Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина Chuvak976
Женат
30-10-2012 - 06:56
(Svalbard @ 30.10.2012 - время: 00:02)
Мне казалось, это будет очень интересно... А что скажет модератор?
Модератор, как всегда, сильно загружен, поэтому он либо ничего не скажет, либо закроет тему после появления явных признаков флуда/бескультурья. Следовательно, соблюдение нами самими умеренности внутри темы, - единственный способ сохранить возможность общения.

Кстати, о спецслужбах. Самый прикольный приём разведслужб, - получение закрытой информации из открытых источников. Львиную долю секретной информации разведслужбы получают из легальной деятельности дипломатов на территориях других государств. Например, {тайные военные планы Франции против Англии} очень опасно искать как на территории Франции, так и на территории Англии. Зато намного спокойнее (и результативнее) их обсуждать/добывать на территории Швеции/Канады/Австралии.

Для дальнейшей беседы можно представить, что каждый из нас работает на свою спецслужбу. Но если мы соберёмся под одной крышей с полным арсеналом своих вооружений, то никакого диалога не получится. Лучше собираться на чашку чая под нейтральной крышей, без оружия, чисто с намерением обмена мнениями. Вот когда разойдёмся по своим конторам (после беседы), тогда и можно напяливать обратно свою аммуницию.
Мужчина ласомбра
Женат
30-10-2012 - 09:33
(Svalbard @ 30.10.2012 - время: 00:02)
Скажите, а вот Вам лично интересна такая тема? А что скажет модератор?

лично я практик. и мне интересны только практическиевещи и примеры. если ваши посты будут содержать их. мне будет это интересно. а общие разглагольствования про космические коробли... меня не очень интересуют...
Мужчина dedO'K
Женат
30-10-2012 - 10:17
(Chuvak976 @ 30.10.2012 - время: 07:56)
Кстати, о спецслужбах. Самый прикольный приём разведслужб, - получение закрытой информации из открытых источников. Львиную долю секретной информации разведслужбы получают из легальной деятельности дипломатов на территориях других государств. Например, {тайные военные планы Франции против Англии} очень опасно искать как на территории Франции, так и на территории Англии. Зато намного спокойнее (и результативнее) их обсуждать/добывать на территории Швеции/Канады/Австралии.

Для дальнейшей беседы можно представить, что каждый из нас работает на свою спецслужбу. Но если мы соберёмся под одной крышей с полным арсеналом своих вооружений, то никакого диалога не получится. Лучше собираться на чашку чая под нейтральной крышей, без оружия, чисто с намерением обмена мнениями. Вот когда разойдёмся по своим конторам (после беседы), тогда и можно напяливать обратно свою аммуницию.

Ну и, конечно, информация тут же меняется на чуть ли не противоположную, с поправкой на вероятную ложь и дезинформацию со стороны спецслужб противника. Вспоминается один забавный случай: как то один шахматист(не помню, кто), в партии с компьютером, сделал, для прикола, откровенно глупый ход. Компьютер перебрал варианты и... сдался.
Мужчина Chuvak976
Женат
30-10-2012 - 12:18
(Svalbard @ 30.10.2012 - время: 00:02)
Мне бы хотелось поговорить о средствах, которые мне знакомы не понаслышке - психотронное оружие, психологические методы и способы, которыми можно убить или искалечить ...
В психологии часто встречается принцип: «Проговаривание проблемы вслух помогает в её решении.»
Очень интересна аналогичность этого принципа с мечтой человека: «Проговаривание своей мечты способствует её реализации.»

Аналогия видна в последовательности состояний:
1) Есть проблема ==>> Формулирую проблему ==>> Проблема решается ==>> Нет проблемы.
2) Есть мечта ==>> Формулирую мечту ==>> Мечта реализуется ==>> Нет мечты. (Мечта стала реальностью, поэтому мечтой её уже не назовёшь.)

Эти две последовательности показывают переход правды в ложь (первый случай), и лжи в правду (второй случай). Вот это я понимаю, психотронное оружие. 00003.gif
Svalbard
Свободен
30-10-2012 - 16:25
(ласомбра @ 30.10.2012 - время: 09:33)
лично я практик. и мне интересны только практическиевещи и примеры. если ваши посты будут содержать их. мне будет это интересно. а общие разглагольствования про космические коробли... меня не очень интересуют...

Я именно так и видел тему. Вы угадали мои намерения. Я предполагаю публиковать конкретные примеры и факты, а те кого они заинтересовали участвуют в обсуждении. Ничего фантастического, включая экстрасенсорику и космос, не будет. Даже не просите. На самом деле, как это не парадоксально, но нет оружия более простого, чем психотронное. Очень рассчитываю, что кто-нибудь сможет привести и свои примеры, известные ему - поучаствовать в развитии темы.
И все-таки, хотелось бы во избежании недоразумений узнать мнение модератора, а потом уже создавать тему о вредоносном использовании психологии. Кстати, ложь тоже является одним из элементов психотронного оружия, потому с нее и начал.
Мужчина ласомбра
Женат
30-10-2012 - 18:53
(Svalbard @ 30.10.2012 - время: 16:25)
И все-таки, хотелось бы во избежании недоразумений узнать мнение модератора, а потом уже создавать тему...

я так думаю. что никто вам наперед. никаких обещаний давать не будет... пока нет топика. то и говорить не о чем...

да и не понятно о каких недорозумениях вы говорите. ну закроют топик. или перенесут... делов то... создадите другой...

ну если вам уж прямо сильно так хочется. то всегда можно написать лично модератору...
Мужчина злийкiт
Свободен
30-10-2012 - 21:33
Svalbard, дайте, пожалуйста, определение "психотронного оружия". думаю, у меня в загашнике кое что найдётся. и зачем беспокоить модераторов ЭТОЙ доски? им не до Вас. Вами, если что, займутся другие службы)))

Это сообщение отредактировал злийкiт - 30-10-2012 - 21:35
Svalbard
Свободен
30-10-2012 - 21:59
(злийкiт @ 30.10.2012 - время: 21:33)
Svalbard, дайте, пожалуйста, определение "психотронного оружия". думаю, у меня в загашнике кое что найдётся. и зачем беспокоить модераторов ЭТОЙ доски? им не до Вас. Вами, если что, займутся другие службы)))

Если Вы так настаиваете, я дам определение того, что собираюсь обсуждать. Назовем психотронным оружием комплекс умышленно организованных вредоносных мероприятий, направленных на причинение вреда психическому состоянию и здоровью человека с целью довести его до болезней, мотивировать на негативные поступки, преступления - вплоть до убийства и самоубийства.
Зачем беспокоить модератора? А вам не кажется, что Ваш вопрос риторический? На то и модератор, чтоб беспокоиться о том, что и как пишут на его доске. А Вы кто вообще такой? Или Вы тут за модератора? создается такое впечатление. И вот еще чего... Вы мне реалом угрожаете! Какие такие службы мной займуться? Прошу Вас с этого места максимально подробно. А писать модератору в личку я не буду. Считаю тему общественно важной, и хотел бы, чтоб диалог увидели все.
Мужчина злийкiт
Свободен
30-10-2012 - 23:03
Svalbard, далее без обид, ладно? я НЕ модератор, коли Вас так интересует эта тема, но был когда то. давно. психотронным оружием увлекаюсь с детства. собрал пару действующих моделей. но... меня обогнали. сейчас очень мощным оружием воздействия на мозг любого человека может стать простой MP-3 плейер. вникаете?
самым простым решением защиты, мне видится простая алюминиевая кастрюля, подобранная по диаметру черепа и с прорезанными щелями для глаз. по необходимости, конечно. в кастрюлю, опять же по необходимости, могут быть вмонтированы наушники, транслирующие настрои Сытина. я ясно высказался?
Svalbard
Свободен
31-10-2012 - 23:51
(dedO'K @ 29.10.2012 - время: 09:15)
Звери не умеют лгать, потому как не умеют жить во лжи. Не может заяц-русак жить бобром или в мечтах быть волком. Природа не позволит. И уж, тем более, отстаивать свое право на "собственное видение".
Опять же, вы только что перечислили "профессиональных лжецов", как это могло случиться, если вы знаете о них только то, что они сказали о себе, причем, профессионально?
Ответ прост: "по делам их узнаете их".
И получается, что ложь видна и неприкрыта, но нам УДОБНО принимать ее за истину. Эдакий "общественный договор" между лгущими друг другу, дабы не разрушить ложь, в которой привычно жить.

