 jakellf
 Свободен |
25-06-2008 - 21:14
| QUOTE (putin2008 @ 19.06.2008 - время: 11:45) | предлагаю выбрать политическую партию, политическое направление в его чистом виде.
в каждом из представленных вариантов есть по несколько направлений, иногда даже в чем-то противоречащих друг другу. я постарался выбрать во-первых, самые распространенные течения, во-вторых, наиболее традиционные (классические) представления о них.
если же Вы хотите сказать, что не можете остановиться на чем-то одном, так как поддерживаете более одного варианта, предлагаю все-таки поглубже покопаться в себе и выбрать, что для вас наиболее важно, первично: например, Вы бы предпочли жить в первую очередь, в национальном государстве, пусть и не либеральном, или, в первую очередь, в либеральном, пусть и не национальном.
можно сказать, что в опросе представлено одно измерение - степень индивидуальной свободы или степень общественного принуждения. по этой шкале наибольшую свободу отдельному индивиду предоставляет анархист, далее идет либерал, затем социал-демократ, потом националист, следующий - консерватор, предпоследний - коммунист, в конце списка - монархист.
если Вы придерживаетесь взглядов, здесь не представленных, просто напишите об этом.
если Вы хотите уточнить, что Вы, допустим, социал-либерал или, к примеру, еврокоммунист, тоже можете это сделать ) только социал-либералу, надо проголосовать все же за либерализм, а еврокоммунисту - за коммунизм.
Монархизм — политическое движение, целью которого является установление и/или сохранение монархии.
Лозунг монархизма - Боже, царя храни.
Коммунизм — учение, отвергающее частную собственность во имя людского блага. Всё зло в общественных и государственных отношениях проистекает из неравномерного распределения блага. Чтобы устранить это зло, коммунизм советует сохранить права собственности лишь за государством, а не за частными лицами.
Коммунисты считают, что одним из важнейших стимулов человеческой деятельности является потребность самовыражения, потребность творить. Именно на этом основываются предположения, что в постиндустриальном обществе будет достаточно людей, готовых трудиться безвозмездно.
Однако проблема заключается в том, что люди, работающие ради самовыражения, делают, как правило, то, что интересно лично им, а не то, что полезно обществу. В условиях рыночной экономики регулятором, снимающим это противоречие, являются деньги. Общественно-полезную работу человек выполняет за плату, а в свободное время делает то, что интересно лично ему, не получая за это вознаграждения или даже затрачивая собственные средства. Коммунистический способ производства подобного регулятора не предусматривает. Поэтому рассматриваются варианты: - тоталитарного принуждения к общественно-полезному труду; - воспитания нового человека (homo soveticus), для которого приходящаяся лично ему доля неинтересного общественно-полезного труда не будет обузой; - создания высокоинтеллектуальных роботов, обслуживающих общество людей, которые будет делать для общества то, что каждому нравится, заниматься наукой, искусством и самосовершенствованием.
Лозунг коммунизма: от каждого - по способностям, каждому - по потребности.
Консервати́зм — приверженность к традиционным ценностям и порядкам. В политике — направление, отстаивающее ценность государственного и общественного порядка, неприятия радикальных реформ и экстремизма. Во внешней политике ставка на укрепление безопасности, поддержка традиционных союзников, разумный протекционизм.
В консерватизме главной ценностью принимается естественное, эволюционное развитие общества, сохранение его традиций, институтов, верований и даже "предрассудков". Допускает неравенство, как свойство общества. Одна из главных черт консерватизма - неприятие революционных изменений.
Лозунг Консерватизма - Традиционное Единство.
Национали́зм — идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации и её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.
В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей.
Национализм постулирует, что человечество естественным образом поделено на фундаментальные единицы — автономные и самодостаточные нации, которые отличаются набором определённых объективных характеристик. Национальные проекты могут осуществляться только в собственном государстве. Нация имеет право сформировать своё государство, которое должно включать в себя всех членов нации. Нация является источником всей политической власти. Единственным легитимным типом правительства является национальное самоуправление. Каждый член нации имеет право непосредственно участвовать в политическом процессе. Национализм считает необходимой общность языка и культуры для всего населения в пределах единой административно-территориальной единицы. Преданность индивида национальному государству превыше индивидуальных или других групповых интересов. Задача граждан — поддерживать легитимность своего государства. Укрепление национального государства является главным условием для всеобщей свободы и гармонии.
Лозунг националистов - Русские, вперед! (ну или "Ще не вмерла Украина" :) )
Демократический социали́зм — идеология, выступающая за идеалы социализма (экономической системы, которая характеризуется тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества) в рамках конституционной парламентской демократии или прямой демократии. Сторонники этой идеологии являются категорическими противниками авторитаризма и полагают, что демократия начинается с местного уровня и с активной вовлечённости людей в деятельность местных общественных организаций, таких как рабочие советы, профессиональные союзы, общества защиты прав потребителей, попечительские советы, кредитные товарищества и т. д.
Основной упор делается на социальной справедливости, социальной защите, расширении социальных прав и доступа к базовым нуждам общества (образованию, здравоохранению), создании экономической основы для равенства возможностей и равенства перед законом. Утверждается, что невозможно построить справедливое общество, основанное целиком на частной собственности и принципе невмешательства государства в свободный рынок.
В отличие от либералов, сторонники эволюционного демосоциализма выступают за социальное государство, которое не просто даёт каждому человеку равные шансы, но гарантирует каждому достойный уровень жизни. Это достигается путём перераспределения власти и капитала, а также за счёт высокой доли государственной собственности в крупном бизнесе.
Лозунг Демократизма - Полноправное Членство. Лозунг Социализма - Всеобщее Равенство
Либерализм - идеалом является общество со свободой действий для каждого, свободным обменом политически значимой информацией, ограничением власти государства и церкви, верховенством закона, частной собственностью и свободой частного предпринимательства. Фундаментальные принципы либерализма включают индивидуальные права (на жизнь, личную свободу и собственность); равные права и всеобщее равенство перед законом; свободную рыночную экономику; правительство, избираемое на честных выборах; прозрачность государственной власти. Функция государственной власти при этом сводится к минимуму, необходимому для обеспечения этих принципов. Современный либерализм также отдаёт предпочтение открытому обществу, основанном на плюрализме и демократическом управлении государством, при условии защиты права меньшинства и отдельных граждан.
Лозунг Либерализма - Индивидуальная Свобода
Анархизм — политическая философия, основывающаяся на свободе и имеющая своей целью уничтожение всех типов принуждения и подавления. Анархизм предлагает заменить сотрудничеством индивидов власть, существующую за счёт подавления одних другими и благодаря привилегиям одних по отношению к другим. Это означает, что, по убеждению анархистов, общественные системы и институты должны основываться на заинтересованности и добровольном согласии каждого их участника, а власть должна быть ликвидирована как таковая во всех её проявлениях.
Отсутствие власти имеет ввиду как отказ анархического сообщества от процедуры принятия решений большинством голосов, так и принципиальную невозможность для анархистов использовать принуждение и насилие иначе как в виде ответных мер воздействия по отношению к агрессорам.
С точки зрения анархо-капитализма, право проистекает из частной собственности и неограниченной свободы заключения контрактов между суверенными личностями, которые наделяются верховной властью. Анархо-капитализм отрицает государство как несправедливого монополиста и выступает против его финансирования через налоги и сборы, а также вообще против любого вмешательства государства в суверенные вопросы личности или предпринимательскую деятельность.
Лозунг анархистов - Свобода для каждого; довольство для всех.
Пофигизм - равнодушие, безучастность, безразличие.
Лозунг - мне по фигу :) |
Уважаемый топикстартер! Предложенными Вами моделями возможные политические предпочтения не исчерпываются. Я обычно в опросах последним пунктом даю что-то типа"свое мнение" или "другое", чтобы никому не нужно было втискиваться в ограниченность моих вопросов. Вам, как новичку, рекомендую тоже. Если, конечно, вы не Владимир Владимирович  |
jakellf
Свободен |
25-06-2008 - 21:16
| QUOTE (triplex44 @ 19.06.2008 - время: 16:37) | В социал-демократии маловато личной свободы, а в либерализме слишком много вседосволенности на мой взгляд. А можно "впросак" между ними?  |
Впросак можно. Но нужно ли? И хорошо ли там? |
2121977
 Свободен |
26-06-2008 - 09:25
Анархист .
Зря в 1 посте был поставлен акцент на анархо-капиталистах - это не самое многочисленное течение . |
putin2008
 Свободен |
26-06-2008 - 10:16
| QUOTE (jakellf @ 25.06.2008 - время: 21:14) | | Уважаемый топикстартер! Предложенными Вами моделями возможные политические предпочтения не исчерпываются. Я обычно в опросах последним пунктом даю что-то типа"свое мнение" или "другое", чтобы никому не нужно было втискиваться в ограниченность моих вопросов. Вам, как новичку, рекомендую тоже. Если, конечно, вы не Владимир Владимирович |
Уважаемый топикпостер! Я ведь оговорил, что не нашедший "своей" партии пусть просто отпишется. Специально не добавлял вариант "другое", чтобы, допустим, у национал-либерала Дитриха, не возникало соблазна нажать на такую кнопочку - в результате, ему пришлось выбрать из предложенного. Вам, как новичку, рекомендую не цитировать такие большие посты полностью. Если Вы, конечно, не Дмитрий Анатольевич... ))) |
 Хуаниttа traхх de Kончиtta
 Свободна |
26-06-2008 - 16:17
Не голосую в опросе, потому что не выбираю в чистом виде ни один из вариантов ответа, т.к. считаю, что в стране должен быть в чём-то идеологический микс из нескольких составляющих, а именно - из демократии, социализма, консерватизма и либерализма, которые должны чередоваться в определённые ситуационные моменты в нашей Раше.
| QUOTE | | Лозунг монархизма - Боже, царя храни. |
Излишнее боготворение - это слишком. Он такой же человек, как и все, просто профессия у него публичная, и эта вакансия никогда не ищет соискателя. За этим тёплым и вожделенным местом всегда идёт гонка homo (и не очень) sapiens.
| QUOTE | | Лозунг коммунизма: от каждого - по способностям, каждому - по потребности. |
Назад в СССР - это утопия и кранты. Были, пожили, вылезли к счастью - теперь ни к чему. No ...
| QUOTE | | Лозунг Консерватизма - Традиционное Единство. |
Рациональный консерватизм, без излишнего (до паранойи) акцента на традиционализм - весьма пригодно. Без внутренней сплочённости и патриотизма - никуда.
| QUOTE | | Лозунг националистов - Русские, вперед! (ну или "Ще не вмерла Украина" :) ) |
Опять же таки, национализм должен быть, но в норме, а не по принципу: "Я (РФ) - король, а вы (все остальные страны) - быстро упали в ноги & молимся & аминь!"
| QUOTE | | Лозунг Либерализма - Индивидуальная Свобода. |
Как писал Губерман: "Легко ли отнять у народа свободу? Её надо просто доверить народу ..." Так и здесь: свобода нужна, но она не должна быть чрезмерной, как и не излишне грузящей, т.е. существующей только на бумаге. Золотая середина - это и есть good .
| QUOTE | | Лозунг анархистов - Свобода для каждого; довольство для всех. |
"Анархия - мать порядка" - это не совсем тот порядок, кот. нужен в РФ.
| QUOTE | Пофигизм - равнодушие, безучастность, безразличие.
Лозунг - мне по фигу :) |
Ага ... Можно уже идти и выкидывать со скалы в море свой паспорт. А чего - если всё по фигу?) Тут не до идеологии какой-то, когда весь мир зовёт в вояж или, наоброт, купает в сонном  попустительствующем состоянии: "НичегоНаФигМнеНеНадо`нья" ... |
rattus
Свободен |
26-06-2008 - 17:09
Анархия - мать порядка! Не люблю власть. Любую. И стараюсь от неё подальше держаться... |
jakellf
Свободен |
08-07-2008 - 15:07
| QUOTE (putin2008 @ 26.06.2008 - время: 10:16) | | QUOTE (jakellf @ 25.06.2008 - время: 21:14) | | Уважаемый топикстартер! Предложенными Вами моделями возможные политические предпочтения не исчерпываются. Я обычно в опросах последним пунктом даю что-то типа"свое мнение" или "другое", чтобы никому не нужно было втискиваться в ограниченность моих вопросов. Вам, как новичку, рекомендую тоже. Если, конечно, вы не Владимир Владимирович |
Уважаемый топикпостер! Я ведь оговорил, что не нашедший "своей" партии пусть просто отпишется. Специально не добавлял вариант "другое", чтобы, допустим, у национал-либерала Дитриха, не возникало соблазна нажать на такую кнопочку - в результате, ему пришлось выбрать из предложенного. Вам, как новичку, рекомендую не цитировать такие большие посты полностью. Если Вы, конечно, не Дмитрий Анатольевич... ))) |
Уважаемый топикстартер! Я весьма польщен, что мои 4000 постов по сравнению с вашими сорока позволяют мне быть вместе с Вами причисленным к славной когорте новичков, . Но вот Дмитрия Анатольевича с фамилией, похожей на мой ник, увы, не знаю. А судьба бедного национал-либерала Дитриха , которого ЗАСТАВЛЯЮТ нажать какуюто кнопочку, меня потрясла. Я плакалъ  |
wallboy
 Свободен |
08-07-2008 - 15:32
Выбрал "Либерал". Хотя это скорее по-принципу: нет шашлыка, ну давайте котлету. А вообще, пока государство со мной не соприкасается я -  . Но вмешайся в мои привычки и интересы, попытайся заставить меня вести себя определённым образом против моей воли и я -  |
Sinnerbi
 Свободен |
08-07-2008 - 16:25
Народ, класс, партия, центральный комитет, политбюро, вождь. Это схема. Чтобы она ожила нужны деньги. У какого класса сейчас есть деньги достаточные на партию? По оценке Хакамады для старта нужно пару миллионов зеленых. По моему ответ очевиден. Это один или несколько из 30 наших денежных мешков. Вкладываться они будут в то, что им выгодно. Нужно хапнуть безконтрольно даешь демократию, свободу бизнеса. Теперь надо сохранить награбленное - разумный консерватизм основа стабильности. Ограбленный народ с голодухи начал буянить от безисходности - да здравствует фюрер! Бей жидов спасай Рассею! Крепкая рука forever! Ну или соборность, русская идея, боже царя храни. Смысл для простого гражданина во всех этих партиях какой? Никакого. Чистый отвод глаз.
Посему даешь анархию мать порядка! Будя! Натерпелись! Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют. А потом свободное сетевое общество в мировом масштабе. Без всяких там глобализаторов и фанатиков мракобесов. |
jakellf
Свободен |
08-07-2008 - 16:27
Интересно, а консерватор это кто? Тот кто хочет возврата коммунизма, или возврата монархии? Или еще кто? |
dedO'K
 Женат |
09-07-2008 - 10:43
Анархист-индивидуалист.Кстати, бандитизм "бей кого попало, дальше видно будет" к анархии не имеет никакого отношения.Анархия-мать порядка, потому что "свобода есть осознанная необходимость", не либеральная вседозволенность, ограниченная лишь уголовным правом и не коммунистическая система долга и ответственности, даже в разрез с собственными моральными ценностями, но "осознанная необходимость". |
jakellf
Свободен |
11-07-2008 - 19:38
| QUOTE (dedO'K @ 09.07.2008 - время: 10:43) | | Анархист-индивидуалист.Кстати, бандитизм "бей кого попало, дальше видно будет" к анархии не имеет никакого отношения.Анархия-мать порядка, потому что "свобода есть осознанная необходимость", не либеральная вседозволенность, ограниченная лишь уголовным правом и не коммунистическая система долга и ответственности, даже в разрез с собственными моральными ценностями, но "осознанная необходимость". |
Как понимать | QUOTE | | вседозволенность, ограниченная лишь уголовным правом |
? Оксюморон какой то.Кроме того в либеральном обществе обычно кроме уголовного права есть моральные устои , основанные на морали(обычно религиозной) , традиции и тд. И осознанная необходимостьость им не чужда. Но вот построить на ней общество ещн не удавалось, насколько я знаю историю. |
Ардарик
 Свободен |
11-07-2008 - 19:50
проголосовал за либерализм.Как то ближе ко мне.Хотя и не совсем то. |
(A)nti-System
 Свободен |
11-09-2008 - 20:24
Однако я не единственный анарх с форума.уже радует :) |
++Roman++
 Свободен |
11-09-2008 - 21:49
Горизонтальную модель Лимонова почитайте. "Другая Россия".
Принципиальный вопрос - о ее жизнеспособности относительно вертикальных иерархий. Пол Пот не удержал... |
(A)nti-System
Свободен |
17-09-2008 - 15:54
Лимонов с его Нбп вообще чудик еще тот.Умудрился создать партию и движение без идеологии,разные программные документы нбп порой крайне противоречат друг другу...Там есть и откровенные нацисты,и левые тоталитаристы,и даже либералы...Некоторые из Нбпшником мне говорили,что якобы Лимонов со своими взглядами еще и к анархии близок....В общем тотальная каша...
А с книгами его думаю ознакомиться все же |
rvdrvd
 Свободен |
17-09-2008 - 16:42
Монархия - мать и отец порядка!!! |
Klimon
 Свободен |
17-09-2008 - 16:53
Национал-патриот. 
| QUOTE (sorques @ 19.06.2008 - время: 23:38) | | Признаю демократические свободы граждан, рыночную экономику, но против глобализации и свободы рынка труда, а так же за ограничение прав иностранцев и иммигрантов в экономике страны. |
+1  |
muse 55
 Свободен |
17-09-2008 - 19:48
Национал -демократ. Приветствую всех , кто не оспаривает право русских называться титульной нацией. Русские никогда не притесняли другие нации , ну разве только что , эстонцев первыми в космос не запустили. |
Ликер_81
 Женат |
09-10-2008 - 00:35
Куды-то красные несутся,
За чем-то белые бегут...
А в небе жаворонок вьется,
В реке жиреет рыба язь,
А в переулке у колодца
Мужик уткнулся мордой в грязь.
Вот, который в переулке, у колодца и мордой в грязь - это Я. |
putin2008
Свободен |
11-12-2008 - 13:31
| QUOTE (JFK2006 @ 19.06.2008 - время: 12:00) | | QUOTE (putin2008 @ 19.06.2008 - время: 12:41) | просто посмотреть, кого больше )
|
Надеюсь, что больше всё-таки хороших людей. |
хороших людей все-таки оказалось больше ) на первом месте - либералы! )
на втором - националисты...
на третьем - коммунисты...
получается блюдо не слабонервных ) сможем ли договориться, окажись такой спектр в Госдуме?
а существующая Госдума, получается, наш форум не отображает - там либералов нет ) да и националистов с коммунистами - поискать ) там сплошь бюрократы... |
JFK2006
 Свободен |
11-12-2008 - 14:42
| QUOTE (putin2008 @ 11.12.2008 - время: 12:31) | | а существующая Госдума, получается, наш форум не отображает - там либералов нет ) да и националистов с коммунистами - поискать ) там сплошь бюрократы... |
А это как раз то, о чём Дмитрий Анатольевич Медведев говорил в своём послании Фед.собранию - у нас бюрократами построено бюрократическое государство для бюрократов. Какие тут могут быть взгляды политические? |
ptary
 Свободна |
11-12-2008 - 14:55
я скорее коммунист |
Свободен |
18-12-2008 - 23:31
Я бы, наверное. присоединюсь к тем - кто не может себя причислить к кому-либо из предложенного списка. Да это действительно устоявшиеся штампы.  |
gogano
 Свободен |
19-12-2008 - 16:30
Хм, сложно выбрать. Ткнул в "монархист".
И вовсе не потому, что "Боже царя храни", это мелко и попсово.
Ну а насчет невозможности существования при монархии свободного человека - просто смешно. Изучите вопрос основательно - удивитесь. |
Свободен |
02-03-2009 - 10:04
Коммунист недобитый я. |
Gladius78
 Свободен |
03-03-2009 - 02:15
социал-демократ
золотая середина между тоталитарными схемами и лицемерным либерализмом (что на мой взгляд ни что иное как вседозволеность и экономическая анархия,
в перемежку с законом джунглей, и весь этот коктейль под предлогом свободы и прав человека.. )
консерватизм - вообще мура! препятствие развитию общества... нафталинщики блин.
коммунизм...- не сосотоялся. этим всё сказано!
анархия - либерализм для дома сумащедших.
монархизм - нафталинщики в квадрате! маразм вообще.
чё ещё? национализм? националь-чё? -демкратизм? -социализм? -либерализм? -популизм? вообще, под национальным соусом мона всё чё угодно продать! даже защиту природы. слишком разплывчато....
пофигизм? политические пофигисты все мы, непофигисты выбрались в думу (раду, разного пошиба сеймы, бундестаг, конгресс, пр.) |
JFK2006
Свободен |
03-03-2009 - 02:53
| QUOTE (Gladius78 @ 03.03.2009 - время: 01:15) | социал-демократ
|
Большевик? Или меньшевик? |
Chelydra
Свободен |
03-03-2009 - 13:18
| QUOTE (Gladius78 @ 03.03.2009 - время: 01:15) |
анархия - либерализм для дома сумащедших.
|
Или либерализм по представлениям сумасшедших.
| QUOTE | | чё ещё? национализм? националь-чё? -демкратизм? -социализм? -либерализм? -популизм? вообще, под национальным соусом мона всё чё угодно продать! даже защиту природы. слишком разплывчато.... |
До сих пор под этим соусом ничего кроме человеческого мясца не подавалось. Не гармонирует он с другими блюдами. |
Sorques
Женат |
03-03-2009 - 15:27
| QUOTE (Chelydra @ 03.03.2009 - время: 12:18) |
До сих пор под этим соусом ничего кроме человеческого мясца не подавалось. Не гармонирует он с другими блюдами. |
Не вижу ничего плохого, если нация не хочет смешиваться с другой. Вы национализм, с чем то другим путаете. |
Chelydra
Свободен |
03-03-2009 - 18:12
| QUOTE (Sorques @ 03.03.2009 - время: 14:27) | | QUOTE (Chelydra @ 03.03.2009 - время: 12:18) |
До сих пор под этим соусом ничего кроме человеческого мясца не подавалось. Не гармонирует он с другими блюдами. |
Не вижу ничего плохого, если нация не хочет смешиваться с другой. Вы национализм, с чем то другим путаете.
|
Так подобная путаница вообще очень характерное явление. В конечном счете, большинство разногласий по поводу политической ориентации связаны с тем, что люди вкладывают разный смысл в одни и те же понятия.
Давайте рассмотрим Ваше высказывание. Вы будите сильно возражать, если я перефразирую его в следующем виде:
Представитель любой нации должен иметь право и возможность не желать и не смешиваться с представителем другой нации. Соответственно любое количество представителей любой нации, вплоть до ста процентов её численности, также имеют право не смешиваться ни с какими другими нациями.
Под таким высказыванием я охотно подпишусь. Это совершенно либеральное высказывание. И оно для своей реализации не требует создания какого – то специфического режима.
А если так…
Нация (видимо выразив свою волю путём голосования) имеет право запретить любому своему представителю, иметь сексуальные отношения, заключать брак и иметь совместных детей с представителем любой другой нации.
Вы бы подписались под таким вариантом формулировки?
Я бы не подписался. Подобная формулировка для своего воплощения требует создания политической системы, в котором волеизъявление должно происходить по национальному признаку и существует соответствующие законодательство определяющие права в соответствии с национальностью. Пусть даже это право сводится к праву участия в каких-то специфичных выборах и к заключению брака с каким-то конкретным человеком. Именно такую политическую систему я и называю национализмом.
|
Gladius78
Свободен |
03-03-2009 - 23:19
| QUOTE (JFK2006 @ 03.03.2009 - время: 01:53) | | QUOTE (Gladius78 @ 03.03.2009 - время: 01:15) | социал-демократ
|
Большевик? Или меньшевик?
|
меньшевик, анти-марксист, если хочешь. |
JFK2006
Свободен |
03-03-2009 - 23:33
| QUOTE (Gladius78 @ 03.03.2009 - время: 22:19) | | меньшевик, анти-марксист, если хочешь. |
Я ничего не хочу. Просто соцал-демократов много, и все они очень разные.  |
Gawrilla
 Свободен |
03-03-2009 - 23:38
Меньшевики - они марксисты. По крайней мере тогдашние. |
Sorques
Женат |
04-03-2009 - 00:37
В опросе пункт консерватор лишен смысла. Выше уже говорилось, что консерватор может быть и коммунист и монархист и либерал. |
Взрослая социальная сеть