Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
PPPoE 2   20.00%
VPN 8   80.00%
Всего голосов: 10

Гости не могут голосовать 




Страницы: (2) 1 2

Свободен
26-04-2006 - 15:43
Как вы думаете что более безопасно для интернет провайдера PPPoE или VPN ??

Если учесть что будет стоять жесткая привязка к ип и мак адрессу в биллинге и соответственно на всех роутерах.

Свободен
26-04-2006 - 15:45
Не туда повесил, будьте добры перенесите этот пост в локальные и глобалные сети, в раздел )
Мужчина Vit3375
Свободен
26-04-2006 - 15:46
QUOTE (erm1k @ 26.04.2006 - время: 15:43)
Как вы думаете что более безопасно для интернет провайдера PPPoE или VPN ??

Если учесть что будет стоять жесткая привязка к ип и мак адрессу в биллинге и соответственно на всех роутерах.

по крайней мере в основном в сетях города Москвы используют VPN подключение

Свободен
26-04-2006 - 15:48
60 на 40 % по статистике, а там кто его знает, я сам работаю в одной из таких компаний где используется впн.
Просто хочется узнать мнение людей.

Это сообщение отредактировал erm1k - 26-04-2006 - 15:49

Свободен
26-04-2006 - 16:39
Сложный вопрос. На мой взгляд, и у того и у другого вида соединения есть свои плюсы и минусы, так что не могу принять какую-либо сторону.
Женщина -=Велла=-
Свободна
26-04-2006 - 17:04
прежде чем обсуждать, объясните основные принципы работы того и другого, чтобы можно было сравнить...

Свободен
26-04-2006 - 17:11
Без замудренностей:
VPN - Как на модеме, сначало установка связи с сервером, потом инет.
PPPoE - Включаешь комп открываешь браузер и у тебя инет.

В плане скорости - эдентичны.
В плане защищенности - VPN более защищен.
В плане удобства администрации - PPPoE можно настроить на рабочем месте, VPN можно настроить или по телефону или нужен вызов мастера.

Свободен
26-04-2006 - 17:24
Когда происходит PPPoE соединение, тоже проходит авторизация, т.е. "дозвон до провайдера". PPPoE это полный аналог dialup-соединения, с тем отличием, что среда передачи - Ethernet. И вообще-то VPN обычно поверх PPPoE поднимается.

Это сообщение отредактировал jalt - 26-04-2006 - 17:28

Свободен
26-04-2006 - 17:30
Только есть малое различие с диалапом, его сначало надо запустить, пппое, делает это все автаматически )

Свободен
26-04-2006 - 17:44
QUOTE (erm1k @ 26.04.2006 - время: 17:30)
Только есть малое различие с диалапом, его сначало надо запустить, пппое, делает это все автаматически )

Нуууу.... это как ты захочешь. Можно и ручками подымать.

Свободен
26-04-2006 - 17:51
Честно говоря с пппое имею только теоретическое представление, а так еще не доавдилось с ним работать, но знаю что почти у всех провайдеров, которые ипользуют пппое, стоит автоматический коннект, т.к. это гораздо удобнее как для провайдера, который получает лишни трафик,а следовательно лишние денгьи, ели тариф. план тарифицированн, и для абонента, ни каких заморочек открыл и работаешь.
НО он дырявый очень......

Свободен
26-04-2006 - 19:27
Подожди, что значит "у всех провайдеров"? Если я сам настраиваю интернет на своей машине, я настрою так, как мне хочется!
Женщина -=Велла=-
Свободна
26-04-2006 - 20:16
СТОП! Я запуталась.. с VPN все понятно.. есть логин, пароль, IP сервера... создал соединение - подключился и поехали...
а вот когда сетевуха, например, она по Ethernet с тарелкой соединяется, у сетевухи IP выделен провайдером - нету никакого соединения, я всегда в инете, запустил браузер и все - это как называется?

Свободен
26-04-2006 - 20:30
QUOTE (-=Велла=- @ 26.04.2006 - время: 20:16)
СТОП! Я запуталась.. с VPN все понятно.. есть логин, пароль, IP сервера... создал соединение - подключился и поехали...
а вот когда сетевуха, например, она по Ethernet с тарелкой соединяется, у сетевухи IP выделен провайдером - нету никакого соединения, я всегда в инете, запустил браузер и все - это как называется?

Это VPN. Все равно ты где-то прописываешь логин/пароль для подключения к спутниковому провайдеру! Так что авторизация проходит.
Женщина -=Велла=-
Свободна
26-04-2006 - 21:07
у меня нету ни логина , ни пароля.. и провайдер у меня не спутниковый.. а радиоканал...

Свободен
27-04-2006 - 09:25
QUOTE (-=Велла=- @ 26.04.2006 - время: 21:07)
у меня нету ни логина , ни пароля.. и провайдер у меня не спутниковый.. а радиоканал...

Ээээ... Тады это вообще ни то ни другое, наверно...

Свободен
27-04-2006 - 12:18
Что такое PPPoE
PPPoE это полный аналог dialup-соединения, с тем отличием, что среда передачи - Ethernet и скоростью до 100 мбит. Технология использования стека PPP в сети Ethernet не является новой и уже получила достаточное распространение.
Для чего Вам необходимо установить на свой компьютер данный протокол?
Так как принципом работы PPPoE является установление соединения "точка-точка" поверх общей среды Ethernet, то процесс функционирования PPPoE должен быть разделен на две стадии. В первой стадии два устройства должны сообщить друг другу свои адреса и установить начальное соединение, а во второй стадии запустить сессию PPP.
Плюсы использования данного протокола:
1. Простота и удобство в обращении;
2. Многоплатформенность;
3. Высокая отказоустойчивость;
4. Минимальный процент загрузки канала по сравнению с другими системами авторизации.
5. Отсутствие затрат на шифрование (в сравнении с VPN)


Женщина -=Велла=-
Свободна
27-04-2006 - 12:20
QUOTE (jalt @ 27.04.2006 - время: 09:25)
QUOTE (-=Велла=- @ 26.04.2006 - время: 21:07)
у меня нету ни логина , ни пароля.. и провайдер у меня не спутниковый.. а радиоканал...

Ээээ... Тады это вообще ни то ни другое, наверно...

а что тогда у меня blink.gif

Свободен
27-04-2006 - 14:10
А у тебя это модная штукенция которая обзывается ZERNET =))
Объяснить это можно следующим образом:
есть компьютер, от него идет провод до роутера, который постоянно смотрит в интернет и раздает по VLAN, коннект пользователям, на мой взгляд это самый не защищенный вид соединения. Т.к. там идет привязка только по мак адрессу и все =)
Женщина -=Велла=-
Свободна
27-04-2006 - 14:32
то есть, если я воткну кабель в другую сетевуху, то ничего не заработает?

Свободен
27-04-2006 - 15:59
Угу, именно так и произойдет, пока не дозвонишся до своего провайдера и не скажешь свой мак адресс.
Где искать мак думаю знаешь, но для тех кто не знает:
Для Милениума, 98:
Пуск, выполнить, в выполнить command, в черном окне (Командная строка), winipcfg.
Для ХР и 2000.
все тоже самое только вместо command cmd, и вместо winipcfg ipconfig.
Женщина -=Велла=-
Свободна
27-04-2006 - 16:08
что-то мне так не кажется... ну да ладно...

Свободен
27-04-2006 - 16:16
Там идет привязка по мак адрессу на роутере.или как ты думаешь идет возможность выхода в интернет

Свободен
27-04-2006 - 20:10
QUOTE (erm1k @ 27.04.2006 - время: 16:16)
Там идет привязка по мак адрессу на роутере.или как ты думаешь идет возможность выхода в интернет

А он прав! Хотя... провайдеры разные бывают...
Женщина -=Велла=-
Свободна
27-04-2006 - 20:13
хм... надо будет ради интереса попробовать..хотя НИФИГА!!!! я дней 20 назад меняла сетевуху на точно такую же, но MAC-адреса у них разные-то, это точно.. ведь не бывает двух сетевух с одинаковыми MAC-адресами.. ТАк вот, все работает...

Свободен
27-04-2006 - 22:00
Нет, если конечноже там стоит умнейший девайс с кучей вспомогательного софта, он может автоматом перебивать мак, но такую штуку делать ооочень глупо. Сменил я ип, и полез под твоим инетом....

Надо видеть девайс, а так просто в воду дуем.
Женщина -=Велла=-
Свободна
27-04-2006 - 22:14
хм.. ну... а как ты узнаешь IP шлюза и DNS серверов? А девайс не знаю какой, тарелка стоит на крыше, а к ней какой-то девайс.

Свободен
27-04-2006 - 22:44
если я с тобой в одной сети и в одном сигменте это сделать элементарно.
Есть куча прог, одна из них - МACscaner, а днс, в сети у всех одинаков, покрайней метре в одном сигменте... то же самое касается и шлюза...
Женщина -=Велла=-
Свободна
27-04-2006 - 23:30
QUOTE (erm1k @ 27.04.2006 - время: 22:44)
если я с тобой в одной сети и в одном сигменте это сделать элементарно.
Есть куча прог, одна из них - МACscaner, а днс, в сети у всех одинаков, покрайней метре в одном сигменте... то же самое касается и шлюза...

мда... стоит задуматься...

Свободен
27-04-2006 - 23:49
Еще как надо задуматься, я вобще сугубо отрицательно отношусь к радио каналу.... Чуть гроза и каюк или давление или еще чего ....
Мужчина GrAnd
Женат
28-04-2006 - 11:07
QUOTE (erm1k @ 28.04.2006 - время: 00:49)
Еще как надо задуматься, я вобще сугубо отрицательно отношусь к радио каналу.... Чуть гроза и каюк или давление или еще чего ....

Ну почему "чуть"?

У нас радиоканал на "Cisco AirNet 350" нормально пашет, хоть это и не дорогое оборудование. До головной антенны прова - 2 км. Направленная решетка.
При грозе снижение качества связи незначительное. Давление вообще никаким боком. Вот сильный ветер, действительно, раскачивает мачту и сбивает юстировку. И при ливне сильном возможны перебои. Еще однажды разгерметизовался стык кабеля и от влаги окислилась стыковочная муфта. Уровень сигнала упал до 40% вместо обычных 70%. Но это все равно лучше наших кабельных сетей, когда вот уже 3 недели по ночам кто-то каким-то образом шунтирует целый квартал. И найти не могут.

А если бы высота здания позволила бы установить решетку не на мачте, а в радиопрозрачном контейнере, то проблем было бы еще меньше.

Свободен
28-04-2006 - 16:11
Так, ладно не будем в даваться в подробности что да как, а то офтоп пошел, а тут обсуждение пппое и впн соединений. ))
Мужчина GrAnd
Женат
28-04-2006 - 17:41
QUOTE (erm1k @ 28.04.2006 - время: 17:11)
Так, ладно не будем в даваться в подробности что да как, а то офтоп пошел, а тут обсуждение пппое и впн соединений. ))

Ну ладно. Сам не специалист, но с высоты плинтуса скажу ...

Прежде всего PPP отличается тем, что связь между провом и клиентом осуществляется не транспортными протоколами TCP/UDP и, может быть, даже не IP и прочими протоколами межсетевого обмена и управления (хотя вот в этом я как раз и очень не уверен), а по протоколу PPP (PPPoE), в пакетах которого как в оболочке заключены уже собственно пакеты транспортных протоколов.
Сервер прова принимает PPP пакеты, вылущивает пакеты транспортных протоколов и посылает их дальше по маршруту.
Чтобы подключиться к такому "вылущивателю", который выполняет роль прокси, и нужна аутентификация. Действительно, картина весьма напоминает Dial-Up. И в том и в другом случае происходит "дозвон" и выделение IP динамически или из зарезервированных по MAC, аутентификация и т.д. Хотя PPP, кажется, может работать и со статическими IP клиента.

В случае же VPN картина несколько другая. Существует некая буферная сеть прова между клиентами и внешним Инетом. В принципе, клиенты этой сети могут даже напрямую общаться между собой, если на роутерах между ними не запрещены такие прямые обращения. И все транспортные протоколы в такой сети существуют в "голом" виде. IP-адреса клиенты получают от DHCP этой сети, либо имеют статические. Аутентификация необходима для того, чтобы шлюз или прокси-сервер, находящийся на границе сети провайдера и внешнего Инета дал добро на ваш выход вовне. Таким образом далее организуется обмен с проксей по протоколам PPTP, SSH или какие еще там протоколы VPN бывают, которые и будут шлюзоваться вовне.

Не знаю как безопасность провайдера, а вот для клиента VPN смерти подобна. Особенно, если злоумышленник находится в одной подсетке с ним. Тогда, при малейшей небрежности настройки файера хакер Вася Пупкин из соседнего Интернет-кафе может показать Кузькину мать, козью морду и где раки зимуют в одном флаконе. Профилактика - методом параноидального запирания всех неработающих вовне портов.

PPPoE в чем-то даже хуже. Тем более, что, как у меня сложилось впечатление, в случае применения PPP фильтрация TCP/UDP/IP пакетов вообще не производится. Я даже не нашел в системе возможности ее настройки. Хотя, казалось бы, что мешает делать ее после "выщелущивания" транспортных пакетов. Приходится ставить дополнительный программный файер. Впрочем, может быть это только у меня такое безобразие.
Зато, все прочие клиенты теперь находятся по отношению друг к другу как бы в различных подсетях. Только если не связаны общим кабелем. В этом случае возможность злонамеренных действий со стороны соседа незначительно снижается.

Ну а для провайдера, IMHO, PPPoE несколько предпочтительнее. Т.к. в этом случае более четко контролируется сетевой трафик. С другой стороны, весь он проходит через его сервер подключения.
VPN же позволяет организовать некую децентрализацию в рамках сети провайдера. Чем и пользуются они для привлечения клиентов. Поди ж многим интересно будет на халяву у себя открыть FTP-сервер или игровой сервер. А это привлечет и других клиентов.

Вобщем, с кондачка решать сложно. Не даром же обе технологии существуют практически на равных. На нашем предприятии, например, 50/50, ибо 2 подключения к различным провам.

Свободен
28-04-2006 - 21:34
QUOTE
Не знаю как безопасность провайдера, а вот для клиента VPN смерти подобна. Особенно, если злоумышленник находится в одной подсетке с ним. Тогда, при малейшей небрежности настройки файера хакер Вася Пупкин из соседнего Интернет-кафе может показать Кузькину мать, козью морду и где раки зимуют в одном флаконе. Профилактика - методом параноидального запирания всех неработающих вовне портов.


А вот с этим я категорически не согласен. Я сам работаю в одном из провадеров. После получения привязки, даже по доброй воле абонента, ни кто не сможет восполльзоваться интернетом. Если только:
1)У человека стоит линукс или доступ на роутер с которого можно пропинать арпингом и увидеть МАС адресс
2)У абонента должен быть выключен комп, т.к. Каталист не даст возможность врубить идентичный МАС единовременно.
3)Воришка должен быть с абонентом в одном сигменте, т.к. у нас существует 2-е привязки:
а)Ип адресс.
б)Сигментационная привязка.

Если раньше было все построенно так, что я мог давать пользоваться инетом своему соседу и наоборот, то теперь если у кого-то из нас минусовой баланс, то ни то что инетом пользоваться, ты даже в локалку не зайдешь, искл составляет Сайт сети.

Я прекрасно понимаю, что не каждому провайдеру, как минимум, доступно такое оборудование, в некоторых фирмах просто не знают как этого добиться.

Заключение:
Если ты из другого сигмента - ты будешь сидеть без инета, даже если есть пароль и логин.
Если ты из этого же сигмента - ты тоже будешь сидеть без инета, даже если ты знаешь пароль и логин, мак и ип (ип адресс выдается через DHCP, так, что при принудительной постановке ип адресса, на сторонней машине, сразу вылетит конфликт, что не происходит если нет привязки) и если у абонента включен комп.
Если у тебя минсовой баланс, то ты сможешь наслаждаться только сайтом сети, и пинг будет только с DHCP, шлюз пинговаться не будет !
Так, что я считаю что VPN надежней.

Свободен
30-04-2006 - 15:26
Ребят, а голосовать-то будем ? ))
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх