интересно узнать почему за них оппонент так цепляеться. |
||||||||||||||||
Bell55 Свободен |
04-08-2008 - 14:35
Как что останется? Останется отсутствие бреда, трезвый ум и образованность. Невежественные представления о мире древних евреев останутся столь же невежественным верующим. |
||||||||||||||||
Klimon Свободен |
18-09-2008 - 12:36
Я абсолютно согласен с этим утверждением. И скажу еще о том, что если уйти от фанатизма и помыслить логически, что в христианстве, например, можно узреть логические ляпы, как то: "Бог всемогущ". Извините, а какие есть этому доказательства? Одно воскресил, другого исцелил? И всё? С таким же успехом можно сказать о техногенной религии, когда подразумевают, что мы - банальные отпрыски какой-то там цивилизации. Это, кстати, более реалистично звучит. И объясняет эти "чуда". Vit ! Раз Вы такой поборник христианства, объясните мне такую фразу, а по возможности прокомментируйте ее с точки зрения христианства: "Бог не всемогущ, ибо:Он не может создать гору, которую сам не в состоянии сдвинуть с места. Если он сможет сдвинуть ее с места, значит он не смог создать такую гору. Если же он смог создать такую гору, то он все равно не всемогущ, т.к. он НЕ СМОГ сдвинуть ее с места." Так как быть с этим изречением? |
||||||||||||||||
Vit. Свободен |
18-09-2008 - 21:30
Вы меня с кем-то спутали.
Плюнуть и забыть. А еще можно почитать форум повнимательнее и найти 1000 и 1 ответ на эту глупость. |
||||||||||||||||
Bambootcha Свободен |
01-10-2008 - 02:35 Себя атеистом не считаю, но практически ни одну религию не признаю ТЕМ БОЛЕЕ Христианство!! Христианство развивает в человеке способность слепо верить, приглушая критическое мышление, и вообще, на практике становится чем-то вроде хобби (помолился, свечку поставил - на сегодня порядок) и сопровождается смехотворными рассуждениями о том о чём не имеют ни малейшего понятия... плюс к этому неприязнь к другим религиям с очень интересными особенностями: из других религий пришёл - молодец!! ушёл - всё!! В ад, батенька... Это ещё далеко-о-о не всё... Выражаю свою точку зрения: 1. Бог есть!! 2. У человека есть священное право выбора (в том числе быть или не быть атеистом, буддистом, христианином, "здравствуй-деревом" и пр.). Подробнее можно почитать про право выбора у В. Зеланда, и тута www.thesecret.tv 3. Про нарушения или ненарушения заповедей: формально их как бы и нет, можно делать всё, только в силу своего устройства (физич., психич., и тд.) человек получает последствия своих действий, плоды сделанного им выбора (Бог тут лично не особо и виноват), отсюда следует простой вывод, что ничего запрещённого вообще нет, любой выбор допустим с точки зрения "космической справедливости", опять же последствия этого выбора делятся на "хорошо" и "не_хорошо", так как нет ни зла ни добра. Заповеди скорее рекомендации, и их нарушение влечёт риск получения нехороших последствий. 4. Души ни у кого (а особенно у атеистов) нет!! Все мы просто ходячие мешки с глиной!! Шутка... 5. Доказательства того что Бог и душа есть... вот "все там будем" тогда и убедитесь 6. Более убедительные аргументы: Сам я от случая к случаю занимаюсь магическими практиками... и считаю, что магия (ещё, наверна и эзотерика) - практически единственный адекватный путь познания как Бога так и себя (и ещё очень много чего)... Опять нужны доказательства?? Лезьте в поисковики, изучайте, пробуйте, доказывайте себе сами НА ПРАКТИКЕ!! Если ничего не получится - это ещё не значит, что ничего этого нет :) Но вот лично у меня получилось, хоть и не всё... Зависит от личностных качеств... 7. Опять же моё мнение... доказывать существование Бога атеистам - дело не из лёгких, и имхо почти бесполезное, поэтому всё вышесказанное является неотъемлемой частью моего мировоззрения и информацией к размышлению... И на десерт: Про гору которую Бог не может либо создать либо сдвинуть... Может!! И то и другое!! В материальной вселенной есть такое понятие как пространственно-временной континуум, где движение - условие существования материи, следовательно эта гора так и так будет двигаться, Он может приложить к ней силу по вектору противоположную её (горы) движению - гора остановится, т.е. Он её "не может сдвинуть": 1. Он прилагает свои усилия 2. Гора не двигается, ч. и т.д. Как-то так... Есть и ещё пара вариантов: движение-понятие относительное и смотря относительно чего Он гору сдвинет, а относительно чего она будет на месте; и потом, для Него выйти за рамки человеческой логики - мягко говоря проще чем глазом моргнуть, фишка только вся в том, что в системе восприятия человека это действо покажется мягко говоря сюрреалистичным и толком понять это не получится, т.к. ум работает на человеческой логике. Так что про гору - это не вопрос невсемогущества Бога, это вопрос невсвемогущества нашей с вами логики... |