Вы считаете, что звери не умеют жить во лжи. Я точно этого не знаю, но скорее соглашусь. А вот человеки, согласно моим наблюдениям, делятся на два типа - которые не хотят жить во лжи, и на тех, для которых ложь - привычная среда обитания. Ну, согласитесь, одни мужчины пользуются услугами проституток, а другие даже не то, что брезгуют (не детей же с ней крестить), а скорее понимают, что все комплименты, сказанные ей - профессиональная ложь. Те, кто пользуются тоже это обстоятельство прекрасно понимают, но их все устраивает. Разумеется, проститутки - это лишь пример. Захваленный мерзавец в глубине души понимает, что ему лгут, но ложь эта так приятна, что он уже не может без нее порой до такой степени, что если его лишить той лжи, то он может наделать глупостей или даже умереть. Это называется психологическим броском - как в борьбе. Главное - оторвать противника от пола, а потом делай с ним, что хочешь.
Да, я действительно сделал упор на профессиональной лжи, поскольку именно эта ложь мне была интересна в силу того, что изначально была идея рассказать о грязных методах, которыми пользуются для ведения психологических войн, диверсий и устранения оппонентов. Профессиональная ложь в этом виде деятельности является важным составляющим звеном. Чего проще! Мне заказали важного чиновника. Я за ним следил, вошел в доверие и узнал, что он ревнив, как Отелло (у каждого есть кнопка). Я устроил спектакль, использовав подручного, и воспользовавшись доверием соврал ему, что его жена ему изменяет. На утро там нашли два трупа. Застрелил свою жену, а потом сам застрелился. Как просто.
К сожалению вынужден констатировать, что идея рассказать о таких вещах подробнее, привести конкретные примеры, на мой взгляд, не была встречена с радостью. Как Вы думаете, почему?
P.S. А ИХ я действительно узнал по делам.
Мужчина dedO'K
Женат
02-11-2012 - 07:50
(Svalbard @ 01.11.2012 - время: 00:51)
(dedO'K @ 29.10.2012 - время: 09:15)
Звери не умеют лгать, потому как не умеют жить во лжи. Не может заяц-русак жить бобром или в мечтах быть волком. Природа не позволит. И уж, тем более, отстаивать свое право на "собственное видение".
Опять же, вы только что перечислили "профессиональных лжецов", как это могло случиться, если вы знаете о них только то, что они сказали о себе, причем, профессионально?
Ответ прост: "по делам их узнаете их".
И получается, что ложь видна и неприкрыта, но нам УДОБНО принимать ее за истину. Эдакий "общественный договор" между лгущими друг другу, дабы не разрушить ложь, в которой привычно жить.
Вы считаете, что звери не умеют жить во лжи. Я точно этого не знаю, но скорее соглашусь. А вот человеки, согласно моим наблюдениям, делятся на два типа - которые не хотят жить во лжи, и на тех, для которых ложь - привычная среда обитания. Ну, согласитесь, одни мужчины пользуются услугами проституток, а другие даже не то, что брезгуют (не детей же с ней крестить), а скорее понимают, что все комплименты, сказанные ей - профессиональная ложь. Те, кто пользуются тоже это обстоятельство прекрасно понимают, но их все устраивает. Разумеется, проститутки - это лишь пример. Захваленный мерзавец в глубине души понимает, что ему лгут, но ложь эта так приятна, что он уже не может без нее порой до такой степени, что если его лишить той лжи, то он может наделать глупостей или даже умереть. Это называется психологическим броском - как в борьбе. Главное - оторвать противника от пола, а потом делай с ним, что хочешь.
Да, я действительно сделал упор на профессиональной лжи, поскольку именно эта ложь мне была интересна в силу того, что изначально была идея рассказать о грязных методах, которыми пользуются для ведения психологических войн, диверсий и устранения оппонентов. Профессиональная ложь в этом виде деятельности является важным составляющим звеном. Чего проще! Мне заказали важного чиновника. Я за ним следил, вошел в доверие и узнал, что он ревнив, как Отелло (у каждого есть кнопка). Я устроил спектакль, использовав подручного, и воспользовавшись доверием соврал ему, что его жена ему изменяет. На утро там нашли два трупа. Застрелил свою жену, а потом сам застрелился. Как просто.
К сожалению вынужден констатировать, что идея рассказать о таких вещах подробнее, привести конкретные примеры, на мой взгляд, не была встречена с радостью. Как Вы думаете, почему?
P.S. А ИХ я действительно узнал по делам.

Оружие это крайне неэффективно. Поскольку не на всех подействует. Ведь "играть" можно лишь на греховных слабостях, которых может и не оказаться. В случае, описанном вами, источником трагедии стала не патологическая ревность(которой и не было), а ущемленные гордость и тщеславие. Проще говоря, метишь в одно, попадаешь в другое. Патологический ревнивец наслаждался бы этим моментом, как высшим проявлением истины в его понимании. И не стал бы в это время сводить счеты с жизнью в страхе перед такой оценкой его, как мужчины и общественным мнением. Поскольку готов к этому.
Мужчина Chuvak976
Женат
02-11-2012 - 11:02
(dedO'K @ 02.11.2012 - время: 07:50)
Оружие это крайне неэффективно. Поскольку не на всех подействует. Ведь "играть" можно лишь на греховных слабостях, которых может и не оказаться...
Прикольный парадокс. Если бы психологическое оружие существовало, то оно бы уничтожило всех грешников. А если грешники ещё живы, то не всё так просто в мире.

Как в древних свитках:
«Кто знает истину, тот несёт любовь.
Кто забыл любовь, тот ищет справедливость.
Кто разочаровался в справедливости, тот соблюдает ритуал.
В ритуале без любви — основа смуты.»

Осталось только раздать оружие недовольным (принять закон об оружии для граждан), и чистилище гарантировано. Но ведь проблема не в оружии, а в подходе к вопросу «что делать?».

Это сообщение отредактировал Chuvak976 - 02-11-2012 - 11:03
Мужчина dedO'K
Женат
02-11-2012 - 17:02
(Chuvak976 @ 02.11.2012 - время: 12:02)
Прикольный парадокс. Если бы психологическое оружие существовало, то оно бы уничтожило всех грешников. А если грешники ещё живы, то не всё так просто в мире.

Как в древних свитках:
«Кто знает истину, тот несёт любовь.
Кто забыл любовь, тот ищет справедливость.
Кто разочаровался в справедливости, тот соблюдает ритуал.
В ритуале без любви — основа смуты.»

Осталось только раздать оружие недовольным (принять закон об оружии для граждан), и чистилище гарантировано. Но ведь проблема не в оружии, а в подходе к вопросу «что делать?».

Грешника уничтожает сам грешник: умер и нет его. А грехи его несут на себе ближние, добавляя к собственным, пока не прервется род под тяжестью грехов. Саморазрушение- сладкий и захватывающий процесс, как спуск с горы на санках до ближайшего дерева, минуя соседние.
Потому, кроме вопросов "кто виноват?" и "что делать?" есть вопросы "зачем?" "почему?" и "как?" и свобода в ответе на них.
Оружие... Слышали такое выражение: "меч духовный"?
Мужчина Ник 35
Женат
02-11-2012 - 18:38
Читаю написанное и ничего не понимаю. Со стороны аж страшно становится. Один постоянно пишет о грехах наших. Другого написать не может. Другой, занимался психотронным оружием с детства. Извините, здесь форум психологии, а не психиатрии. Никто не лжет, правду все говорят. Господа! А вы сами в это верите? Вы уж определитесь, что такое лож и что такое правда. А то каждый на себя одеяло тащит, а общего решения как нет так уже наверно и не будет.
Мужчина Chuvak976
Женат
02-11-2012 - 23:31
(Ник 35 @ 02.11.2012 - время: 18:38)
Читаю написанное и ничего не понимаю. Со стороны аж страшно становится.
Мастера Дзена сказали бы о вас: «Теперь вы приблизились к пониманию, — что есть Дзен».

Истина состоит в том, что вся плоть не имеет абсолютного зла, как и не имеет абсолютного добра. Каждая вещь имеет светлую и тёмную стороны. И, что русскому хорошо, то для немца — смерть.

Значит, самая мирная вещь может стать оружием в злых руках. Всё определяет только пара чувств: чувство у дающего вещь и чувство у берущего вещь. Если эта пара не совпадёт на любви, значит, дающий не знает любви. Вы готовы стать дающим для всех конфессий? Если не готовы, то хотя бы разделите несогласных на территории, пусть каждый строит счастье на своём клочке земли, дети нас рассудят. «Мысль изречённая есть ложь» ©.
Мужчина Blond1975
Женат
03-11-2012 - 02:01
Я в этом топике под ложью подразумевал намеренное искажение известных лжецу фактов. И ничего более. Никакой философии, чистая психология.
Мужчина dedO'K
Женат
03-11-2012 - 07:19
(Blond1975 @ 03.11.2012 - время: 03:01)
Я в этом топике под ложью подразумевал намеренное искажение известных лжецу фактов. И ничего более. Никакой философии, чистая психология.

Потому что не солгать не может. Надеюсь, это еще психология, а не философия?
Мужчина dedO'K
Женат
03-11-2012 - 07:23
(Chuvak976 @ 03.11.2012 - время: 00:31)
(Ник 35 @ 02.11.2012 - время: 18:38)
Читаю написанное и ничего не понимаю. Со стороны аж страшно становится.
Мастера Дзена сказали бы о вас: «Теперь вы приблизились к пониманию, — что есть Дзен».

Истина состоит в том, что вся плоть не имеет абсолютного зла, как и не имеет абсолютного добра. Каждая вещь имеет светлую и тёмную стороны. И, что русскому хорошо, то для немца — смерть.

Значит, самая мирная вещь может стать оружием в злых руках. Всё определяет только пара чувств: чувство у дающего вещь и чувство у берущего вещь. Если эта пара не совпадёт на любви, значит, дающий не знает любви. Вы готовы стать дающим для всех конфессий? Если не готовы, то хотя бы разделите несогласных на территории, пусть каждый строит счастье на своём клочке земли, дети нас рассудят. «Мысль изречённая есть ложь» ©.

А вы точно говорите о любви, а не о льстивой деликатности? Дзен, кстати, упомянут к месту: учитель нужен ученику для того, чтобы понять... Понять что?
Мужчина Chuvak976
Женат
03-11-2012 - 12:47
(dedO'K @ 03.11.2012 - время: 07:23)
А вы точно говорите о любви, а не о льстивой деликатности?
А разве я говорил о «постижении» человеком Дзена? Напротив, — именно о «приближении» к ясности в пустоте.



... учитель нужен ученику для того, чтобы понять... Понять что?
Э-э-э, тема-то о лжи, а не о Дзене.

Но, если так настаиваете, то ученику следует постичь, что космос пуст и холоден, когда в нём нет человека в поисках истины. Найдёшь истину, — будь счастлив, но не надейся, что завтра истина останется собой. Потому что послезавтра вообще станет ложью истина сегодняшняя.
Мужчина dedO'K
Женат
03-11-2012 - 21:18
(Chuvak976 @ 03.11.2012 - время: 13:47)
А разве я говорил о «постижении» человеком Дзена? Напротив, — именно о «приближении» к ясности в пустоте.


Э-э-э, тема-то о лжи, а не о Дзене.

Но, если так настаиваете, то ученику следует постичь, что космос пуст и холоден, когда в нём нет человека в поисках истины. Найдёшь истину, — будь счастлив, но не надейся, что завтра истина останется собой. Потому что послезавтра вообще станет ложью истина сегодняшняя.

