Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
10-12-2016 - 00:13 (kotas13 @ 2016-12-09 - 18:42) 1. Извини, не знал, что ты оттуда родом. Глава генеральной прокуратуры Украины Юрий Луценко на заседании регламентного комитета Верховной рады заявил, что князь Александр Невский в действительности не дрался с крестоносцами на Чудском озере, передает Depo.ua. 3. Ага, а трофеи князья при взятии городов соседей не брали ? :biggrin 1. Бог простит. И ты извини, что ты не знал того, чего я не знаю, от того, кто меня не знает. 2. Отлавливал. Был там такой... Типа ИГИЛа, только строили не всемирный халифат, а всемирную католическую империю. Ну и различного рода тоталитарным сектам и местным ОПГ тоже доставалось. А ты думаешь, там беспредел творился? После об'явления Христианства гос.религией, Св. Владимир признал своими братьями во Христе всех христиан из христианских общин на подконтрольных землях. Они стали Русью, как братья и единоверцы Рюриковой Руси. Вот так народы словен, българ, тюрков, беренджи, черкас, угров, резан и других стали Православной Русью. 3. Тогда городом называлась огороженная часть поселения, где жила и хранила свои накопления "аристократия", остальное- пригород. Вот и брали трофеи с города, с которого было что взять. Кстати, еще одно заблуждение: Гардарика- это не "страна городов", а "труднодоступное место". Гарда- она и есть гарда, "препятствие". Так что, не знаю, как с дураками, а бездорожье для Руси традиционно. А грабить можно, просто вымогая. Не обязательно разносить в щепки то, что может принести доход в казну. Но это было уже после, в эпоху христианской цивилизации... А во времена языческой Руси(имеются в виду Рюриковичи с дружиною и не более того) было так: "И пришли они к князю и сказали: отроки Свенельда изоделись оружием и одеждою, а мы наги. Пойдем, князь, С НАМИ за данью, и себе ДОБУДЕШЬ и нам."(с) Вот такая вот "налоговая политика". И пошла Русь(а не поляне), не на Русь, а в земли древлян. Вот такая вот языческая "государственность": где князь с дружиною, там и его государство. И, кстати, сам Свенельд- не князь, а воевода князя Игоря, у которого, как видите, было свое "государство" на той же территории с "самостоятельной налоговой политикой". |
| dedO'K Женат |
10-12-2016 - 00:22 (Феофилакт @ 2016-12-09 - 22:54) (kotas13 @ 2016-12-09 - 21:49) Но ведут себя как посредники. И это хуже всего, что они могут сделать для разрушения веры. Миряне об этом судить не могут. Господь сам отделит агнцов от козлищ. Люди об этом судить не могут. Все люди. А духовенство служит, прежде, Церкви, как собранию всех христиан с Исусом Христом во главе, и, лишь, потом Господу Богу своему. И служит по Номоканону, на основе уложений Поместных Соборов, а не абы как. |
| dedO'K Женат |
10-12-2016 - 01:31 (ih5656 @ 2016-12-09 - 13:29) (dedO'K @ 2016-12-09 - 12:23) О том, как нарушил договор Олега и Игоря с Византией, под шумок междуусобицы взяв Болгарскую землю может вы и возвращение Крыма не одобряете? Ничего не знаю о подобном событии. |
 Sarita Замужем |
10-12-2016 - 04:55 (Феофилакт @ 2016-12-09 - 21:54) (kotas13 @ 2016-12-09 - 21:49) Но ведут себя как посредники. И это хуже всего, что они могут сделать для разрушения веры. Миряне об этом судить не могут. Господь сам отделит агнцов от козлищ. Ок. Есть простой вариант - уйти в поля и сделать своё, церковное государство. Чтоб козлища глаза мирянам не мозолили. Либо живём в разных мирах и не трогаем друг друга. Либо веди себя прилично. Не перекрывай вертолётом дорогу в нарушение мирского ПДД. ПС. Если человек выглядит как козлище, ведет себя как козлище, то он и есть козлище. И нет тут никакого осуждения. Сплошная констатация факта. |
Отдавший жизнь за сироту Женат |
10-12-2016 - 06:13 (efv @ 2016-12-09 - 16:11) Святослав это из черепушки которого печенеги чашу сделали? Тот еще урод был! Нашего национального героя оскорбляет человек, у которого родня до сих пор бегает по тайге за оленями? Тогда договаривай до конца, что русских крестил сын урода, а потом подхвати жопу в горсть - и скачками оленьими, в тайгу, блин, обратно, родственников догонять. Пока самого не догнали. (dedO'K @ 2016-12-09 - 18:14) Здесь спор православных с ересиархами жидовствующих, на тему: кому должна служить Церковь и как. Ну, теперь ясно: буду отныне называть тебя ересиархом жидовствующим - не против? (dedO'K @ 2016-12-09 - 21:10) не воин он был, а рекетир.Так он еще и рекетиром был, Святослав-то? Ну тогда и тебе то же самое, что и юзеру с собачьей мордой на авке: обьяви свое божье откровение, что крестил Русь сын рекетира, который болгар любимых обижал. И как там нащот дурной наследственности, передающейся от родителев к потомкам? (dedO'K @ 2016-12-10 - 00:25) 1. Якутов забыл и чукчей... "на Руси"... 2. Александр Невский был главой военной администрации Залесской орды. И не в походы ходил, а проводил антитеррористические операции в рамках Ордынской федерации и отвечал за территориальную целостность вверенной территории и нерушимость ордынских границ. 3. Воины живут с найма или со службы. Тем более, во внутренних разборках. "Доить можно только сытую кобылицу" Шынгызхан. 1.Траву курил, или грибы ел - признавайся? Или кумыс делил с Назарбаевым? Какие тебе якуты-чукчи в 10-м веке приснились с кумару, равви? 2.Ну да, охранял от немцев и шведов священные русские улусы, тоись, как нынче Путин дружит с Китаем против Европы, вумные, сАбаки... Защитил на Неве и Чудском любимого шефа, пока тот со-товарищи брюхатил русских княгинь. И стремена господину хану целовал, как тут меня один, тоже, как и ты, иностранный агент, но только с конвертиком вместо национального флага, уверял, божась. И за то в святые выдвинули попы Ляксандра-баскака монголо-татарского. 3.А кобылицей была РПЦ, священная, бляха, хоругвя божья, пригревшаясся с достатком под крылышком у ханов - да чтоб ее монголы выкорчевали вон из русской земли, с корнями, и навсегда... |
Феофилакт Свободен |
10-12-2016 - 13:20 (Sarita @ 2016-12-10 - 04:55) Ок. Есть простой вариант - уйти в поля и сделать своё, церковное государство. Чтоб козлища глаза мирянам не мозолили. Либо живём в разных мирах и не трогаем друг друга. Либо веди себя прилично. Не перекрывай вертолётом дорогу в нарушение мирского ПДД. Я против каких -то крайних мер ,даже в высказываниях и оценках. К чему? Вы знаете у архимандрита Тихона в "Несвятых святых" описан хороший случай:пример священнику дал гаишник остановивший церковного служителя (в период брежневского застоя) на Жигулях вознамерился ему сделать дырку в техталоне (был такой вид наказания). И очень мудро ответил на слова служителя:" Ну да,наше дело миловать,ваше-карать." -Караем не мы,а Закон,а милуете не вы,а Бог. Мы живем волею Господа вместе на этой грешной Земле. Стоит ли устраивать искусственные разделения? Эти пусть живут там,а мы будем здесь….они нам глаза сильно мозолят. Ничего ровным счетом от этого не изменится. Может каждому лучше надо осознавать свою роль и лучше ее исполнять? ПС. Если человек выглядит как козлище, ведет себя как козлище, то он и есть козлище. И нет тут никакого осуждения. Сплошная констатация факта. "Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить." (Матф.7:1-2) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 10-12-2016 - 13:21 |
dogfred Свободен |
10-12-2016 - 13:47 (Отдавший жизнь за сироту @ 2016-12-09 - 07:36)
Пользователь Отдавший жизнь за сироту, делаю вам замечание за нарушение Правил форума в части неоднократного необоснованного использования "жирного" шрифта вкупе с прописными буквами. Для понимания текста ваших сообщений в использовании подобного шрифта нет надобности. Учтите на будущее, Правила форума надо знать. |
| dedO'K Женат |
10-12-2016 - 13:48 (Sarita @ 2016-12-10 - 05:55) Ок. Есть простой вариант - уйти в поля и сделать своё, церковное государство. Чтоб козлища глаза мирянам не мозолили. 1. Тут есть одна сложность: поля и миры, параллельные реальности, есть только у вас и для вас. И возможность уйти туда есть только у вас. А для христианина есть только его место, время и предназначение, данное ему Господом Богом его. 2. Ну, наконец то встретил мудреца, знающего все о козлищах... Что любит, на что надеется, во что верит козлище? Чему предан и чему служит козлище всею жизнью и смертью своею, и что готов пожертвовать предмету любви и служения своего? |
| Sarita Замужем |
10-12-2016 - 14:41 (Феофилакт @ 2016-12-10 - 13:20) Я против каких -то крайних мер ,даже в высказываниях и оценках. К чему? Я сначала наваяла тыщу знаков... И стёрла. Потому что ТЫЦ "Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить." (Матф.7:1-2) Мне по барабану, что говорил некий сборщик налогов. |
| Sarita Замужем |
10-12-2016 - 14:44 (dedO'K @ 2016-12-10 - 13:48) . Тут есть одна сложность: поля и миры, параллельные реальности, есть только у вас и для вас. И возможность уйти туда есть только у вас. Подселили к нам? Ведите себя прилично. 2. Ну, наконец то встретил мудреца, знающего все о козлищах... Что любит, на что надеется, во что верит козлище? Чему предан и чему служит козлище всею жизнью и смертью своею, и что готов пожертвовать предмету любви и служения своего? Вам, изнутри, виднее. Это ж вашего Бога классификация рабов его. |
| dedO'K Женат |
10-12-2016 - 15:18 (Sarita @ 2016-12-10 - 15:44) 1.(dedO'K @ 2016-12-10 - 13:48) . Тут есть одна сложность: поля и миры, параллельные реальности, есть только у вас и для вас. И возможность уйти туда есть только у вас. Подселили к нам? Ведите себя прилично. . Ну, наконец то встретил мудреца, знающего все о козлищах... Вам, изнутри, виднее. Это ж вашего Бога классификация рабов его. 1. К кому "к вам", куда "к вам"? Кто "подселил"? 2. Понятно. Только, классификация чад Божьих, а не только рабов, служащих Пути, Истине и Жизни из страха и по принуждению. Вобщем, как ведет себя козлище и как выглядит козлище, не ведает никто, кроме Господа Бога моего... Об агнцах смиренных и спрашивать не стоит, верно? В этом и состоит констатация факта. Спасибо, я понял вас. |
| Sarita Замужем |
10-12-2016 - 16:44 (dedO'K @ 2016-12-10 - 15:18) (Sarita @ 2016-12-10 - 15:44) 1.(dedO'K @ 2016-12-10 - 13:48) . Тут есть одна сложность: поля и миры, параллельные реальности, есть только у вас и для вас. И возможность уйти туда есть только у вас. Подселили к нам? Ведите себя прилично. . Ну, наконец то встретил мудреца, знающего все о козлищах... Вам, изнутри, виднее. Это ж вашего Бога классификация рабов его. 1.К кому "к вам", куда "к вам"? Кто "подселил"? 2. Понятно. Только, классификация чад Божьих, а не только рабов, служащих Пути, Истине и Жизни из страха и по принуждению. Вобщем, как ведет себя козлище и как выглядит козлище, не ведает никто, кроме Господа Бога моего... Об агнцах смиренных и спрашивать не стоит, верно? В этом и состоит констатация факта. Спасибо, я понял вас. Да и дзен с вами. Выбор-то в христианстве невелик...Либо баран, либо козел... |
| Феофилакт Свободен |
10-12-2016 - 17:08 (Sarita @ 10-12-2016 - 14:41) Я сначала наваяла тыщу знаков... И стёрла. Потому что ТЫЦ Я догадывался о вашей мотивации и даже отчасти могу понять ее,как я понимаю мотивацию ребенка: я хочу так потому…. Это мотивация,повторюсь,детская,не взрослого человека,тем более ведшего опасную жизнь. Да,вы женщина и вам можно чуток покапризничать…пока все в порядке. Если вздумаете капризничать ,когда вас подвесят-полетите и "чао" сказать никому не успеете. Увы,это реальность. Мне по барабану, что говорил некий сборщик налогов. А сборщик налогов только записывал Его. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 10-12-2016 - 17:08 |
avp Свободен |
10-12-2016 - 18:20 Сборщик налогов Матфей бросил прибыльную работу и пошел за нищим проповедником... |
King Candy Свободен |
10-12-2016 - 19:50 (avp @ 10-12-2016 - 19:20) Сборщик налогов Матфей бросил прибыльную работу и пошел за нищим проповедником... Дауншифтинг И сейчас люди часто ломаются на "непыльных должностях" и уезжают в Гоа жить Бедненько - зато нихрена делать не надо |
| Феофилакт Свободен |
10-12-2016 - 20:08 (King Candy @ 10-12-2016 - 19:50) Дауншифтинг И поехал он в Эфиопию,где проповедовал и был зверски замучен (по другим источникам казнен за проповедь христианства в Иераполисе). М-да,не зря Фурсенко с Ливановым поработали…. "Недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других." (А.А.Фурсенко) |
| dedO'K Женат |
10-12-2016 - 20:30 (Sarita @ 10-12-2016 - 17:44) Выбор-то в христианстве невелик...Либо баран, либо козел... А где он велИк? Либо Истина, либо ложь; либо Путь Жизни, либо путь смерти... Все, других вариантов нет. А овна с агнцем путать не надо, как и козла с козлищем. |
| dedO'K Женат |
10-12-2016 - 20:42 (Феофилакт @ 10-12-2016 - 21:08) М-да,не зря Фурсенко с Ливановым поработали…. С одной крайности сатанизма в другую: либо творец, либо потребитель. Задача взрастить кроткого вседержителя и смиренного исполнителя, я так понимаю, не ставилась и не ставится априори. Как и задача: вернуть отечество мужчине и материнство женщине. |
| Феофилакт Свободен |
10-12-2016 - 21:50 (dedO'K @ 10-12-2016 - 20:42) С одной крайности сатанизма в другую: либо творец, либо потребитель. Задача взрастить кроткого вседержителя и смиренного исполнителя, я так понимаю, не ставилась и не ставится априори. Только так. Вы как-то подзабыли ,что у нас,у православных,чистилища не имеется….. Что такое кроткий вседержитель? Бог грозен или кроток по своему усмотрению,он ни в чем взращивании и советах не нуждается. Смиренный исполнитель? Нет ничего глупее холодного смиренного чинуши-тупого исполнителя. Как и задача: вернуть отечество мужчине и материнство женщине. А кто мешает выполнению сей прекрасной задачи? Это сообщение отредактировал Феофилакт - 10-12-2016 - 21:50 |
avp Свободен |
10-12-2016 - 22:08 (King Candy @ 10-12-2016 - 19:50) (avp @ 10-12-2016 - 19:20) Сборщик налогов Матфей бросил прибыльную работу и пошел за нищим проповедником... Дауншифтинг Проповедовать христианство в те времена - совсем не то, что на пляже лежать. Кончил жизнь, он по разным источникам, трагически. |
| dedO'K Женат |
10-12-2016 - 23:10 (Феофилакт @ 10-12-2016 - 22:50) 1. Только так. Вы как-то подзабыли ,что у нас,у православных,чистилища не имеется….. Как и задача: вернуть отечество мужчине и материнство женщине. А кто мешает выполнению сей прекрасной задачи? 1. Забываете, что человек- лишь творение Божье по образу Божию, который должен СТАТЬ Его подобием, а не сам Творец и Вседержитель всего сущего. Натворить мы можем, отвечать за творчество свое перед Отцом нашим Небесным не хотим. Вот в чем реальная проблема. И дети имеют право знать, что пришли они в этот мiр не по воле родителей для исполнения их прихотей, и не по воле государства, а по воле Отца нашего Небесного, уже имея свое время, место и предназначение в мiре сем. И не о холодном и тупом исполнителе я говорю, а о принятии, понимании и исполнении своей обязанности перед Богом без пристрастий и предосуждений. 2. Мощная пропаганда охраны материнства и детства от отцовства. В том и состоит трагедия народов СССР, что там существовали только матери и их дети, а роль "мужа-многоженца и многодетного отца" взяло на себя государство. И получился забавный перевертыш: граждане не опекают, не воспитывают и не кормят свое государство, а требуют от государства, чтоб оно их опекало, воспитывало и кормило. Хотя ни законных прав таких, ни законных обязанностей у государства, просто, нет и быть не может. |
| Sarita Замужем |
11-12-2016 - 05:46 (Феофилакт @ 10-12-2016 - 17:08) Я догадывался о вашей мотивации и даже отчасти могу понять ее,как я понимаю мотивацию ребенка: я хочу так потому…. Это мотивация,повторюсь,детская,не взрослого человека,тем более ведшего опасную жизнь. Да,вы женщина и вам можно чуток покапризничать…пока все в порядке. Вы неправильно догадались. =)) Вообще ни о чем. Если вздумаете капризничать ,когда вас подвесят-полетите и "чао" сказать никому не успеете. Увы,это реальность. Не поняла этот абзац. Кто кого куда подвесит? Есть пять версий, но все не в тему. А сборщик налогов только записывал Его. Евангелие - это биографическое описание, а не стенограмма. В других Еванигелиях встречается данная фраза? Нет. Согласно историческому методу про три независимых источника - не было такого значит :-D |
| Sarita Замужем |
11-12-2016 - 05:48 (dedO'K @ 10-12-2016 - 20:30) (Sarita @ 10-12-2016 - 17:44) Выбор-то в христианстве невелик...Либо баран, либо козел...А где он велИк? Либо Истина, либо ложь; либо Путь Жизни, либо путь смерти... Все, других вариантов нет. А овна с агнцем путать не надо, как и козла с козлищем. А чойта вам можно стебаца над моим мировоззрением, а мне нельзя? У вас есть разрешение с печатью?  скрытый текст Это сообщение отредактировал Sarita - 11-12-2016 - 05:53 |
ih5656 Свободен |
11-12-2016 - 07:55 (dedO'K @ 10-12-2016 - 20:30) (Sarita @ 10-12-2016 - 17:44) Выбор-то в христианстве невелик...Либо баран, либо козел... А где он велИк? Либо Истина, либо ложь; либо Путь Жизни, либо путь смерти... Все, других вариантов нет. Любая жизнь заканчивается смертью, а любая смерть это поддержание чьей-то жизни, даже если это жизнь падальщиков. А чёрно-белыми только книжки бывают. Бо чтобы разглядеть происходящее(ившее) толком нужны хотя бы градации серого. |
| dedO'K Женат |
11-12-2016 - 07:59 (Sarita @ 11-12-2016 - 06:48) (dedO'K @ 10-12-2016 - 20:30) (Sarita @ 10-12-2016 - 17:44) Выбор-то в христианстве невелик...Либо баран, либо козел... А где он велИк? Либо Истина, либо ложь; либо Путь Жизни, либо путь смерти... Все, других вариантов нет. А чойта вам можно стебаца над моим мировоззрением, а мне нельзя? У вас есть разрешение с печатью? :biggrin Что, уж, вы, все время, рассматриваете мои слова то с подачи гнева своего, то с подачи гордыни, взявших на себя роль "посредника-переводчика" в разговоре между нами... Ну вот где и когда я стебался над вашим мировоззрением? Оно есть такое, какое есть, и пути его формирования разумны, логичны и целесообразны в тех условиях и обстоятельствах, что даны вам Господом Богом ВАШИМ, как нерушимый закон и святая(для вас) воля Его. |
| Sarita Замужем |
11-12-2016 - 08:53 (dedO'K @ 11-12-2016 - 07:59) Что, уж, вы, все время, рассматриваете мои слова то с подачи гнева своего, то с подачи гордыни, взявших на себя роль "посредника-переводчика" в разговоре между нами... Ну вот где и когда я стебался над вашим мировоззрением? Оно есть такое, какое есть, и пути его формирования разумны, логичны и целесообразны в тех условиях и обстоятельствах, что даны вам Господом Богом ВАШИМ, как нерушимый закон и святая(для вас) воля Его. Что, уж, вы, все время, рассматриваете мои слова то с подачи гнева своего, то с подачи гордыни, взявших на себя роль "посредника-переводчика" в разговоре между нами...(с) Дедок, а вы правда не понимаете, что оскорбляете инаковерцев или это у вас троллинг такой?... |
| dedO'K Женат |
11-12-2016 - 09:41 (Sarita @ 11-12-2016 - 09:53) (dedO'K @ 11-12-2016 - 07:59) Что, уж, вы, все время, рассматриваете мои слова то с подачи гнева своего, то с подачи гордыни, взявших на себя роль "посредника-переводчика" в разговоре между нами... Ну вот где и когда я стебался над вашим мировоззрением? Оно есть такое, какое есть, и пути его формирования разумны, логичны и целесообразны в тех условиях и обстоятельствах, что даны вам Господом Богом ВАШИМ, как нерушимый закон и святая(для вас) воля Его. Что, уж, вы, все время, рассматриваете мои слова то с подачи гнева своего, то с подачи гордыни, взявших на себя роль "посредника-переводчика" в разговоре между нами...(с) Я следую за вашей логикой и целесообразностью ваших рассуждений и выводов, пытаясь докопаться до истинных причин, их порождающих. Мне ж надо принять вашу точку зрения, из любви к вам, как к самому себе. А для этого мне нужно понять и ваш символ веры и те заповеди, по которым вы ведете беседу со мной, и Господа Бога вашего. Чего Он обижается тому, что я хочу Его увидеть? |
| Sarita Замужем |
11-12-2016 - 09:57 (dedO'K @ 11-12-2016 - 09:41) Я следую за вашей логикой и целесообразностью ваших рассуждений и выводов, пытаясь докопаться до истинных причин, их порождающих. Мне ж надо принять вашу точку зрения, из любви к вам, как к самому себе. А для этого мне нужно понять и ваш символ веры и те заповеди, по которым вы ведете беседу со мной, и Господа Бога вашего. Чего Он обижается тому, что я хочу Его увидеть? Это какой-то пародоксальный вывод из моих постов и не ответ на вопрос поста, который вы процитировали. |
| dedO'K Женат |
11-12-2016 - 10:44 (Sarita @ 11-12-2016 - 10:57) (dedO'K @ 11-12-2016 - 09:41) Я следую за вашей логикой и целесообразностью ваших рассуждений и выводов, пытаясь докопаться до истинных причин, их порождающих. Мне ж надо принять вашу точку зрения, из любви к вам, как к самому себе. А для этого мне нужно понять и ваш символ веры и те заповеди, по которым вы ведете беседу со мной, и Господа Бога вашего. Чего Он обижается тому, что я хочу Его увидеть? Это какой-то пародоксальный вывод из моих постов и не ответ на вопрос поста, который вы процитировали. Парадоксальный... чему? Чему парадоксально мое желание понять и принять ваш символ веры, как свой собственный, из любви к вам, как к самому себе? Чему парадоксально мое желание понять и принять те заповеди, которых вы придерживаетесь в беседе со мною, из любви к вам, как к самому себе? Вашему символу веры и заповедям, которые вы соблюдаете, из любви к Господу Богу своему всем сердцем, всею душою и всем разумением своим? |
| Sarita Замужем |
11-12-2016 - 10:49 (dedO'K @ 11-12-2016 - 10:44) Парадоксальный... чему? Чему парадоксально мое желание понять и принять ваш символ веры, как свой собственный, из любви к вам, как к самому себе? Чему парадоксально мое желание понять и принять те заповеди, которых вы придерживаетесь в беседе со мною, из любви к вам, как к самому себе? Вашему символу веры и заповедям, которые вы соблюдаете, из любви к Господу Богу своему всем сердцем, всею душою и всем разумением своим? Ой да ладно вам лукавить. Вы вполне себе считаете, что всё-то вы поняли... http://www.sxnarod.com/pravoslavnaya-kylty...l#entry21574963 http://www.sxnarod.com/pravoslavnaya-kylty...l#entry21574733 http://www.sxnarod.com/pravoslavnaya-kylty...l#entry21570285 |
| Феофилакт Свободен |
11-12-2016 - 11:29 (Sarita @ 11-12-2016 - 05:46) Вы неправильно догадались. =)) Вообще ни о чем. Ну, нет так нет…. :-) Не поняла этот абзац. Кто кого куда подвесит? Есть пять версий, но все не в тему. "Ну, хотя бы жизнью твоею, -- ответил прокуратор, -- ею клясться самое время, так как она висит на волоске, знай это! -- Не думаешь ли ты, что ты ее подвесил, игемон? -- спросил арестант, -- если это так, ты очень ошибаешься." (М.Булгаков) Евангелие - это биографическое описание, а не стенограмма. В других Еванигелиях встречается данная фраза? Нет. Согласно историческому методу про три независимых источника - не было такого значит :-D Чепуха. Вот так вот делаются неправильные выводы из ложной посылки… :-))) Павел-Римлянам: “Неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же” (Рим.2:1) “Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете” (Лука 6,37). Это сообщение отредактировал Феофилакт - 11-12-2016 - 11:29 |
| Феофилакт Свободен |
11-12-2016 - 11:50 (dedO'K @ 10-12-2016 - 23:10) 1. Забываете, что человек- лишь творение Божье по образу Божию, который должен СТАТЬ Его подобием, а не сам Творец и Вседержитель всего сущего. Натворить мы можем, отвечать за творчество свое перед Отцом нашим Небесным не хотим. Вот в чем реальная проблема. И дети имеют право знать, что пришли они в этот мiр не по воле родителей для исполнения их прихотей, и не по воле государства, а по воле Отца нашего Небесного, уже имея свое время, место и предназначение в мiре сем. А при чем тут кроткий Вседержитель? Он может быть и кротким,и грозным по своему усмотрению и ни в чьих,в т.ч. и ваших предписаниях не нуждается. И вообще:“Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну” (Иоан.5:22). И не о холодном и тупом исполнителе я говорю, а о принятии, понимании и исполнении своей обязанности перед Богом без пристрастий и предосуждений. Не будучи духовно развитой личностью,образованной исполнитель просто не в состоянии исполнить то,что вы пожелали. Но на этой стадии он становится не инструментом,но личностью творческой. Что,кстати,вовсе не противоречит Евангелию. Апостол Павел в Первом послании Коринфянам вполне разделял: “Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? Внешних же судит Бог” (1Кор.5:12-13) " Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. Рим.13:5 с толкованием 6ъ Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь." (Рим. 13: 2-7) 2. Мощная пропаганда охраны материнства и детства от отцовства. В том и состоит трагедия народов СССР, что там существовали только матери и их дети, а роль "мужа-многоженца и многодетного отца" взяло на себя государство. Да кто вам такое наговорил? И получился забавный перевертыш: граждане не опекают, не воспитывают и не кормят свое государство, а требуют от государства, чтоб оно их опекало, воспитывало и кормило. Хотя ни законных прав таких, ни законных обязанностей у государства, просто, нет и быть не может Государство заботилось о гражданах,в том числе (а может и прежде всего о детях) и это нормально,иначе зачем оно вообще тогда нужно-государство? Вместе с тем в СССР был создан целый свод законом,охранявших семью,материнство и детство,здоровье и образование граждан. Сей пример достоин только подражания. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 11-12-2016 - 11:50 |
| Sarita Замужем |
11-12-2016 - 13:15 (Феофилакт @ 11-12-2016 - 11:29) "Ну, хотя бы жизнью твоею, -- ответил прокуратор, -- ею клясться Тогда причем тут "вас подвесят"?... И помница, несмотря на подвешенность, Иисус у Булгакова вполне себе гнул свою линию. И от точки зрения своей не отказался. Чепуха. Вот так вот делаются неправильные выводы из ложной посылки… :-))) Павел-Римлянам: “Неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же” (Рим.2:1) “Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете” (Лука 6,37). Сговор исключаете...?)) Напоминаю, первую фразу вы привели в другой формулировке. То есть всё-таки не стенограмма. |
| Феофилакт Свободен |
11-12-2016 - 15:42 (Sarita @ 11-12-2016 - 13:15) Тогда причем тут "вас подвесят"?… При том,что Он и может подвесить. И помница, несмотря на подвешенность, Иисус у Булгакова вполне себе гнул свою линию. И от точки зрения своей не отказался. А он знал,что его ждет и сознательно шел на это (читайте Моленье о Чаше),потому и не отказался,в отличие от Пилата,который ничего не знал и выкручивался как мог,да не выкрутился…. Сговор исключаете...?)) Я исхожу из презумпции невиновности. Желаете развернуть широкую дискуссию? Напоминаю, первую фразу вы привели в другой формулировке. То есть всё-таки не стенограмма. Напротив,в данном случае несхожесть вариантов (показаний) есть гарантия подлинности. Было бы ,напротив,подозрительно ,если бы как под копирку…. Нас не интересует стенограмма,нас интересует факт и смысл. А он совпадает. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 11-12-2016 - 15:43 |
| Sarita Замужем |
11-12-2016 - 19:18 (Феофилакт @ 11-12-2016 - 15:42) (Sarita @ 11-12-2016 - 13:15) Тогда причем тут "вас подвесят"?… При том,что Он и может подвесить. И помница, несмотря на подвешенность, Иисус у Булгакова вполне себе гнул свою линию. И от точки зрения своей не отказался. А он знал,что его ждет и сознательно шел на это (читайте Моленье о Чаше),потому и не отказался,в отличие от Пилата,который ничего не знал и выкручивался как мог,да не выкрутился…. Сговор исключаете...?)) Я исхожу из презумпции невиновности. Желаете развернуть широкую дискуссию? Напоминаю, первую фразу вы привели в другой формулировке. То есть всё-таки не стенограмма. Напротив,в данном случае несхожесть вариантов (показаний) есть гарантия подлинности. Было бы ,напротив,подозрительно ,если бы как под копирку…. Нас не интересует стенограмма,нас интересует факт и смысл. А он совпадает. Вот интересно, почему все дискуссии с воцерковленными кончаются их проклятиями или угрозами? ...нету у Булгакова Моленья о Чаше. И Пилат у него - честный работяга, исполнявший свой долг. Пытавшийся найти компромисс между долгом и совестью. И выхода его лишили как раз церковные иерархи. |