||||||||||||||||
Базаров Свободен |
01-10-2008 - 03:49 Религия нужна, а точнее - была нужна на определённом этапе развития человечества, как моральный стабилизатор социума. предоставляя людям надежду на продолжение жизни за смертным рубежом, одновременно она грозла карой греховодникам и обещала награду праведникам. однако уже в двадцатом веке Советский эксперимент показал, что сциентистски-гуманистическое мировоззрение с некоторыми элементами догматизма способно играть данную роль не менее эффективно. При этом оно выигрышнее уже хотя бы потому, что не входит в прямое противоречие с научными постулатами, не вносит в межчеловеческие отношения непрактичный принцип "подставления правой щеки" и не препятствует любым иммортологическим разработкам. |
||||||||||||||||
Avtospusk Свободен |
11-10-2008 - 23:06 Не верю потому что не верю в то что двутысечелетней давности история произошла на Ближнем Востоке на самом деле. А если и произошла то какое она ко мне имеет отношение? Слишком всё натянуто, Ветхий Завет вообще за уши притянут и на 99% всё что там написано мне чуждо и меня не касается да и скорее всего вымышлено. |
||||||||||||||||
Свободен |
30-03-2010 - 22:00 НЕ ВЕРИТЬ В БОГА, ЗНАЧИТ НЕ ВЕРИТЬ В СЕБЯ |
||||||||||||||||
dedO'K Женат |
31-03-2010 - 19:15
СССР? Да, помнится, было что то такое. А какой там был прогресс! Япония с Америкой отдыхают(что поделаешь, религиозные мракобесы) |
||||||||||||||||
Ameno Свободна |
31-03-2010 - 22:38
Ага... А также - не верить в Мумбу-Юмбу и гномика Вицли-пуцли - тоже не верить в себя. |
||||||||||||||||
Arfei Свободен |
01-04-2010 - 14:25
Ameno! Ваше замечание, некорректно! Так как aleks_ak, подтверждает бытие Б-га, соединяя или отождествляя «его» со своим собственным бытием, и поскольку реальность бытия aleks_ak, а, - несомненна, то мы не можем сомневаться и в реальности его бога, в силу произведенного aleks_ak.ом, онтологического наполнения понятия "бог". А с вашей, Ameno, стороны, происходит подмена конкретного «бог aleks_ak, а» на ваше абстрактное «Мумба-Юмба» и уравнивание смысла с бессмыслицей, что является необоснованным отрицанием бытия и смысла самого aleks_ak. |
||||||||||||||||
Ameno Свободна |
01-04-2010 - 20:19
Мое замечание вполне корректно. aleks_ak не утверждал, что говорит о подтверждении бытия бога, соединяя или отождествляя его со своим собственным бытием. Его утверждение было обезличенным, и, таким образом, могло иметь отношение ко всем людям. Это первое. Второе. В силу построения фразы речь не может идти о некоем "боге aleks_ak'а". Из-за капса, которым набрано сообщение, я бы даже не смогла с уверенностью сказать, что речь идет о христианском боге (поскольку все буквы одного размера). Поэтому я склонна предполагать, что речь идет о боге вообще в какой-либо монотеистической религии (в противном случае было бы "БОГОВ"). Поэтому здесь нет никакого "необоснованного отрицания бытия и смысла самого aleks_ak'а" через "подмену конкретного "бога aleks_ak'а" в силу того, что никакого "конкретного "бога aleks_ak'а" нет в высказывании... И это - не говоря уже о том, что Ваш вывод из посылок не следует. Третье и главное. Мое замечание относилось в данном случае не к существованию/несуществованию бога, а к отношению "субъект-объект веры". Как объект веры Мумба-Юмба или гномик Вицли-Пуцли - ничем не лучше и не хуже любого бога/богов, ибо оснований верить в них нет никаких. Фраза построена следующим образом: "Если не верить в некий объект, то это значит поставить под сомнение верящий субъект". Поэтому - в моем посте нет ни бессмыслицы, ни - подмены понятий. |
||||||||||||||||
X-cat Свободен |
03-04-2010 - 01:21
Доказать, что Бога нет труднее, чем доказать, что Бог есть. Потому что Бог проявляет Себя в Окружающем мире через Своё творение |
||||||||||||||||
Ameno Свободна |
03-04-2010 - 01:23
А не надо доказывать, что бога нет. Надо доказывать, что он есть. То, что предлагаете Вы - субъективизм чистой воды. Я могу утверждать, что все сотворил уже упомянутый гномик Вицли-Пуцли пять минут назад, и попробуйте докажите, что это не так... |
||||||||||||||||
X-cat Свободен |
03-04-2010 - 01:37
Верующим не надо доказательств существования Бога. И я никому ничего доказывать не собираюсь. А вот неверующим как раз и надо доказать, что Бога нет. Кстати, великие учёные были верующими, Христианами... Тот же Энштейн |
||||||||||||||||
Ameno Свободна |
03-04-2010 - 08:57
Бред какой-то... Почитайте одну из соседних тем, "Тормозит ли религия", а именно пост Hanif Дата: 26.09.2009 - время: 18:51 http://www.sxn.today/index.php?showtopic...post&p=11163560. Там подробно разобраны взгляды Эйнштейна на обсуждаемую проблему. Но не это главное. Понимаете ли, ссылки на авторитеты - это один из самых неправильных аргументов, который выдвигается тогда, когда нет других, по делу. И - учтите - если Вы хотите вести продуктивный разговор, то - будьте любезны, готовьте доказательства. |
||||||||||||||||
dedO'K Женат |
03-04-2010 - 09:34
Ну хорошо, не называйте Бога Богом, назовите его природой, законами развития природы, и причинами, побуждающими природу развиваться по этим законам и эти законы создающие. Ну и как, легче стало? Что то изменилось? |
||||||||||||||||
Ameno Свободна |
03-04-2010 - 14:15
Отпала необходимость в лишней сущности. Все законы и причины - внутри самой природы, нет никого, кто "вкладывал" бы эти самые законы в природу. |
||||||||||||||||
dedO'K Женат |
03-04-2010 - 14:53
Так, а другого и нет ничего! Интересно, и во что ж вы такое особенное НЕ верите, во что я ВЕРЮ? Сколько спрашивал, никто и ответить не может. |
||||||||||||||||
ValentinaValentine В поиске |
08-04-2010 - 22:25
Т.е. для Вас библейский персонаж Бог = природа + законы развития природы + причины, побуждающие природу развиваться по этим законам + причины эти законы создающие?(Очевидно,что если поставить = вместо + то получится вообще абсурд.) 1.Я не вижу смысла называть Богом вселенную,во избежание путаницы,т.к. обычно богом называют не её,а её творца. 2.Я не верю в существование причин, побуждающих природу развиваться по законам природы.Законы природы - это её свойства,поэтому никакие причины,побуждащие природу быть такой,какая она есть и развиваться так,как она может не нужны.И нет надобности создавать законы природы,раз они являются неотъемлемыми свойствами природы и её объектов. |
||||||||||||||||
Гадкий Крыc Свободен |
09-04-2010 - 00:18
Берусь предположить, что Вы, как и подобает этическому монотеисту, верите в духовность бездуховной природы. Ну и соответстенно пытаетесь на неё повлиять собственными моральными деяниями. Согласитесь, довольно бессмысленное занятие с точки зрения атеиста. Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 09-04-2010 - 00:20 |
||||||||||||||||
монархист Свободен |
09-04-2010 - 09:07
|
||||||||||||||||
Гадкий Крыc Свободен |
09-04-2010 - 13:31
Какая разница, как всё это называть. Природой или Богом. Человек верит, что нечто потустороннее искренне озабочено его моральным обликом и реагирует так или иначе, в этой жизни или в той на его помыслы и деяния. Доказательств существования подобных механизмов у него нет и быть не может, зато есть страстное желание повлиять на то, что оттуда может способствовать его собственному душевному либо материальному благоденствию. Вот он и пытается делать это будь-то заклинанием, помыслом или телодвижением. |
||||||||||||||||
монархист Свободен |
09-04-2010 - 16:23 то есть . вы всё свели к простому .ты мне-я тебе? и это с Богом? тогда это будет обрядоверием . но не верой в Бога .. |
||||||||||||||||
Victor665 Женат |
09-04-2010 - 18:46 это ВЫ религиозники всё свели с вашим "богом" только к обмену "ты мне а я тебе" : )) А мы атеисты просто показали чем вы занимаетесь : ))) У вас ваще непонятно как называть правильно ваши "верования"- вы НЕ соблюдаете все заповеди, вы НЕ соблюдаете каноны и догматы вашей веры, вы НЕ соблюдаете также и законы светского государства которые запрещают восхвалять свою веру и принижать чужие верования! Зато вы упорно лезете в светскую жизнь, в школы, в медицину, в секс! Больше всего это похоже на агрессивное мошенническое рекетирское запугивание и захват жизненного пространства : )) А религия вам нужна для того чтобы тех кто более умный и приспособленный к реальному миру- можно было как-нить ушло подловить и принудить не высоваться, а может даже и десятинку заставить отдавать : )) Фактически на практике видно что ВСЕ религиозники НЕ верят в бога своей религии! : )) Они верят в какие-то свои личные удобные домыслы, не учат матчасть и не желают даже задумываться о противоречиях имеющихся во всех мировых религиях. |
||||||||||||||||
монархист Свободен |
09-04-2010 - 21:14
а вы от нас святости требуете? а вы вправе? человек грешен. слаб и постоянно подвергается искушениям ...но при этом были и есть святые ...мало . но таких много и не может быть ..
|
||||||||||||||||
ValentinaValentine В поиске |
10-04-2010 - 01:25
Да.Ведь это Ваша религия.Вы её исповедуете и проповедуете,потому своим примером обязаны подтверждать её истинность и целесообразность.
|
||||||||||||||||
монархист Свободен |
10-04-2010 - 10:49
|
||||||||||||||||
Ameno Свободна |
10-04-2010 - 16:16
То есть нет ни бога-отца, ни бога-сына, ни духа святого, от отца исходящего? (Ну, или и от сына тоже, ежели Вы католик)? И никто не творил небо и землю? И еще там порядка десятка членов Символа Веры... То есть Вы во все это не верите????? |
||||||||||||||||
Ameno Свободна |
10-04-2010 - 16:22
К слову. В Германии не убивают? Может, потому, что там "православных" не так много? Не задумывались? А то ведь, в кого из этих водителей ни ткни, машина освящена да с иконками. Может, мозгов лучше побольше? Или в Германии выпускники католических (или протестантских - не знаю, каких больше в Германии) университетов бьют по головам 82-летних женщин, которые собственно жизнь положили на то, чтобы эти самые выпускники могли свободно из этих университетов выпуститься, чтобы никто не запрещал им этого? Ась? Есть такое в Германии? |
||||||||||||||||
монархист Свободен |
10-04-2010 - 20:36
|
||||||||||||||||
Ameno Свободна |
10-04-2010 - 21:15
А... Гитлер тоже христианином был? Кстати, дядюшка Сосо - был. Выпускник семинарии, как-никак... И где он научился такому "гениальному менеджменту", который пол-страны сгноил, а? Может, усвоил слова летописи о том, что "Добрыня крестил мечом, а Путята - огнем"? Методы те же самые. То же гонение на инакомыслие... И вы знаете, что в царской России неправославный не мог ничего добиться?
Да-да... Кстати, это быдло было выпускником православного университета. А госпожа Алексеева боролась за то, чтобы он мог из этого университета выпуститься. Причем - как раз очень недавно выпуститься. Точнее, она боролась даже за то, чтобы вообще этот университет существовал. Чтобы у человека было право выбора. Оно нам надо? Или возьмем случай, когда кортеж патриарха врезается в машину и следует дальше, даже не остановившись. Это уже в 2000-х было. Или бизнес церкви... Вы знаете, мне не нужно такое "лучшее". Пусть уж будет, как было. "Быдлячность", или "быдловость", определяется не идеями, а делами. Которые во имя этой идеи делаются. Христианство и коммунизм - одного поля ягоды с этой точки зрения. Причем я бы не взялась утверждать, что хуже. Или вот давайте возьмем одного дюже "православного автора", который взахлеб рассказывал о случае (мной уже цитировалось где-то здесь), что во время "контртеррористической операции" солдаты пришли к командиру и потребовали, чтобы он крестился (он не был православным), иначе они в бой завтра не пойдут. В нормальной стране это - трибунал. А по законам "военного времени" - расстрел всей роты на месте. А вот у нас дюже "православный" полковник Буданов на свободу вышел. Ульман вот тоже, наверное, православный. И можно обвешать всю машину иконами, а вот тогда зачем? Зачем? Не нужно мне (да и думаю, никому) такой вот веры. |
||||||||||||||||
Ameno Свободна |
10-04-2010 - 21:38 Да, кстати, во избежание, как говорится. В предыдущем посте слова "Оно нам надо?" относились к православным университетам, из которых выходят такие вот выпускники, а вовсе не к праву выбора, как Вы, возможно, могли подумать. |