Да? А по мне, так учитель нужен ученику лишь затем, чтоб понять, что учитель не знает истины, и не узнает никогда, но верит, что она есть, и рад этому. Потому он и учитель.
Решил как то Иван-дурак мудрости поучиться. Пошел искать мудреца. Набрел на монаха-отшельника.
- Отче, научи уму-разуму!
Отшельник ему о покаянии, о прощении, о любви к Богу, к ближнему... А Иван-дурак прерывает нетерпеливо: да я это все с детства знаю! Ты меня мудрости научи!
- Чему ж я могу тебя научить, если уже знаешь то, что я всю жизнь понять пытаюсь?
Мужчина Chuvak976
Женат
03-11-2012 - 21:45
(dedO'K @ 03.11.2012 - время: 21:18)
Да? А по мне, так учитель нужен ученику лишь затем, чтоб понять, что учитель не знает истины, и не узнает никогда, но верит, что она есть, и рад этому. Потому он и учитель.
Кто ж спорит? Один учитель скажет: «Смотри на меня и делай как я». Следующий учитель скажет: «Не делай как я, а делай как говорю». Учителя всякие нужны, и они достойны уважения.

Я намекал на восточную заповедь «Воспитай ученика, чтобы было у кого учиться». Ведь если ученик привыкнет копировать решение учителя, то не захочет искать свой путь, и не научится быть ответственным за последствия собственных изысканий.
Мужчина dedO'K
Женат
04-11-2012 - 08:53
(Chuvak976 @ 03.11.2012 - время: 22:45)
(dedO'K @ 03.11.2012 - время: 21:18)
Да? А по мне, так учитель нужен ученику лишь затем, чтоб понять, что учитель не знает истины, и не узнает никогда, но верит, что она есть, и рад этому. Потому он и учитель.
Кто ж спорит? Один учитель скажет: «Смотри на меня и делай как я». Следующий учитель скажет: «Не делай как я, а делай как говорю». Учителя всякие нужны, и они достойны уважения.

Я намекал на восточную заповедь «Воспитай ученика, чтобы было у кого учиться». Ведь если ученик привыкнет копировать решение учителя, то не захочет искать свой путь, и не научится быть ответственным за последствия собственных изысканий.

А какая разница, скажет учитель: "делай, как я знаю" или "делай, как сам знаешь"? "Знающего" учить- только портить. "Знающему" учить- только портиться. Настоящий учитель скажет: "учись, что непонятно- спрашивай, смогу- отвечу, не смогу- прости,"- не боясь за свой авторитет.
Мужчина Chuvak976
Женат
04-11-2012 - 13:13
(dedO'K @ 04.11.2012 - время: 08:53)
А какая разница, скажет учитель: "делай, как я знаю" или "делай, как сам знаешь"?
Хороший вопрос.
Общее у обоих учителей, — знакомят учеников с вопросами. Но дальше их судьбы расходятся.

Первый учитель говорит: «Всегда есть другой путь. Найди свой.»
Второй учитель говорит: «Путей много, но правильный — только через меня.»
Кто из них учит самостоятельности? А кто говорит неправду?
Мужчина dedO'K
Женат
05-11-2012 - 23:54
(Chuvak976 @ 04.11.2012 - время: 14:13)
Хороший вопрос.
Общее у обоих учителей, — знакомят учеников с вопросами. Но дальше их судьбы расходятся.

Первый учитель говорит: «Всегда есть другой путь. Найди свой.»
Второй учитель говорит: «Путей много, но правильный — только через меня.»
Кто из них учит самостоятельности? А кто говорит неправду?

Тот, кто знакомит ученика со своими вопросами, подразумевающими свои же ответы, но, при этом, предлагает ему "найти свой путь". И получается, как в недавнем прошлом, на словах: мы пойдем другим путем; на деле: путь тот же, методы другие.
И если приходишь к учителю, значит, правильный путь, для тебя, только через него, чему бы он тебя не учил. А иначе толку то к нему идти и называть учителем? Лицемерить? Лесть вместо любви к мудрости?
Мужчина Chuvak976
Женат
06-11-2012 - 08:47
(dedO'K @ 05.11.2012 - время: 23:54)
Тот, кто знакомит ученика со своими вопросами, подразумевающими свои же ответы, но, при этом, предлагает ему "найти свой путь". И получается, как в недавнем прошлом, на словах: мы пойдем другим путем; на деле: путь тот же, методы другие.
Ну, если верить в существование однозначной оценки исторических событий, то и вопроса к учителю не будет. Но ход ваших мыслей в сторону «подразумеваемых ответов», — мне нравится. 00003.gif



И если приходишь к учителю, значит, правильный путь, для тебя, только через него, чему бы он тебя не учил. А иначе толку то к нему идти и называть учителем? Лицемерить? Лесть вместо любви к мудрости?
А если после беседы с учителем сменить школу? Может, я считаю учителем не того, кто учит решениям существующим, а того, кто знакомит с вопросами правильными. Для кого-то и здесь толк очевиден.
Svalbard
Свободен
08-11-2012 - 23:12
(Chuvak976 @ 28.10.2012 - время: 09:11)
Если имеется в виду этот фильм, то согласен с его примечательностью. В этом фильме хорошо подмечена градация лжи на два типа:
1. Ложь, которую можно разоблачить проверкой (ложь про физические объекты).
2. Ложь, которую невозможно разоблачить (ложь про чувства).
Отсюда и произошла весёлая шутка о возникновении религии.

А я, признаться долго думал над смыслом этого фильма (Изобретение лжи). Подавляющее большинство нас всех (все мы частенько привираем) - лжецы дилетанты. Человек, который изобрел ложь (герой данного фильма) едва ли тянет на лжеца профессионала, однако, среди фантастических правдорубов он стал чуть ли не божеством - по сценарию.
А что мы имеем в нашей реальной жизни? А мы имеем то, что может найтись среди нас человек, который попробует лгать даже не профессионально, а как это говорят - ФИЛИГРАННО, плюс он будет непревзойденный мастер психологии и одним из самых незаурядных умов, скажем - выдающийся ученый (Вспомнил профессора Мариарти). Не получится ли так, что большинство нормальных реальных лжецов окажется против него, как киношные правдорубы против человека, который изобрел ложь? Такой гений, того и гляди, среди нас божеством заделаться может.
Мужчина Chuvak976
Женат
09-11-2012 - 17:17
Я тоже уважаю учение о противоположностях. 00043.gif

Значит, для понимания фильма предлагаете вообразить две противоположности:
1. Лгун начинающий (врёт мало, врёт с трудом, врёт не очень качественно).
2. Лгун бывалый (врёт постоянно, врёт не напрягаясь, врёт так качественно, что не подкопаешься).

И вопрос состоит в том, что если второй тип лгуна существует в реальности, то ему уже много лет? Ведь не за один год он достиг таких вершин! А если он существует давно, то уже достаточно большАя часть нашего мира соткана из его лжи. И следы такой лжи можно найти в существующей истории. Так, навскидку, мне вспоминаются три случая. (Предупреждаю: многа букаф. Поэтому раскрывайте тот случай, который вам понятнее.)

Случай первый. Сказка армянская народная.
скрытый текст


Случай второй. Сказка из учебника по психологии.
скрытый текст


Случай третий. Сказка из квантовой физики.
скрытый текст


Сопоставляю и задумываюсь — что такое правда? (Здесь под словом «правда» я подразумеваю «противоположность лжи».)
Субъективная оценка, подтверждённая другими субъектами? drag.gif
Svalbard
Свободен
10-11-2012 - 23:08
(Chuvak976 @ 09.11.2012 - время: 17:17)
2. Лгун бывалый (врёт постоянно, врёт не напрягаясь, врёт так качественно, что не подкопаешься).

И вопрос состоит в том, что если второй тип лгуна существует в реальности, то ему уже много лет? Ведь не за один год он достиг таких вершин! А если он существует давно, то уже достаточно большАя часть нашего мира соткана из его лжи.

Ваши примеры прочитал внимательно. Больше всего впечатлил второй. Ложь -зыбкий фундамент. Все, что на ней построено - в зоне большого риска. Как тут не вспомнить приключения Остапа Бендера в Васюках. Бендеру повезло, он хоть сбежать смог. В реальной жизни не всем так везет.
Женщина Marinw
Замужем
11-11-2012 - 02:18
(Blond1975 @ 30.09.2012 - время: 23:01)
В каких ситуациях Вы можете соврать? Для чего Вы это делаете? Разве нельзя всегда говорить только правду, ничего не скрывая?

Природа лжи в страхе перед наказанием. Либо желание казаться другим (более сильным, богатым, умны и т.п.) чем есть на самом деле
Мужчина dedO'K
Женат
13-11-2012 - 00:16
(Chuvak976 @ 06.11.2012 - время: 09:47)
(dedO'K @ 05.11.2012 - время: 23:54)
Тот, кто знакомит ученика со своими вопросами, подразумевающими свои же ответы, но, при этом, предлагает ему "найти свой путь". И получается, как в недавнем прошлом, на словах: мы пойдем другим путем; на деле: путь тот же, методы другие.
Ну, если верить в существование однозначной оценки исторических событий, то и вопроса к учителю не будет. Но ход ваших мыслей в сторону «подразумеваемых ответов», — мне нравится. 00003.gif

Разумеется. Вопросы ставит жизнь, отвечает она же. Но зачем, тогда, человеку учитель? Чтобы понять... что?


А если после беседы с учителем сменить школу? Может, я считаю учителем не того, кто учит решениям существующим, а того, кто знакомит с вопросами правильными. Для кого-то и здесь толк очевиден.

Странно не считать учителем того, к кому пришел... Возникает вопрос: а чему учиться то собрался? Тому, что и так знаешь?
Мужчина Chuvak976
Женат
13-11-2012 - 11:47
(dedO'K @ 13.11.2012 - время: 00:16)
Вопросы ставит жизнь, отвечает она же. Но зачем, тогда, человеку учитель? Чтобы понять... что?
Вы начинаете задавать правильные вопросы.
Спасибо за уважение к тибетской школе. 00043.gif
Значит, догадываетесь, что я должен буду ответить. И самим фактом моего ответа я констатировал бы флуд на тему оффтопика. Поэтому оставлю пустоту в этом месте пока. drag.gif



Странно не считать учителем того, к кому пришел... Возникает вопрос: а чему учиться то собрался? Тому, что и так знаешь?
Странно, а я думал, что вы спросите: «Зачем тогда такому учителю ученик?» 00058.gif
Мужчина dedO'K
Женат
13-11-2012 - 13:15
(Chuvak976 @ 13.11.2012 - время: 12:47)

Странно не считать учителем того, к кому пришел... Возникает вопрос: а чему учиться то собрался? Тому, что и так знаешь?
Странно, а я думал, что вы спросите: «Зачем тогда такому учителю ученик?» 00058.gif

"А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас учитель, Исус Христос, вы же все братья."Мф. Не всякий преподаватель- учитель. Но всякий преподаватель- преподаватель.
То, что вы считаете тибетскими мудростями, похоже, протестантский, европейский вариант "тибетских мудростей" в стиле хипповского мистического учения, сдобренного изрядной долей гуманизма.
Мужчина Blond1975
Женат
16-11-2012 - 02:34
(Marinw @ 11.11.2012 - время: 02:18)
(Blond1975 @ 30.09.2012 - время: 23:01)
В каких ситуациях Вы можете соврать? Для чего Вы это делаете? Разве нельзя всегда говорить только правду, ничего не скрывая?
Природа лжи в страхе перед наказанием. Либо желание казаться другим (более сильным, богатым, умны и т.п.) чем есть на самом деле

Согласен. Это примитивнейшая психологическая защита, которой нас старательно обучили родители и окружение. Но ведь если подумать, то окажется, что резона-то врать нет. Абсолютно бесперспективное и убыточное занятие. Получается врут люди, не склонные к вдумчивой жизни, врут просто по незнанию, по привычке, инстинктивно ... При этом лгут-то почти все. Согласны со мной? Вот Вы, Марина, всегда говорите только правду?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх