Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Порядок 0   0.00%
Бардак 34   53.12%
Серединка наполовинку 10   15.62%
Скорее порядок 1   1.56%
Скорее бардак 11   17.19%
А что такое порядок? 6   9.38%
Свой ответ 2   3.12%
Всего голосов: 64

Гости не могут голосовать 




Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина mjo
Свободен
07-01-2010 - 05:42
QUOTE (jakellf @ 07.01.2010 - время: 00:49)
Подводя промежуточный итог можно констатировать, что 2 десятилетие силовиков у власти порядка в страну не привнесли(см. 1 пункт в ответах) А какие были надежды 00064.gif

Я думаю, по другому и быть не могло. У нас народ всегда был отделен от государства. Живем с ним параллельно, стараясь не пересекаться. 00064.gif
Мужчина Oleg65
Свободен
07-01-2010 - 07:32
Рискну повториться.Интересно, а сама власть поняла, что в "Хромой лошади" сгорела так взлелееная вертикаль?Как и строительство многопартийности по принципу дробления верных в одну партию, а преданных в другую?
Это не бардак.Это чугуний.Менее крепкий и ещё более хрупкий, чем СССР.Аннушка уже масло пролила....Хватит ли ума не залезть под трамвай?
Мужчина РУБИН.
Женат
03-02-2010 - 09:50
в стране повсеместное взяточничество, и к порядку конечно сей факт не отнесешь...бардак конечно, тут про лошадь хромую вспоминали...дык сгорело больше 150 человек и каковы выводы? Никаких! Пожарники как брали взятки так и берут))). Я если честно, уже года два подумываю - а когда интересно народ перестанет терпеть все это творящееся в стране, и взбунтует.
Мужчина JFK2006
Свободен
03-02-2010 - 13:26
QUOTE (РУБИН. @ 03.02.2010 - время: 08:50)
в стране повсеместное взяточничество, и к порядку конечно сей факт не отнесешь...бардак конечно...

Результаты опроса:
QUOTE
Порядок [ 0 ]  [0.00%]
Скорее порядок [ 0 ]  [0.00%]

Где же те люди, которые поддерживают Путина, считая, что он навёл порядок?
Мужчина Oleg65
Свободен
04-02-2010 - 09:14
QUOTE (JFK2006 @ 03.02.2010 - время: 12:26)
QUOTE (РУБИН. @ 03.02.2010 - время: 08:50)
в стране повсеместное взяточничество, и к порядку конечно сей факт не отнесешь...бардак конечно...

Результаты опроса:
QUOTE
Порядок [ 0 ]   [0.00%]
Скорее порядок [ 0 ]   [0.00%]

Где же те люди, которые поддерживают Путина, считая, что он навёл порядок?

Один голос мог бы быть.Но Медведев публично признался, что является пользователем интернета.Наверное, старший товарищ это услышал и теперь наш президент смотрит только ОРТ.
Наша власть очень порядочна поэтому и бардак порядочный.Гармония чистой морды и грязных рук.

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 04-02-2010 - 09:19
Мужчина maboga
Свободен
15-04-2010 - 08:12
Бардак - только это очень мягко сказано.
Мужчина Trahalsik
Свободен
23-04-2010 - 08:33
Скорее бардак
Мужчина jakellf
Свободен
25-05-2010 - 00:59
QUOTE (JFK2006 @ 03.02.2010 - время: 13:26)
QUOTE (РУБИН. @ 03.02.2010 - время: 08:50)
в стране повсеместное взяточничество, и к порядку конечно сей факт не отнесешь...бардак конечно...

Результаты опроса:
QUOTE
Порядок [ 0 ]   [0.00%]
Скорее порядок [ 0 ]   [0.00%]

Где же те люди, которые поддерживают Путина, считая, что он навёл порядок?

Они инет не посещают, но на выборы ходят
Мужчина west561
Свободен
25-05-2010 - 12:56
QUOTE (jakellf @ 11.04.2008 - время: 19:24)
QUOTE (Ufl @ 11.04.2008 - время: 17:59)
А что такое порядок?

Хороший вопрос.

Мое мнение-каждый занимается своим делом, причем устроено так, что если все действуют по закону-страна процветает и граждане-тоже.
Я тысячу раз слыхал, что вот при Сталине был порядок. То-есть почти никто не воровал, никто не опаздывал, а опоздавших-в Сибирь, чтобы порядок не нарушали.
А ведь был еще НЭП-новый экономический порядок-с нуворишами, ЧК и тд.-другой порядок.

С другой стороны Голландия. Кто там был -знает-вот, что такое порядок. Все сыты, улицы с мылом моют и жизнь человеческая весьма комфортна, и государство в шоколаде. Никто из мусорных бачков не ест и империей зла Голландию не кличут. А она-самая старая Европейская демократия, если не ошибаюсь.

Насчет Истории не ошибаешься. Сам люблю Историю очень. Теперь по сути вопроса меня всегда поражала такая вещь, как идет на местах беспредел и он заканчивается только тогда когда приезжает на проблемное место Президент или Премьер. Это что специально придумали пиарщики для поднятия рейтинга этих двух господ, или местная бюрократия такая не жизнеспособная и тупая что разобраться в сути проблемы не может и решить её. Почему одной рукой наша Власть говорит о повышении доходов населения, а другой повышает не заметно для Народа и что интересно это не отражается на Федеральных СМИ.
Мужчина Иван Барклай
Свободен
25-05-2010 - 13:22
«...Средний россиянин зарабатывает чуть больше 20 000 рублей, то есть в 3,7 раза меньше, чем среднестатистический немец. Значит, чтобы купить квартиру в Москве, русский должен зарабатывать в десять с половиной раз (!) больше, чем немец, чтобы приобрести аналогичную недвижимость в Берлине.

“Это рыночная экономика”, — твердят мне в Москве. Но рыночная экономика также и в Берлине или Баден-Бадене. Просто один рынок контролируют, а другой — “крышуют”.

В Берлине за ту арендную плату, которую берут многие московские квартирные хозяйки, их запросто посадили бы как ростовщиков. А если в одном немецком городе все квартиры в новостройках продавались бы не дешевле, чем за 300% их себестоимости, то очень скоро этим заинтересовались бы антимонопольные ведомства. Но такого там не бывает — большая конкуренция, благодаря чему рынок саморегулируется.

Система “крышевания” рынка работает по-другому. Вашим государственным ведомствам неинтересно, что молодые супруги должны пахать в 10 или в 20 раз больше, чем немцы или марсиане, чтобы заработать себе на жилье. Им интересно, чтобы строители максимально зарабатывали и как положено делились.
Дело не только в том, что предприниматель должен платить различного рода дань, чтобы открыть свое дело, получить заказы, чтобы ни налоговая, ни пожарная инспекции его не трогали. Под красивые разговоры о рынке западного типа ваше госчиновничество давно построило негласную монопольную экономику, где свои люди, братья да сестры, кумы да однокашники, управляют всеми по-настоящему прибыльными делами. И цену этих дел они определяют уютно, по-семейному.

При них Россия стремительно выполнила ленинский лозунг, с которым Советский Союз неудачно возился 70 лет: догнали и перегнали капиталистический Запад! Нигде нет таких цен, такой прибыли, таких откатов. Не знаю другой такой страны, где немалая часть пенсионеров должна отдавать больше 100% своей пенсии динамично приватизированному ЖКХ.

Прикольно смотреть, с каким азартом чиновники-депутаты-единороссы ругают либерализм. Но когда надо — молниеносно запускают гиперлиберальные законы. Государство основательно взяло под контроль нефтяные и газовые трубы. А вот когда речь идет о занудных и невыгодных социальных обязательствах — и правительство, и Госдума шустро находят частных плательщиков.
Нормальную трассу из Москвы в Питер? Конечно, построим. Точнее, пусть построят частные инвесторы, а платить им будут частные водители. 3 рубля 60 копеек за каждый километр езды. То есть на 1 рубль 30 копеек дороже, чем на итальянских трассах. А немецкие автобаны — вообще бесплатны. Но представители государства уже дали понять, что окончательная цена наверняка будет выше, ведь стройматериалы в России такие дорогие! Или вот только что прогнали новый законопроект, превращающий больницы, детские сады и школы в profit center (центр прибыли), — это любимые слова самых жадных западных менеджеров.

Что касается медицины, то, если вы не успели стать миллионером и уже слишком стары, чтобы попасть в страховую компанию, — ничего страшного, смерть лечит все болезни. А школа? Мои знакомые родители живо обсуждают будущее: вроде бы бесплатны будут три урока в день, а остальные государство будет финансировать только на 30%. Похоже, бесплатно будут преподавать русский язык, основы математики и историю великих отечественных побед, а иностранные языки или биология, кажется, станут платными...

Ну ладно. Не повезло детям небогатых родителей. Не повезло сельским школам, у которых слишком мало ребят, чтобы собрать на достойные учительские зарплаты. А с другой стороны, зачем деревенскому и другому быдлу знать английский или таблицу Менделеева? Они все равно никогда не дотянутся до платного вуза. Особые циники считают, что новый закон специально придумали, чтобы можно было и к детским садам, и к средним школам наконец-то начать применять любимые чиновниками откаты.
Интересная выстраивается вертикаль развития: сверху — силиконовые вершины, хай-тек, нанотех, полеты на Марс; а внизу — среднерусские долины, безграмотность, бесперспективность, умирающие деревни. Какая-то странная модернизация через деградацию (Штефан Шолль http://www.mk.ru/social/article/2010/05/20...peregnali.html).

Женщина Laura McGrough
Свободна
25-05-2010 - 14:19
QUOTE (Иван Барклай @ 25.05.2010 - время: 13:22)
При них Россия стремительно выполнила ленинский лозунг, с которым Советский Союз неудачно возился 70 лет: догнали и перегнали капиталистический Запад! Нигде нет таких цен, такой прибыли, таких откатов. Не знаю другой такой страны, где немалая часть пенсионеров должна отдавать больше 100% своей пенсии динамично приватизированному ЖКХ.

Интересная выстраивается вертикаль развития: сверху — силиконовые вершины, хай-тек, нанотех, полеты на Марс; а внизу — среднерусские долины, безграмотность, бесперспективность, умирающие деревни. Какая-то странная модернизация через деградацию.

00077.gif

QUOTE
Павловскую реформу населению сделали - молчат. Парламент расстреляли - молчат. Ваучерной приватизацией огрели - молчат. Жилищный кодекс проглотили и не пикнули. В 98-ом рубль в 3 раза обвалили - молчат. Монетизацию льгот сделали - так, несколько старушек на дорогу вышли, и всё.

Раньше считалось, что децильный коэффициент больше 10 уже опасен для социальной стабильности. А сейчас ДК в России по данным Росстата - 16, по данным ВБ - 26, по другим данным - и того выше. Цифры запредельные, но вот гражданских волнений - не густо. Только в Междуреченске и только после аварии. ©


Децильный коэффициент неравенства доходов - отношение средней величины доходов 10% наиболее состоятельной части населения к среднедушевому доходу 10% беднейшей части.

скрытый текст


Мужчина Sinnerbi
Свободен
25-05-2010 - 15:06
Как сообщает сайт www.gudok.ru, Минэкономразвития и Минфин согласовали план введения налога на недвижимость в 2013г. Новый налог должен заменить два существующих — на землю и на имущество. Его предполагается брать с рыночной стоимости недвижимости, а не с оценок БТИ и прочих организаций, как сейчас.
Методику массовой оценки недвижимости опробуют уже в 2010 году в Кемеровской, Тверской, Калужской областях и Татарстане. Предполагается, что до конца 2011 года Росреестр оценит объекты капитального строительства на территории всей страны. До конца 2012 года правительство должно внести в Госдуму поправки в Налоговый кодекс. Таким образом, налог будет введен не ранее 2013 года. Предполагается, что он станет основой для наполнения местных бюджетов.
При этом сама методика оценки сейчас только разрабатывается, утверждать ее должно Минэкономразвития. Предполагается, что оценивать недвижимость по будут независимые оценщики, а контролировать их — подведомственный Минэкономразвития Росреестр.
Однако, по мнению нового руководителя Федеральной налоговой службы (ФНС) Михаила Мишустина, логичнее бы было передать контроль над оценкой недвижимости из Росреестра и БТИ в ФНС. По его мнению, поскольку оценка нужна прежде всего ФНС для проверки правильности исчисления налога, то ФНС и следует этим заниматься. При этом Мишустин добавил, что в конце апреля ФНС создала новое управление по имущественным налогам, курировать его будет новый замруководителя службы Андрей Петрушин, ранее работавший в системе Роскадастра.
Какими будут ставки налога на недвижимость, пока неизвестно. По оценкам экспертов, если сохранится действующая прогрессивная шкала для налога на имущество, то платеж может вырасти более чем в сотню раз. В Москве рыночная стоимость новых домов (до пяти лет) отличается от оценки БТИ до двух раз, а очень старых - до 1000 раз. В связи с этим, по мнению президента Института экономики Надежды Косаревой, на первом этапе реформы не должна идти речь о росте сборов налога, а лишь о более справедливом распределении бремени. Вместе с тем, чтобы избежать социальных волнений, следует ввести налоговый вычет исходя из нормативов жилья на человека, иначе многие не смогут обслуживать квартиры, в которых живут, замечает она.


Ну может когда приставы начнут народ из домов выкидывать на улицу , мужики придут с работы - жена опять верещит чего то, но это ладно дело привычное - включил телек погромче и пусть тарахтит себе, но дивана то нет! Телека нет! Холодильника с пивом тоже нет! Как футбол то смотреть ё моё! Вот может тогда и начнется чего нить. Но лучше не присутствовать при этом. Успеть бы все продать и свалить к тестю на село. Туда только одна дорога в сухую погоду проезжая, да и та как на ладони с чердака, а там все почищено, смазано и готово к употреблению.
Мужчина west561
Свободен
26-05-2010 - 00:51
QUOTE (Sinnerbi @ 25.05.2010 - время: 16:06)
Как сообщает сайт www.gudok.ru, Минэкономразвития и Минфин согласовали план введения налога на недвижимость в 2013г. Новый налог должен заменить два существующих — на землю и на имущество. Его предполагается брать с рыночной стоимости недвижимости, а не с оценок БТИ и прочих организаций, как сейчас.
Методику массовой оценки недвижимости опробуют уже в 2010 году в Кемеровской, Тверской, Калужской областях и Татарстане. Предполагается, что до конца 2011 года Росреестр оценит объекты капитального строительства на территории всей страны. До конца 2012 года правительство должно внести в Госдуму поправки в Налоговый кодекс. Таким образом, налог будет введен не ранее 2013 года. Предполагается, что он станет основой для наполнения местных бюджетов.
При этом сама методика оценки сейчас только разрабатывается, утверждать ее должно Минэкономразвития. Предполагается, что оценивать недвижимость по будут независимые оценщики, а контролировать их — подведомственный Минэкономразвития Росреестр.
Однако, по мнению нового руководителя Федеральной налоговой службы (ФНС) Михаила Мишустина, логичнее бы было передать контроль над оценкой недвижимости из Росреестра и БТИ в ФНС. По его мнению, поскольку оценка нужна прежде всего ФНС для проверки правильности исчисления налога, то ФНС и следует этим заниматься. При этом Мишустин добавил, что в конце апреля ФНС создала новое управление по имущественным налогам, курировать его будет новый замруководителя службы Андрей Петрушин, ранее работавший в системе Роскадастра.
Какими будут ставки налога на недвижимость, пока неизвестно. По оценкам экспертов, если сохранится действующая прогрессивная шкала для налога на имущество, то платеж может вырасти более чем в сотню раз. В Москве рыночная стоимость новых домов (до пяти лет) отличается от оценки БТИ до двух раз, а очень старых - до 1000 раз. В связи с этим, по мнению президента Института экономики Надежды Косаревой, на первом этапе реформы не должна идти речь о росте сборов налога, а лишь о более справедливом распределении бремени. Вместе с тем, чтобы избежать социальных волнений, следует ввести налоговый вычет исходя из нормативов жилья на человека, иначе многие не смогут обслуживать квартиры, в которых живут, замечает она.


Ну может когда приставы начнут народ из домов выкидывать на улицу , мужики придут с работы - жена опять верещит чего то, но это ладно дело привычное - включил телек погромче и пусть тарахтит себе, но дивана то нет! Телека нет! Холодильника с пивом тоже нет! Как футбол то смотреть ё моё! Вот может тогда и начнется чего нить. Но лучше не присутствовать при этом. Успеть бы все продать и свалить к тестю на село. Туда только одна дорога в сухую погоду проезжая, да и та как на ладони с чердака, а там все почищено, смазано и готово к употреблению.

В догонку на тему ЖКХ:
Фонд ЖКХ хочет продлить агонию за счет плательщиков
Фонд содействия реформированию ЖКХ, которому грозит ликвидация уже через полтора года, намерен продлить свое существование за счет ввода нового коммунального налога.

Между тем эксперты уже охарактеризовали эту инициативу, как «убийственную» для абсолютного большинства россиян. Фонд предлагает создать федеральный и региональные фонды капитального ремонта многоквартирных домов, средства в который будут поступать от владельцев жилья в форме нового налога.

Тем временем уже в четверг документ обсудят в Казани на совещании с участием вице-премьера Дмитрия Козака, чиновников профильных министерств и губернаторов. Фонд решил представить правительству свое видение реформы ЖКХ после ликвидации госкорпорации с 2012 года.

Фонд предлагает переложить с 2012 года оплату ремонта на владельцев квартир, введя для них специальные сборы. Их размер определят регионы, исходя из рыночной стоимости ремонта, объясняет сотрудник госкорпорации, зачисляться деньги будут в региональные фонды. Такой фонд сейчас существует только в Татарстане, там владельцы квартир платят 5 рублей с 1 кв. м жилья в месяц, рассказывает он.

Деньги от жителей каждого многоквартирного дома будут учитывать отдельно, говорит сотрудник госкорпорации, когда они примут решение о ремонте, фонд оплатит его из их сбережений. Если денег не хватит, фонд даст взаймы из временно свободных средств, продолжает он, ставка будет низкой - 2-3% годовых.

Эксперты оценивают будущее нововведение однозначно, и считают, что госкорпорация хочет продлить свое существование. Новый федеральный фонд по капремонту фактически станет ее правопреемником, он будет обладать многими привилегиями госкорпорации: например, отдельный счет в ЦБ, на него не будут распространяться ограничения, существующие для других некоммерческих организаций.

Фонд содействия реформированию ЖКХ с точки зрения обывателя – это очень «надуманная структура» с неясными функциями и ответственностью, - отмечает гендиректор аудиторской столичной компании Олег Кривошеев.

«Есть фонд ЖКХ, есть еще несколько организаций, в названиях которых есть аббревиатура коммунального хозяйства, - говорит он. – Однако, на деле, для всех нас это оборачивается новыми сборами средств, кроме того, услуги растут в цене, а качество оставляет все меньше надежд на то, что когда-нибудь они станут лучше или, хотя бы, такими, как нам обещают».

Вместе с тем, в Жилищном кодексе есть статья о том, что именно на владельцах жилья лежит оплата капремонта их жилья. Вопрос в том, как сделать этот процесс контролируемым и не превратить его в новый побор при том же эффекте, близком к нулевому.

Эксперты согласны, что можно ввести обязательный платеж. Но нельзя топить деньги в фондах. Их необходимо оставлять на «персональных» банковских счетах того или иного дома.

Если денег не хватит, можно взять кредит, используя накопленное, как первый взнос. А государство должно сделать ставку по кредитам ниже. Но все-таки лучше, чтобы решение, как тратить деньги, оставалось за жильцами, говорят аналитики.
Источник: Финанс, Взгляд
http://www.epochtimes.ru/content/view/37403/11/
Прям так и хочется сказать пора брать плату за парковку около дома, конечно чтобы чужие не заезжали поставить шлагбаум и прочие интересные мелочи. Интересная ситуация получается, что мы сначала платим добросовестно свои кровные деньги ввиде налогов, после они будут наши деньги "сужать нам под процент", чтобы сделать ремонт в нашем родном доме. Я большей глупости, тупости, короче остались только эмоции и больше ничего.
Мужчина jakellf
Свободен
27-05-2010 - 18:54
QUOTE (Laura McGrough @ 25.05.2010 - время: 14:19)
Павловскую реформу населению сделали - молчат. Парламент расстреляли - молчат. Ваучерной приватизацией огрели - молчат. Жилищный кодекс проглотили и не пикнули. В 98-ом рубль в 3 раза обвалили - молчат. Монетизацию льгот сделали - так, несколько старушек на дорогу вышли, и всё.

Раньше считалось, что децильный коэффициент больше 10 уже опасен для социальной стабильности. А сейчас ДК в России по данным Росстата - 16, по данным ВБ - 26, по другим данным - и того выше. Цифры запредельные, но вот гражданских волнений - не густо. Только в Междуреченске и только после аварии.

Децильный коэффициент страшен, но не у нас. Здесь мы страна почти уникальная(если не считать Камбоджу и кой кого еще) Военный коммунизм, гражданская война, диктатура пролетариата и сталинские репрессии еще крепко сидят в памяти поколений-далеко не все, кто это пережил, вымерли-а кто не пережил ,зачастую, потомков не оставил. Поэтому привычка поддерживать партию власти, царя, вождя и тд в нас пока не умерла. И бунтовать наш народ будет в трех случаях-если его убивают(как в Междуреченске), если морят голодом(как было в эпоху невыплаты зарплат) и если отымут успокоительное(типа сухого закона) Причем последнее под вопросом-пить суррогаты и гнать из чего попало мы способны, как никто. А социальное расслоение у нас не повод-считать, что децильный процент разницы между крановщиком и секретарем обкома равен 4 могут только малоосведомленные люди-так что со времен царей мало что изменилось в этом плане.
Женщина Laura McGrough
Свободна
27-05-2010 - 19:51
QUOTE (jakellf @ 27.05.2010 - время: 18:54)
Децильный коэффициент страшен, но не у нас. Здесь мы страна почти уникальная(если не считать Камбоджу и кой кого еще) Военный коммунизм, гражданская война, диктатура пролетариата и сталинские репрессии еще крепко сидят в памяти поколений-далеко не все, кто это пережил, вымерли-а кто не пережил ,зачастую, потомков не оставил. Поэтому привычка поддерживать партию власти, царя, вождя и тд в нас пока не умерла. И бунтовать наш народ будет в трех случаях-если его убивают(как в Междуреченске), если морят голодом(как было в эпоху невыплаты зарплат) и если отымут успокоительное(типа сухого закона) Причем последнее под вопросом-пить суррогаты и гнать из чего попало мы способны, как никто. А социальное расслоение у нас не повод-считать, что децильный процент разницы между крановщиком и секретарем обкома равен 4 могут только малоосведомленные люди-так что со времен царей мало что изменилось в этом плане.

Много букв, мало смысла. Речь не о крановщиках и секретарях обкома почившего СССР, а о том, что мы имеем здесь и сейчас. Если Вы как, видимо, крайне осведомленный человек, считаете, что деморализованная нация может создать хоть какое-то подобие порядка- пожалуйста.
Мужчина bax3000
Свободен
01-08-2010 - 18:10
У Чиновников-порядок а в России-как всегда бардак!
Мужчина jakellf
Свободен
06-12-2010 - 00:46
QUOTE (Laura McGrough @ 27.05.2010 - время: 18:51)
QUOTE (jakellf @ 27.05.2010 - время: 18:54)
Децильный коэффициент страшен, но не у нас. Здесь мы страна почти уникальная(если не считать Камбоджу и кой кого еще) Военный коммунизм, гражданская война, диктатура пролетариата и сталинские репрессии еще крепко сидят в памяти поколений-далеко не все, кто это пережил, вымерли-а кто не пережил ,зачастую, потомков не оставил. Поэтому привычка поддерживать партию власти, царя, вождя и тд в нас пока не умерла. И бунтовать наш народ будет в трех случаях-если его убивают(как в Междуреченске), если морят голодом(как было в эпоху невыплаты зарплат) и если отымут успокоительное(типа сухого закона) Причем последнее под вопросом-пить суррогаты и гнать из чего попало мы способны, как никто. А социальное расслоение у нас не повод-считать, что децильный процент разницы между крановщиком и секретарем обкома равен 4 могут только малоосведомленные люди-так что со времен царей мало что изменилось в этом плане.

Много букв, мало смысла. Речь не о крановщиках и секретарях обкома почившего СССР, а о том, что мы имеем здесь и сейчас. Если Вы как, видимо, крайне осведомленный человек, считаете, что деморализованная нация может создать хоть какое-то подобие порядка- пожалуйста.

Деморализованная нация-это кто? Среди моих знакомых-а их сотни, деморализованных-человек 10-15. Так они и до перестройки были.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх