Права любовника на ребенка

Для начала было бы неплохо узнать Ваше мнение о том , кто такая - женщина легкого поведения.

Я всегда считала, что это - проститутка. Так что мое представление расходится с Вашим....

Нашла, кстати:

"Женщина лёгкого поведения — легко вступающая в непродолжительные случайные связи с мужчинами или занимающаяся проституцией." (Толковый словарь русского языка С.И. Ожегова и Н.Ю. Шведовой)



Это сообщение отредактировал Nikion - 05-09-2008 - 20:25

а сами не задавались вопросом, почему легкого поведения?
легкое, означает поведение легкое, беспроблемное, нормы морали не мешают перепихнуться с понравившимся самцом, не смотря на замужество.. и плата за секс здесь не причем.

Я не буду вступать в полемику на эту тему. По-моему, из процитированного очевидно следует, что изменница - не обязательно шлюха, что я и утверждала.

Jessy, Обо всем этом рассуждать нет смысла, поскольку, я, как заслуженная старушка (хе-хе ) была в ваших 20, а вы в моих старческих 33 ещё нет)) Потому, скажем так, несоответствие объема данных не позволяет вести спор на равных
Вывод про малшика - гипотетический и весьма. Вот лет через 10 и стоит его на эту тему спрашивать. Например, насчет ли учитывать мнение другого человека, судьба которого зависит от твоего решения. Всегда ли надо поступать так как хочется, а не так как надо... и проч. и проч.
Разница между нами еще и в том, что под "подумать" - мы с вами пониманием разные процессы Хотя это, скорее, не возрастное

А в чем разница на ваш взгляд? Мне кажется и то и другое - личная оценка кого-либо. Причем подчас аморальность и непорядочность - понятия пересекающиеся.

Ошибаетесь. В МОИХ двадцати годах вы не были и не будете никогда, а я никогда не буду в ВАШИХ 33-х. Но общение действительно не на равных.
Чтобы мне достигнуть уровня некоторых "взрослых" и "умудренных опытом" пользователей здесь, мне необходимо стать законченной алкоголичкой или прокурить мозги марихуаной, чтоб существенно понизить интеллект.

10 лет - слишком маленький срок, чтобы человек существенно изменился. По моим наблюдениям люди вообще практически не меняются. И наблюдений было достаточно, чтобы меня нельзя было переубедить.

Уж не знаю, что вы понимаете под этим, но я понимаю в общепринятом смысле.

Зачётная фраза.

выделение мое.

Джесси ))))) Радость моя. А как ты наблюдения проводила? Ты начала наблюдать за 20-тилетним в свои 10 лет и когда ему стало 30 (а тебе, соответственно, 20), сделала выводы? Ну не смеши, а?)))) Честно, что такое 20, что твои 20, что еще чьи-то.... это видно по постам... по катерогичности, по ярлыкам, которые ты развешиваешь... сорри.

Мири, т.е., когда мне будет столько, сколько тебе, то я буду НАМНОГО умнее, чем теперь?....

Может быть я и не совсем права, но по моему ощущению порядочность - неспособность на низкие (т.е., объективно дурные поступки) поступки, которые часто наносят вред другим людям, тогда как аморальность - отклонение от общепринятых норм морали. Конечно, границы размыты.

Вот пример. Скажем, человек занимается сексом каким-либо способом, который не все приемлют. Такое действие можно записать в аморальный поступок, как максимум, и объективно невозможно делать какие-либо выводы о его человеческих качествах.

обычно такой поступок можно записать в аморальный как минимум,кроме того,то как человек ведет себя в сексуальной жизни накладывает отпечаток на ВСЮ его психику...иногда даже требуется лечение...причем стационарное...

Откуда я знаю)) Все зависит от опыта, от умения его анализировать, от внешних событий. У меня характер, мировоззрение резко изменились в 23 года и по сей день не менялись. Но по опыту того года могу сказать, что утверждать, что в 30 я буду точно так же мыслить, как в 26 - это глупо.

Просто ты же сама не напишешь "По моим наблюдениям люди вообще практически не меняются. И наблюдений было достаточно, чтобы меня нельзя было переубедить." Ну какие наблюдения могут быть в таком возрасте! Их и у меня то быть не может))) только если у моей мамы ...

Мириэль, одно из свойств жизненного опыта - умение слышать и понимать сказанное, не отрицая его и не примеряя на себя Допускать, что ты не есть единственный носитель истины в последней инстанции. И не пользоваться в споре про "права на ребенка" аргументами "сам дурак"/"тупой старик" и т.п., а вовремя сказать "может вы и правы, но я останусь при своём".
Думаю, в данной ситуации убеждать уже бессмысленно.

Объясняю подробно... Я писала, что наблюдала людей вообще, а не кого-то конкретного. Какое слово в моей фразе было не понятно? Может нужно читать со словарем тогда?

Ярлыки-то как раз не я навешиваю.

У дуры безнадежной наблюдений быть не может и в 20 лет, и в 26, и в 30 и т.д. Но не все люди дураки, так что нечему удивляться.

Это сообщение отредактировал Jessy - 08-09-2008 - 19:14

Влечение к девятнадцатилетнему - это не педофилия.

По-моему, нормальное и естественное желание не быть чужим своему ребенку.

Но ведь так про любого мужчину сказать можно...

если можно,тогда почему к некоторым из них так много претензий по поводу алиментов...?)))

Если ты не заметила, то педофилка было в кавычках. Просто вроде бы уже почти взрослая женщина заводит любовника - 19-ти летнего пацана. Ну и чего хорошего можно было ожидать от избалованного мажорика, который и на работе то числится лишь номинально и все серьезные решения, что делать и где учиться, за него принимали родители? А данная ситуация - его первые убогие попытки принимать решения.Так скажем - набивание шишек.

Не быть чужим своему ребенку - это воспитывать и обеспечивать его, причем это должно быть неразделимо. А заделать - не есть полноценное отцовство. А вот в будущем, когда сынок подрастет и узнает, что он лишился нормального отцовского воспитания по капризу самовлюбленного юнца, так называемого "папаши", возможно он еще и предъявит счет (физически) своему биологическому предку.

Сказать можно что угодно, но почему то не про всех говорят. Попробуй хоть раз подумать, почему так?
PS Джесси, а ты всегда со всеми споришь чисто из упрямства или твое мировоззрение действительно настолько отличается от практически всех посетителей форума? Впрочем, можешь не отвечать, я догадываюсь о твоей исключительности, высочайшем интеллекте и поразительном уме

Это сообщение отредактировал igorkio - 09-09-2008 - 11:06

Одуреть))) Модеры, вы там вообще живы?)))))) Но комментс.

Солнышко! Оставь ты её! Просто когда раздавали мозги она сидела в туалете и громко кричала "занято", а поскольку природа не терпит пустоты вот она и заполнилась огромным самомнением и немереной любовью к самой себе. Вспомни пословицу ... что нужно нетрогать чтобы не воняло?

Если кто-то принял мои слова на свой счет, я не виновата. Я не переходила на личности, в отличие от некоторых.

Я думаю, интеллект - это не главное для женщин качество во временном любовнике. А такое решение мог принять не только девятнадцатилетний. Здесь всё же в характере дело. Его волнуют только свои интересы.

Так он будет обеспечивать и воспитывать, как получится ) Не думаю, что ребенок будет сожалеть о том, что лишился "отца", которого никогда не узнает.

А я не спорю. Просто ситуация не однозначная. Здесь, по моему мнению, нет правых, виоватых, жертв, кроме ребенка конечно.

Ну, я не знаю, почему так много... Может из-за того, что переспал с большим количеством женщин и сделал им детей?
Алименты выплачиваются на содержание ребенка, а не матери. Ребенок не должен отвечать за то, что родители идиоты. Почему мужчина, который не хочет обязательств, не воспользуется презервативом? К нему что ль инструкция слишком сложная прилагается?

презерватив не уберегает на 100% от проблем...)) может лучше все-же,чтобы женщины не ложились в постель с первым встречным...ведь рожать то вам...откуда такая безалаберность?)))

Если бы не было бы абортов, не пеняли бы на мужчин.

Мне от первых встречных точно не рожать, так что вопрос не по адресу... У мужчины есть выбор - он может не спать с той, которая "ложится с первым встречным". Если он САМ на это соглашается, логично, что и отвечать придется ЕМУ.

Это сообщение отредактировал Jessy - 09-09-2008 - 19:39

Это получается что если воспитываешь ребенка но не обеспечиваешь его, например то тоже чужой ребенку)))) А не заделывать и воспитывать - это отцовство, и кто бы из вас взялся обьяснить это обманутому мужу)))?

Не думаю что чужеродность ребенка не открылась бы вообще, а для ребенка разрыв (причем с грандиозным скандалом) в более менее смышленном возрасте был бы гораздо хуже чем для ничего не понимающей малютки, конечно ИМХО

Не пойму почему вы не верите что этот мальчик сможет тоже выбится в люди и в конце концов будет и сам нормально обеспечивать ребенка, почему обязательно он должен все "профукать"

А вот это уже полный ....... нонсенс если мужчина узнает что ребенок не его да еще нагуленный в браке с ним......... и он так все и оставляет ..... ивините это не мужчина (дорогие мои люди так как и животные имеют биологическую программу на выращивание своих детей, я повторяю СВОИХ, у некоторых животных самец прото убивают потомство от предудущего самца, у некоторых просто изгоняет, конечно кто-то может сказать что человек - это не животное....... (ага мы почти божественные создания))) )
и Т.Д.

Не пойму, как можно воспитывать, не обеспечивая? То есть ежедневно только занятия, нравоучения и тю п, а кормит, поит, одевает кто то другой?

Когда ребенок, живя только с матерью, начнет задавать вопросы, где мой папа или хотя бы отчим, мамка может рассказать ему, как его папка разрушил целостную семью, сам не имея каких либо намерений, кроме как признать своим.
А вот грандиозный скандал в паре, прожившей 15-20 лет, на основании такой мелочи, как поход налево, вряд ли настолько очевиден. Если и будет отрицательное отношение со стороны обманутого мужа, то только к матери, но никак не к ребенку, которого он воспитывал и считал своим на протяжении многих лет. Хотя разные придурки бывают.

Да это видно по его беспечности, с которой он принимает решения в данном конкретном случае. Если уж берешь на себя обязательства и ответственность, то бери их в полной мере.

А многие животные наооборот подбирают осиротевших детенышей и вскармливают их как своих, да и в природе, как правило, детеныши быстро приходят к самостоятельности и в этом отношении человек - самое слабое существо, так что не нужно выдергивать из природоведения лишь негативные факты.

Это сообщение отредактировал igorkio - 10-09-2008 - 09:59

Элементарно, знаю одну такую пару, мужчина практически не работает, живет с женьщиной на ее зарплату и на алименты бывшего мужа) у них двое детей, один от первого брака женьшины, второй совместный))))

Интересно, САМЦЫ каких животных так поступают?????
И кстати такие же факты наблюдаются у человекообразных обезьян, например самки горилл находящиеся в гареме одного самца могут при возможности убить детеныша от другой самки этого же гарема))) а это наши самые прямые родичи, у них детеныши привыкают к самостоятельности не намного быстрее нашего))))

Из-за похода налево, согласен, но не из-за сломаной биологической программы по продолжению рода, например если этот ребенок будет их единственным
А по поводу узнает не узнает, тоже есть пример из жизни - девушка встречалась с молодым человеком характерной армянской внешности, залетела, папаша отказывается жениться, девушка уговаривает самого блаженного воздыхателя жениться на ней, он конечно знает что ребенок не его, но он бегает за ней чуть ли не со школы, и конечно же ничего не получая - этакая преданная комнатная беззубая собачка) и тут такой подарок судьбы - ОНА предлагает ему жениться на ней.... быстренько сыграли свадьбу, ребенок родился месяца через 4 ..... пока ребенок был маленький все было нормально..... но ребенок подрос и стали заметны его родовые черты, некоторые армянские признаки доминантны)))), короче годика через 2-3 девушка не выдержав психологического давления соседей, друзей, родственников мужа и своих и тд., настояла на разводе.... Хепиэнда не получилось) поэтому если как в детском анекдоте - мама во, папа во, а я не в каво) то даже у самого любящего возникнут вопросы, на кого же все таки похож мой ребенок)))

Это сообщение отредактировал d___n - 11-09-2008 - 08:46

странная логика...))) женщина не дееспособна...?))) проблемы то у нее будут...она что не понимает?

в первую очередь за свои "болячки" виноват обладатель этих болячек...меняйте образ жизни...и все у вас будет тип-топ...

И кого может воспитать из детей данный "мужчина"? Как только алименты от первого мужа прекратятся, он пойдет искать другое место иждивенчества. Просьба альфонсов в пример не ставить.

Про самцов я и не говорил, а про убийства детенышей в первый раз услышал от тебя, видать, не настолько это и распространено и возможно, что это единичные случаи.
Про родственников не надо за всех говорить, у меня обезьяны не родственники, я Дарвину не слишком верю, слишком уж велика разница и уж очень много нестыковок. Например ДНК к человеческому ближе всего у мышей, а органы больше всего подходят свиные.

А каким образом сломана биологическая программа? Она может быть слегка расширена, кто ему не дает иметь и своего ребенка от той же женщины и, таким образом, выполнить свою биологическую программу?
Согласен, когда в глаза бросаются расовые отличия ребенка, то тут уже играет роль постоянное давление мнения окружающих, в противном же случае, не так уж и часто дети настолько похожи на своих родителей, что являются практически их копиями, в основном некоторые черты.
И опять же, в пример ты приводишь семью с 2-3 летним стажем, а это нет ничего, это был только зачаток семьи, при той статистике, что в первые годы распадаются 70% всех заключенных браков, это закономерно.

Это пример твоего заблуждения, что так быть не может) на счет качества мужчины мы не говорили)

Позволь а кто такой мужчина в биологическом смысле ????? самочка??????? или мы продолжаем настаивать на божественном происхождении и сущности человека????
порадовало что и я приложил руку к распространению информации в массы, так как насколько я понял ты не являешься активным читателем литературы про "братьев наших меньших" а так-же не смотришь научно популярные телеканалы о них-же)))
Про ДНК заблуждение. Сейчас на памыть не могу сказать в скольки хромосомах разница, но как представится возможность напишу), а про органы..... гы .... очередное заблуждение - свиные органы конечно подходят, но не ближе всего, обезьян для оганов выращивать еще не стали))), а свиней навалом))))

Например мужчина успокоился, имея, как ему казалось "своего" ребенка, а когда узнал .... уже был в нерепродуктивном возрасте...

Ну во первых опять неточность в статистике - надо читать в первые годы распадаются 70% от всех распавшихся браков, а не от зарегистрированных, а то уж какая-то совсем страшная статистика получается)))
а во вторых в данной семье (семья про которую топик) несоответствия внешности могли выявиться тоже годика через 2, а в топике я не нашел инфрмации на по продолжительности их совместной жизни до данного инцидента (может быть пропустил) то если они жили вместе 1 или 2 то вот теже 3-4 годастажа))))