srg2003 Женат |
15-03-2014 - 22:16 (Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 22:04) (srg2003 @ 15.03.2014 - время: 21:58) (Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 12:18) Вы не в курсе того, что российские власти проводят действия, направленные на отделение Крыма от Украины? обоснуйте пожалуйста факт аннексии в соответствии с международным правом От одной страны территория отделяется и к друго стране присоединяется. неверно, отсоединение от одной страны и присоединение к другой само по себе аннексией не является, думайте дальше |
je suis sorti Свободна |
15-03-2014 - 22:19 (Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 21:49) А Нагорная Проповедь не подойдет? Мол, если тебя соблазняет правый глаз - вырви его. Отдельных деятелей РПЦ можно обвинять во многих грехах, в том числе в сотрудничестве с немецко-фашистскими властями на оккупированной территории, но что-то не припомню, чтобы кто-то из РПЦ когда-то в истории возражал против присоединения к Московскому царству, РИ или СССР какой-либо территории. Так что если РПЦ поддержит присоединение Крыма, то будет действовать вполне последовательно и логично. Кроме того, присоединение земли к РФ дело благое, независимо от того, кто и по каким мотивам его осуществляет. Я не призываю радоваться за путинский режим (антинародный, компрадорский, преступный и т. д.) вместе с РПЦ, как элементом этого режима, но не вижу в вхождении Крыма в РФ ничего плохого. |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
15-03-2014 - 22:47 (srg2003 @ 15.03.2014 - время: 22:16) (Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 22:04) (srg2003 @ 15.03.2014 - время: 21:58) обоснуйте пожалуйста факт аннексии в соответствии с международным правом От одной страны территория отделяется и к друго стране присоединяется. неверно, отсоединение от одной страны и присоединение к другой само по себе аннексией не является, думайте дальше Это Вы расскажите всем тем двум сотням стран, которые посчитают таковые действия аннексией. Не забудьте для большей убедительности рассказать про в сжатые сроки состряпанный референдум на практически уже оккупированной территории, при отключенном украинском телевидении под завывание правдивых российских телеканалов. |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
15-03-2014 - 22:51 (Welldy @ 15.03.2014 - время: 22:19) (Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 21:49) А Нагорная Проповедь не подойдет? Мол, если тебя соблазняет правый глаз - вырви его. Отдельных деятелей РПЦ можно обвинять во многих грехах, в том числе в сотрудничестве с немецко-фашистскими властями на оккупированной территории, но что-то не припомню, чтобы кто-то из РПЦ когда-то в истории возражал против присоединения к Московскому царству, РИ или СССР какой-либо территории. Так что если РПЦ поддержит присоединение Крыма, то будет действовать вполне последовательно и логично. По этой логике РПЦ должна хотеть присоединить к России также и православные Болгарию с Грецией. Прям, имперская церковь какая-то. Вы не слишком ее демонизируете? |
je suis sorti Свободна |
15-03-2014 - 23:06 (Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 22:51) По этой логике РПЦ должна хотеть присоединить к России также и православные Болгарию с Грецией. Прям, имперская церковь какая-то. Вы не слишком ее демонизируете? РПЦ, как любая бюрократическая и коммерческая организация, с удовольствием примет расширение зоны влияния и рынка сбыта свечек. РПЦ безусловно поддержит любое территориальное приобретение, а в Греции хороший климат и там можно было бы построить дом отдыха чиновников РПЦ более комфортный, чем в Сочи. Это сообщение отредактировал Welldy - 15-03-2014 - 23:12 |
srg2003 Женат |
15-03-2014 - 23:15 (Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 22:47) (srg2003 @ 15.03.2014 - время: 22:16) (Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 22:04) От одной страны территория отделяется и к друго стране присоединяется. неверно, отсоединение от одной страны и присоединение к другой само по себе аннексией не является, думайте дальше Это Вы расскажите всем тем двум сотням стран, которые посчитают таковые действия аннексией. А что уже посчитали 200 стран? не фантазируйте. В очередной раз - прошу доказать факт аннексии в соответствии с нормами международного права, иначе получается тема- треп ни о чем. |
srg2003 Женат |
15-03-2014 - 23:17 (Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 22:51) (Welldy @ 15.03.2014 - время: 22:19) (Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 21:49) А Нагорная Проповедь не подойдет? Мол, если тебя соблазняет правый глаз - вырви его. Отдельных деятелей РПЦ можно обвинять во многих грехах, в том числе в сотрудничестве с немецко-фашистскими властями на оккупированной территории, но что-то не припомню, чтобы кто-то из РПЦ когда-то в истории возражал против присоединения к Московскому царству, РИ или СССР какой-либо территории. Так что если РПЦ поддержит присоединение Крыма, то будет действовать вполне последовательно и логично. По этой логике РПЦ должна хотеть присоединить к России также и православные Болгарию с Грецией. Разве Болгария и Греция обращались к России с просьбой о вступлении? )) |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
15-03-2014 - 23:25 (srg2003 @ 15.03.2014 - время: 23:15) (Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 22:47) (srg2003 @ 15.03.2014 - время: 22:16) неверно, отсоединение от одной страны и присоединение к другой само по себе аннексией не является, думайте дальше Это Вы расскажите всем тем двум сотням стран, которые посчитают таковые действия аннексией. А что уже посчитали 200 стран? не фантазируйте. В очередной раз - прошу доказать факт аннексии в соответствии с нормами международного права, иначе получается тема- треп ни о чем. "Анне́ксия (лат. ad nectere — присоединять) — официальное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке. По международному праву аннексия — один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность" Что-то здесь с Крымом не так? |
je suis sorti Свободна |
15-03-2014 - 23:37 (srg2003 @ 15.03.2014 - время: 23:15) прошу доказать факт аннексии в соответствии с нормами международного права, иначе получается тема - треп ни о чем. Прошу прощения, что вмешиваюсь в беседу srg2003 с Н. П. 1. Доказать что-то srg2003 - утопия. 2. Не нужно путать право (предмет в данном случае пустой и бессмысленный) и real politic Называться это может как угодно, хоть аннексия, хоть добровольное воссоединение братских народов. Давайте смотреть на содержание явления, а не на его форму. Это сообщение отредактировал Welldy - 15-03-2014 - 23:46 |
srg2003 Женат |
15-03-2014 - 23:44 (Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 23:25) "Анне́ксия (лат. ad nectere — присоединять) — официальное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке. По международному праву аннексия — один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность" Односторонний порядок неправда ни разу.И присоединения никакого не было. |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-03-2014 - 00:03 (srg2003 @ 15.03.2014 - время: 23:44) (Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 23:25) "Анне́ксия (лат. ad nectere — присоединять) — официальное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке. По международному праву аннексия — один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность" Односторонний порядок неправда ни разу.И присоединения никакого не было. А что, вторая сторона уже дала согласие на отторжение части своей территории? Уж не под пыткой ли? |
srg2003 Женат |
16-03-2014 - 00:24 (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 00:03) А что, вторая сторона уже дала согласие на отторжение части своей территории? Это определится завтра. |
Irochka117 Свободен |
16-03-2014 - 06:54 (srg2003 @ 15.03.2014 - время: 21:58) (Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 12:18) Вы не в курсе того, что российские власти проводят действия, направленные на отделение Крыма от Украины? обоснуйте пожалуйста факт аннексии в соответствии с международным правом Отличное обоснование дал в свое время король Прусский Фридрих Великий - Если провинция соседа Вам приглянулась, то забирайте ее, сотня продажных писак потом обоснует, что Вы имели на нее больше прав. Политика опирается в своих действиях на силу, а не на право. Право - это дымовая завеса для силы. |
Irochka117 Свободен |
16-03-2014 - 06:58 (Welldy @ 15.03.2014 - время: 22:19) Я не призываю радоваться за путинский режим (антинародный, компрадорский, преступный и т. д.) вместе с РПЦ, как элементом этого режима, но не вижу в вхождении Крыма в РФ ничего плохого. Мы получим соседа - врага у наших границ. И помириться с ним уже врядли сможем |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-03-2014 - 08:08 (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 00:24) (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 00:03) А что, вторая сторона уже дала согласие на отторжение части своей территории? Это определится завтра. Другая сторона, уважаемый - это государство Украина, не имеющая в своем законодательстве механизма самораздела посредством референдумов. И это очевидно всему идущему не в ногу миру, кроме единственной четко печатающей верный шаг России. Хочется только вот понять место церкви во всей этой истории. Я полагаю, что Крымская истерия - это логичное продолжение растущей религиозной гордости россиян, помноженной на традиционное стремление РПЦ к самоизоляции от Запада. Вы не находите мои предположения справедливыми? |
srg2003 Женат |
16-03-2014 - 12:43 (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 08:08) (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 00:24) (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 00:03) А что, вторая сторона уже дала согласие на отторжение части своей территории? Это определится завтра. Другая сторона, уважаемый - это государство Украина, не имеющая в своем законодательстве механизма самораздела посредством референдумов. По Конституции Украины сувереном является народ. Право народа на самоопределение установлено международным правом, которое при ратификации имеет приоритет над национальным правом. Так что высшим по силе актом является прямое волеизъявление народа. Религиозность же здесь никаким боком не относится, в Крыму живут люди разных конфессий- христиане, мусульмане, иудеи. Так что справедливым Ваше предположение не нахожу. |
srg2003 Женат |
16-03-2014 - 12:44 (Irochka117 @ 16.03.2014 - время: 06:58) (Welldy @ 15.03.2014 - время: 22:19) Я не призываю радоваться за путинский режим (антинародный, компрадорский, преступный и т. д.) вместе с РПЦ, как элементом этого режима, но не вижу в вхождении Крыма в РФ ничего плохого. Мы получим соседа - врага у наших границ. И помириться с ним уже врядли сможем Вы где были последние полгода? Пронацистский режим, пришедший в результате переворота к власти в Киеве априори антироссийский. Для них герои- гитлеровцы вроде Шухевича. |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-03-2014 - 13:40 (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 12:43) (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 08:08) (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 00:24) Это определится завтра. Другая сторона, уважаемый - это государство Украина, не имеющая в своем законодательстве механизма самораздела посредством референдумов. По Конституции Украины сувереном является народ. Право народа на самоопределение установлено международным правом, которое при ратификации имеет приоритет над национальным правом. Так что высшим по силе актом является прямое волеизъявление народа. Народ Украины уже изъявил волю об отсоединении Крыма от территории Украины? Или Вы ожидаете подобное волеизъявление в ближайшем будущем? |
Irochka117 Свободен |
16-03-2014 - 13:42 (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 12:44) Вы где были последние полгода? Пронацистский режим, пришедший в результате переворота к власти в Киеве априори антироссийский. Для них герои- гитлеровцы вроде Шухевича. Это повод, что бы оттяпать у них кусок? Где Вы были когда к власти в Австрии несколько лет назад пришли пронацисты. Не писали ли Вы какой нибудь реферат на тему о том, что неплохо было бы подсократить гнездо неонацизма - родину диверсанта № 1. А если во Франции победит на выборах родственнеца ЛеПена, то Германия наверное будет радостно потирать руки глядя на Эльзас и Лотарингию? Мил человек, Вы в каком веке зависли? или считаете себя воспитателем в этом украинском детсаде? Это сообщение отредактировал Irochka117 - 16-03-2014 - 13:43 |
srg2003 Женат |
16-03-2014 - 14:00 (Irochka117 @ 16.03.2014 - время: 13:42) (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 12:44) Вы где были последние полгода? Пронацистский режим, пришедший в результате переворота к власти в Киеве априори антироссийский. Для них герои- гитлеровцы вроде Шухевича. Это повод, что бы оттяпать у них кусок? Не перескакивайте, Вы говорите о враждебном режим, с тем. что в результате переворота уже пришел к власти враждебный пронацистский режим Вы согласны или нет? |
srg2003 Женат |
16-03-2014 - 14:01 (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 13:40) Народ Украины уже изъявил волю об отсоединении Крыма от территории Украины? Сегодня проходит в Крыму референдум о самоопределении народа. |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-03-2014 - 14:17 (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 14:01) (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 13:40) Народ Украины уже изъявил волю об отсоединении Крыма от территории Украины? Сегодня проходит в Крыму референдум о самоопределении народа. Вы не видите разницу между народом Украины и народом Крыма? Где в украинском законодательстве записано, что та или иная территория может отделиться от Украины большинством голосов людей, населяющих эту территорию? |
srg2003 Женат |
16-03-2014 - 14:28 (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 14:17) Вы не видите разницу между народом Украины и народом Крыма? Смотрите для начала ст.1 Устава ООН. |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-03-2014 - 14:34 (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 14:28) (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 14:17) Вы не видите разницу между народом Украины и народом Крыма? Смотрите для начала ст.1 Устава ООН. ООН "Вам" только что коленом под зад дал. Благо, что пока этот зад толстым Ветом можно прикрыть. |
srg2003 Женат |
16-03-2014 - 14:35 (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 14:34) (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 14:28) (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 14:17) Вы не видите разницу между народом Украины и народом Крыма? Смотрите для начала ст.1 Устава ООН. ООН "Вам" только что коленом под зад дал. Благо, что пока этот зад толстым Ветом можно прикрыть. Нет не дал, Совбез ООН решения не принял, смотрите внимательнее. |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-03-2014 - 15:19 (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 14:35) (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 14:34) (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 14:28) Смотрите для начала ст.1 Устава ООН. ООН "Вам" только что коленом под зад дал. Благо, что пока этот зад толстым Ветом можно прикрыть. Нет не дал, Совбез ООН решения не принял, смотрите внимательнее. Не решения не принял, а Россия благодаря своим былым засдугам наложила вето на резолюцию осуждающую её нынешние бесстыдные намерения по отношению к своему соседу. |
srg2003 Женат |
16-03-2014 - 15:37 Именно, что не принял решение, т.к. право вето как раз и позволяет не принять решение. Изучите устав ООН |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-03-2014 - 15:53 (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 15:37) Именно, что не принял решение, т.к. право вето как раз и позволяет не принять решение. Изучите устав ООН Не вижу повода для радости. Формально Россия сама себе развязывает руки для присвоения чужой территории. Фактически - противопоставляет себя мировому сообществу, разжигает к себе ненависть ближайших соседей и обременяет себя глупыми обязательствами перед новыми "союзниками". |
Irochka117 Свободен |
16-03-2014 - 15:57 (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 14:00) Не перескакивайте Правильно, зачем скакать Вы говорите о враждебном режимЭто Вы говорите о враждебном режиме с тем. что в результате переворота уже пришел к власти враждебный пронацистский режим Вы согласны или нет?Конечно согласен, но повод ли это, что бы оттяпать кусок территории соседа? А? |
srg2003 Женат |
16-03-2014 - 16:05 (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 15:53) (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 15:37) Именно, что не принял решение, т.к. право вето как раз и позволяет не принять решение. Изучите устав ООН Не вижу повода для радости. Формально Россия сама себе развязывает руки для присвоения чужой территории. Фактически - противопоставляет себя мировому сообществу, разжигает к себе ненависть ближайших соседей и обременяет себя глупыми обязательствами перед новыми "союзниками". Де-юре действует легитимно, Вы это не оспариваете? Де-факто страны военного блока НАТО не являются "мировым сообществом", тут Вы передергиваете. |
srg2003 Женат |
16-03-2014 - 16:08 (Irochka117 @ 16.03.2014 - время: 15:57) (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 14:00) Не перескакивайте Правильно, зачем скакать Вы говорите о враждебном режимЭто Вы говорите о враждебном режиме с тем. что в результате переворота уже пришел к власти враждебный пронацистский режим Вы согласны или нет? Конечно согласен, но повод ли это, что бы оттяпать кусок территории соседа? А? Говорите и Вы, говоря о "враждебности соседа". Сосед не враждебен, враждебен режим. На ключевой вопрос ответьте все же, "с тем. что в результате переворота уже пришел к власти враждебный пронацистский режим Вы согласны или нет? " |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-03-2014 - 17:11 (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 16:05) (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 15:53) (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 15:37) Именно, что не принял решение, т.к. право вето как раз и позволяет не принять решение. Изучите устав ООН Не вижу повода для радости. Формально Россия сама себе развязывает руки для присвоения чужой территории. Фактически - противопоставляет себя мировому сообществу, разжигает к себе ненависть ближайших соседей и обременяет себя глупыми обязательствами перед новыми "союзниками". Де-юре действует легитимно, Вы это не оспариваете? Россия, Никарагуа, Науру, Венесуэлой и Тувалу - это и есть Ваш глобус, признающий легитимность Российской перекройки границ соседних стран. |
srg2003 Женат |
16-03-2014 - 17:12 (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 17:11) (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 16:05) (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 15:53) Не вижу повода для радости. Формально Россия сама себе развязывает руки для присвоения чужой территории. Фактически - противопоставляет себя мировому сообществу, разжигает к себе ненависть ближайших соседей и обременяет себя глупыми обязательствами перед новыми "союзниками". Де-юре действует легитимно, Вы это не оспариваете? Россия, Никарагуа, Науру, Венесуэлой и Тувалу - это и есть Ваш глобус, признающий легитимность Российской перекройки границ соседних стран. По существу возразить не можете? |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-03-2014 - 17:54 (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 17:12) (Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 17:11) (srg2003 @ 16.03.2014 - время: 16:05) Де-юре действует легитимно, Вы это не оспариваете? Россия, Никарагуа, Науру, Венесуэлой и Тувалу - это и есть Ваш глобус, признающий легитимность Российской перекройки границ соседних стран. По существу возразить не можете? Взаимно. |
srg2003 Женат |
16-03-2014 - 18:17 Я Вам возразил с обоснованием нормами международного права, что никакой аннексии и оккупации нет, Вы обратное доказать не можете. Ч.т.д. |