Проблемы Украины- наследие от СССР?

Правильно,
Ярослав ну ничегошеньки не сделал для независимости Украины...

у нас с Вами страны разные, я про Украину, Вы про СССР.

С Украины можно уехать в другую страну, а с Советской Украины можно было лишь на тот свет!
ПМЖ - счастье, а еврей - средство передвижения - советские реалии...

хотя отмечу, что низкая рождаемость налицо - как причину укажу скорее не на тот год что Вы, а на Чернобыль (тож подарочек прежней системы), да на разрешенные аборты (хотя я и не их противница)...

А чтоб говорить геноцидах нужны цифры смертности, а не рождаемости , а то как дети... Смертность выросла?

Кстати - нормальная судьба у тех, кто проводил перепись 37-го? или это не впустую потраченые жизни? Почему Вы колоночку" комунисты убитые комунистами" мне в задании не прописали? С математикой у мя неплохо, в помощи при сведении дебета с кредитом не нуждаюсь, но вот по партийной указке, да еще бесплатно работать не хочу
и антикомунизм преступным не считаю

Ну простите, я, вероятно, общаюсь в других кругах. А фразы: "Зуб даю" навевают мысли о гопниках. Хотя, если это вам ближе, то нет вопросов.

Кыпс, я вам уже сказала, что в диалог с вами вступать не намерена, ибо вам все равно ничего не докажешь и не объяснишь. Просьба, впредь не упоминать мое имя всуе. Спасибо.

Машунь, не хочу обижать тебя, честное слово, но ты еще такое дите. Нет даже никакого желания о чем-то с тобой общаться.

Приходилось и с гопниками, но разве это преступление?
Что же касается возраста, ну что поделать, вот такой он у меня
Хочу только подсказать, что если другие форумчане по отношению к вам будут пользоваться такими же "неотразимыми аргументами" (наверное, просто нечем крыть, да?), то желания общаться с вами не будет у значительной и по моему мнению лучшей части форума - у всех людей, которые старше вас...

Это сообщение отредактировал Masha1989 - 07-05-2008 - 18:35

А я всех считать не буду. Начну опять с Винницы. А кто-то факты просил. 10 000 растрелянных зарыто только в черте города. Пиночет, которого фарисейски осуждал СССР неровно курит в туалете.
А вот как это происходило. Это не свидетельства очевидцев, а установленно судмедэкспертами, привезенными из нейтральных стран.
-" Жертве связывали руки за спиной. выстрел производился, когда жертва стояла на коленях в затылок. Часто стреляли 2 или 3 раза. (калибр 5,6 мм) Пекоторых добивали прикладами или дубинкой, про что свидетельствуют многочислеттые переломы костей черепа, нанесённые тупым предметом округлой формы... Тела молодых женщин без одежды, в то время как трупы среднего и старшего возраста одеты.( Masha1989 ,как вы думаете, про что это говорит? )
З.Ы.
После праздников сделаю тему "Приступления коммунистов" Для симметрии по отношению к некоторым темам....

Да ну? Одногодка твоя. Дай Бог такую голову в такие годы каждой девочке.
Умная и начитанная, не нацистка и рассуждает здраво....
А главное не перекладывает тупость и продажность вашего правительства
на кого-то. Притом видет, как нахально, всё что получили в наследство от
СССР разворовывается, пропивается и разрушается. Ведь за 17 лет ни хера не построили.. Тока флагами махали да в выборы играли.

Можно спросить об построенном в других странах. Например, что сталось с "Бураном"? Почему эти корабли не бороздят просторы вселенной? Только тараканов запускают. Строители. Почему эт вдруг ВАЗ "Нива" стал "Шевроле"? Самим построить слабо? Новую "Победу", например.

Лука, а ну ка ткни пальчиком - кто на форуме нацист? А? Просто назови. Ты говоришь "не нацистка"... укажи - кто нацистка? Кому надо ровняться на Машу?
Тока чур не съезжать -по-мужски и по делу, ОК?

Я не собираюсь писать о том, что строит Россия.
До фига всего. До сих пор спутники наши носители выводят на орбиту.
Самолёты продоем всему миру, Лодки неплохие подводные.
Сапж про то, как СССР вам жить не давал. Проблемами замучил бедных.
Выб щас председательствовали в Совете Европы наверное и диктовали бы Франции условия урегулирования кризиса в профсоюзах Прованса так?

Ну что значит не съезжать?
Во первых - это переход на личности.
Во вторых - нарушу это:
2.5. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
Есть желание идём ко мне в домик в Обезьянник. Тут не охота 2 предупреждения получать....
И вообще мы с тобой оффтопим и нас и так могут наказать.

У Чехии тоже нет. Однако никого в своих проблемах не обвиняют.
И живут - дай вам и нам Бог жить так хоть через 100 лет

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 07-05-2008 - 21:07

Ну, на самом деле я знал, что ті конкретно не пишешь, потому что одно дело так лихо писать о том, что Украина -єто страна возрождаемого нациста, а другое дело конкретно написать имя. Но, естественно - за єто можно и в обезьянник....понятно... НО! зато біло бі конкретно и по мужски , согласен или нет? Понял - не твой стиль...
Я думаю, что тяжелое наследие совдеповской оккупации, єто отсутсвие гибкости логики и восприятия окружающего мира. Сказано очень глобально и разміто...но одно из проявлений єтого наследия, єто неспособность индивидуума позитивно воспринимать перемені, негативно относиться к малейшему отрицанию старіх символов, мифов и вообще старой идеологии.

Мой стиль и ответ - тут

Я совсем не ностальгирую по прошлому.
Более того, мне сейчас живётся намного лучше.
Я против:
1. Нытья и обвинения кого-то в своих бедах
2. Моноязычия в двуязычной стране.
3. Возвеличивания людей служивших в СС...

1. гы (как говориться) А тебе не кажется, что если говорить о нытье, то скорее твои посты похожи на нытье - ты посмотри: тебе на каждом углу видяться фашисты и бандеровцы - прям мания какая-то!
2. А где это у нас моноязычие, друг ты мой ситный?!
3. Прости, а возвеличивание тех, кто перебил свои лучшие кадры перед ВОВ ,а тех же будущих ССовцев готовил, учил, корми, одевал на своих совецких базах? Ну, я уже молчу про полный одобрямс в вопросе Чехии или раздела Польши?
Для меня пункт 3 в твоем списке -самый слабый. Я те не говорил, что для меня ГЕСТАПО=НКВД? Поэтому мне можешь не рассказывать за кого можно было воевать ,а за кого нет.

Фу...как некультурно...
А тебя наверняка девушки любят, Лука... Языком владеешь, уважуха!
Настолько хорошо владеешь, что даже дал новое определение нацистам
И не в рифму и не по смыслу.

1. Не мания. Так и есть. Кто переписал учебники истории и нагло врёт школьникам? Рассказывают что бандеровцы - приблизили Победу и прочий бред? Но я не ною. Вот если б года 2 назад переехал в Одессу - голосил бы в голос. А так.....
2. В Конституции
3.

Это ещё XX съезд осудил.

А я нет. Осуждаю это

Воюют за Родину. За семью. За родителей. С тем, кто на это покусился.
Знаешь что такое план ост? В СССР не планировали 65% западной Украины уничтожить

1. Согласись, учиться по тем учебникам, по которым учились мы с тобой(...прости...ты по ТЕМ учебникам учился?) было бы намного хуже. А вообще - если ты не читаешь учебники от А до Я, то лучше не говори. Потому что присутствие в учебнике фамилии Бандера или Шухевич, еще не означает, что учебник плохой.
2. Да... в Конституции....(пишется с заглавной литеры). Видать ты давно не был на малой Родине, если не знаешь реальной ситуации...Приезжай, пройдись по родному городу...
3. Прости? Я не ослышался? За родных за Родину? Дык есть такая Родина - Украина называется. И люди там живут, чай не сМарса прилетели - размножаются, как положено от Бога! Я ж тебе говорил - самый слабый пункт, потому что другой Родины, кроме СССР наверное ты не видишь. Я хоть и не из западной части Родины, но совдепию родиной никак не считаю. Вот иподи разбери - кто кого защищал...

1. Я прочитывал учебники (помнишь ходили в конце августа при СССР?) такие как история, география и биология дня за 2. И в течение года не читал их. Бо кроме них читал массу других книг. Щас обязательно бывая на Украине везём как сувенир учебник. Преимущественно истории. Сказки про Венский лес отдыхают..... Такая чушь, что смех сводит подбородок от смеха. СССР виноват во всём и надо было бы Бандеру слушать.....
2.Не был с ноября. Очень хочу. Отец погиб, матери сделали онкоопперацию.... суды и уход...... Я остался старшим на 3 семьи. Для себя пока не могу жить. Но приеду.
3. Теперь по плану ост дай комментарий.
Я всё же не пойму: в чём вина СССР?

1. Хобби бывают разными.... иногда очень даже экцентричными...
2. Мои соболезнования...
3. Не дам. Не достаточно подкован, а голословно не хочу... Подучусь малость -может тогда.

Коротко - во всем. Потому как вред не экономический и не политический, а психологический. А подробнее - перечитай весь этот форум, что здесь пишут и как пишут.

И виноваты в этом СМИ,если забрать у нас интернет,телевидение, а из газет оставить одну ПРАВДУ, то вероятность прироста населения возрастет моментально .

Неа, сабж скорее про то, что менталитет советский многим сейчас жить нормально не дает. Инерционность мышления

Боже ж мой, откуда вы это взяли???
Я как раз про преступный демократический режим украинской власти, который подверг геноциду свыше 6 миллионов украинцев в независимой Украине

А вы все про СССР да про СССР... На Украине народ вымирает сейчас!!!

Да нет. Для цивилизованного мира ненормально, когда миллионы работают в другой стране. Нормально - это работать в собственном городе, желательно поближе к дому. И спать с женой каждую ночь. А не во время коротких наведований проездом. Вот в СССР было как раз так. Каждый мог найти работу по месту жительства, а за тунеядство - сажали.

Вы неправы. Это не красные агитаторы вопят. И это не на заработках население. Если вам действительно интересно, посмотрите, пожалуйста, сами на http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/oper_new.html#ds информацию о динамике демографической ситуации. Если уж и в госкомстат красные пролезли и дезинформируют на протяжении полутора десятков лет, тогда конечно.

PS. Как вам, наверное, страшно жить, везде чудятся коммунистические враги...
PPS. Я всегда тщательно проверяю информацию, связанную с числами, с детства приучили
PPPS. Если вас не затруднит, приведите, пожалуйста, ссылки на источники, где я могла бы посмотреть на динамику демографической ситуации в Дании и Швеции, с которыми вы сравнивали Украину.

Это сообщение отредактировал Masha1989 - 08-05-2008 - 11:49

А сколько платили . К примеру мой благополучный свекр получал 500 советских рублей, а сейчас основная зарплата по контракту 95 тыс. долларов плюс консультант. Отец получал где-то около 300, а теперь за одну хорошую пластику в Чехии получает около 2000 евро. А немецкий хирург за такую же "грудь" возьмет не меньше 15 тыс. Евро.
А я вообще тунеядка и спекулянтка (еще и валютчица). Только за пару очень успешных сделок заработала себе на Ситроен С5.
А Лондонские коллеги мужа, очень крутые и обеспеченные СЕО, бросают шикарную лондонскую жизнь и несутся в Гон-конг. Меняют особняк в Гилфорде на проживание в отеле в Гон-конге. И никто не плачет и не рвет волосы.

Я не верю.
Ничто так прочно не запоминают ученики, как ошибки своих учителей.

Приобретение денег требует доблести; сохранение денег требует рассудительности; трата денег требует искусства.
Вот когда обладаешь всеми этими качествами - тогда состоишься на 100%
И вот ещё что примечательно:

Власть, над которой безнаказанно глумятся, близка к гибели. (с)(Бальзак)
В СССР никто себе не позволял глумиться безнаказанно.
Почему на Украине это норма? Тока не надо о свободе демократии.
Её нет на Украине. Так в чём же дело?

Я так и не поняла, согласились ли бы Вы в Гамбию за 100К. А теперь о "власти" и ее силе и слабости. Власть в СССР была построена на страхе, поэтому когда наступил ГКЧП-шный отходняк никто и пальцем не шевельную чтобы спасти распадающегося монстра.
А теперь по поводу цитаты из Бальзака. В Англии обитает такой себе Аль-Фаэд, папа любовника Дианы, с которым она погибла. Этот господин публично называет мужа королевы фашистом, сравнивает семью Виндзоров с родом Дракулы. Публично, в прессе. Реакция властей - да никакая. Когда пресс секретаря королевы спросили о реакции на всю эту грязь, ответ звучал примерно так: Ее Величество подобные заявления не коментирует и не считает возможным как-либо на них реагировать.
А украинская власть ведет себя в этом плане тоже достойно. Сколько гадости и помоев льется с экранов и газет на Ющенко, он не реагирует. Можно к нему по разному относится, но в плане критики в свой адрес он пооявляет полное спокойствие.

Ты не знаешь, что с "Бураном"? СССР кончился.... А на сегодня он уже устарел, разработаны другие.

Ну, если американцы, корейцы и прочие, летящие на МКС. это "тараканы"... что тут скажешь?

Потому что это более "громкий" брэнд, и, соответственно, сейчас более выгодный.
Новая "Волга" уже пошла, новые автобусы (НефАЗ, например) и грузовики тоже. А как там у вас? Новая "Таврия"?

Глобализация, однако!
А самим Ан-70 построить?

Можно было бы написать пафосно:

Что стоят людям их богатства?
Ответ мне слышится в словах:
Позора, лести, святотатства...

Нет. Не поехал бы. Я не хочу жить в Африке. Территория Гамбии — плоская низменная равнина, изредка холмистая. На побережье — группы скал и дюн. Климат экваториальный муссонный, с дождливым летним (июнь–октябрь) и сухим зимним (ноябрь–май) сезонами. Большая часть страны покрыта высокотравной саванной с жесткой слоновьей травой, в долине реки Гамбии местами сохранились так называемые галерейные вечнозеленые тропические леса, в устье реки и на побережье приливно–отливной зоны — мангровая растительность. Национальный парк Ривер-Гамбия, резерват Абуко сохраняют редких обезьян и крупных млекопитающих.

На хрена мне это? Я и тут не бедствую.

По поводу Ющенко:
Реальной власти на Украине нет. Один Фаеда, араб, критикующий
королеву - это фигня. На Украине премьера открыто обвиняет в обмане президент. И это нормально..
И это явно не наследие СССР. У нас не репрессируют щас если ругают.
Но ругают - немногие......

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 08-05-2008 - 13:53

А никто не говорит, что Ющенко политик без таланта ,только вопрос какого? В отличие от СССР сейчас оппозиционные СМи хоть какие но есть ,что то в Интере пишут. Главное процесс идет в том направлении как он задумал.
Про Англию, у них один телеведующий назвал королеву су..ой ,так когда эго потащили в суд ,он выкрутился сказав ,что для него как представителя афроангличан имеющих право на свой специфичекий диалект, данное слово в сказанном им контекте являеться комплиментом(мол суперженщина наша королева), а не оскорблением.

По поводу "не бедствую" - это очень хорошо. Это замечательно. Это по-советски - "я не бедствую, работа есть, квартиру получу, а больше мне и не надо."

По поводу отсутствия реальной власти. Если власть, по твоему мнению отсутствует, объясни тогда зачем кричать в каждой теме о том, что граждан ломают через колено, заставляя их...1-е, 2-е, ....25-е? (все пункты я думаю ты сам знаешь). Как так получается, если власти нет? Кто заставляет? С одной стороны, с разных сторон раздаются вопли, что мол то запрещают, это навязывают, сюда не пускают... в общем тоталитаризм какой-то, а с другой стороны - говоришь реальной власти нет....