Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (2) 1 2
Мужчина mjo
Свободен
01-06-2015 - 13:28
(efv @ 01.06.2015 - время: 08:33)
Дa и денег нa длинные кредиты нaшa действующaя модель экономики не подрaзумевaет. Они просто невозможны.

А чем НАША действующая модель экономики отличается от, например, французской или немецкой? Там то длинные кредиты дают.
Мужчина PARAND
В поиске
01-06-2015 - 15:17
(Sorques @ 31.05.2015 - время: 03:35)
(PARAND @ 31.05.2015 - время: 03:05)
А эмоции из за ничего не возникают!А вы вот вспомните что он такого хорошего ваш Греф сделал для страны???
Удалось повысить уровень жизни населения, удвоить ВВП и поддержать платежеспособность государства (с)

Естественно не один он, а весь экономический блок правительства, Кудрина еще нужно вспомнить...но программа Грефа была...

Но только не он это сделал!Сам народ этого добился разными ухищрениями ,а от государства помощи не было!В его времена расплодились олигархи....Их дети стали жить и учиться за границей ..Кстати это в его время образовалась группа "бедных" людей в кол-ве примерно 500000человек в Лондоне и в данное время и проживает там и прожигая ворованные у нас в стране деньги!А хоть одна дорога была сделана у нас в стране за те годы?А в сельское хозяйство фермерам хоть копейка была дана, хотя бы под малые проценты как в нормальных странах?
Проще простой народ особо и не разгулялся в те годы как и сейчас на котором и лежат все тяжести экономики...!Он как был так и живет от зарплаты до зарплаты!
А экономических программ много было начиная от Гайдара и ни одна так и не доведена была до конца!!!Как начали расти цены еще в 90-х годах так и растут и конца и края нет этому!В стране бизнеса где только все перепродается и ничего почти не производится я не вижу светлого конца!!!Вот сегодня опять поднялись цены за коммунальные услуги квартплату проще!Это больно ударит по социальным слоям населения!!!И опять бедность....
Мужчина mjo
Свободен
01-06-2015 - 15:25
(PARAND @ 01.06.2015 - время: 15:17)
...Сам народ этого добился разными ухищрениями...

Вы действительно не понимаете, что это и есть либерализация экономики и именно благодаря этому удалось поднять уровень жизни. И это нормально!
Мужчина efv
Женат
01-06-2015 - 19:50
(mjo @ 01.06.2015 - время: 13:28)
(efv @ 01.06.2015 - время: 08:33)
Дa и денег нa длинные кредиты нaшa действующaя модель экономики не подрaзумевaет. Они просто невозможны.
А чем НАША действующая модель экономики отличается от, например, французской или немецкой? Там то длинные кредиты дают.

У них свой незaвисимый эмиссионный центр. (я тaк думaю).
Мужчина Безумный Иван
Свободен
01-06-2015 - 20:59
(mjo @ 01.06.2015 - время: 13:28)
(efv @ 01.06.2015 - время: 08:33)
Дa и денег нa длинные кредиты нaшa действующaя модель экономики не подрaзумевaет. Они просто невозможны.
А чем НАША действующая модель экономики отличается от, например, французской или немецкой? Там то длинные кредиты дают.

Там есть своя валюта - Евро, которую не обязательно обеспечивать долларом.
Мужчина Sorques
Женат
01-06-2015 - 21:09
(PARAND @ 01.06.2015 - время: 15:17)
Но только не он это сделал!Сам народ этого добился разными ухищрениями ,а от государства помощи не было!В его времена расплодились олигархи....Их дети стали жить и учиться за границей ..Кстати это в его время образовалась группа "бедных" людей в кол-ве примерно 500000человек в Лондоне и в данное время и проживает там и прожигая ворованные у нас в стране деньги!А хоть одна дорога была сделана у нас в стране за те годы?А в сельское хозяйство фермерам хоть копейка была дана, хотя бы под малые проценты как в нормальных странах?
Проще простой народ особо и не разгулялся в те годы как и сейчас на котором и лежат все тяжести экономики...!Он как был так и живет от зарплаты до зарплаты!
А экономических программ много было начиная от Гайдара и ни одна так и не доведена была до конца!!!Как начали расти цены еще в 90-х годах так и растут и конца и края нет этому!В стране бизнеса где только все перепродается и ничего почти не производится я не вижу светлого конца!!!Вот сегодня опять поднялись цены за коммунальные услуги квартплату проще!Это больно ударит по социальным слоям населения!!!И опять бедность....

Я о недостатках этих реформ, с Безумным Иваном много лет спорю..но вот ему и без ухищрений удалась воспользоваться плодами экономических либеральных реформ, он пишет что нормально стал жить только в 2000-х, во время действия плана Грефа...
Значит все же не все так плохо?
Мужчина muse 55
Свободен
01-06-2015 - 21:22
(Sorques @ 01.06.2015 - время: 21:09)
ему и без ухищрений удалась воспользоваться плодами экономических либеральных реформ, он пишет что нормально стал жить только в 2000-х, во время действия плана Грефа...
Значит все же не все так плохо?

Объясните человеческим языком- что такое либеральные реформы и , что такое план Грефа ?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
01-06-2015 - 21:34
(Sorques @ 01.06.2015 - время: 21:09)
Я о недостатках этих реформ, с Безумным Иваном много лет спорю..но вот ему и без ухищрений удалась воспользоваться плодами экономических либеральных реформ, он пишет что нормально стал жить только в 2000-х, во время действия плана Грефа...
Значит все же не все так плохо?

Мне удалось найти свою нишу в жизни только после того, как я стал циничной сволочью. Больших усилий порой стоит заткнуть свою совесть. Но когда это начинает получаться, дела идут в гору.
Мужчина Sorques
Женат
01-06-2015 - 21:36
(muse 55 @ 01.06.2015 - время: 21:22)
Объясните человеческим языком- что такое либеральные реформы и , что такое план Грефа ?

В какой раз? 00003.gif
План Грефа, который частично осуществлялся в России с 2000-2010, находится в стартовом посте..
Если очень кратко про либеральные реформы, это сокращение налогов, невмешательство государства в экономику, сокращение гос.расходов...при условии что побеждена коррупция и судебная система полностью независима...
Мужчина Sorques
Женат
01-06-2015 - 21:38
(Безумный Иван @ 01.06.2015 - время: 21:34)
(Sorques @ 01.06.2015 - время: 21:09)
Я о недостатках этих реформ, с Безумным Иваном много лет спорю..но вот ему и без ухищрений удалась воспользоваться плодами экономических либеральных реформ, он пишет что нормально стал жить только в 2000-х, во время действия плана Грефа...
Значит все же не все так плохо?
Мне удалось найти свою нишу в жизни только после того, как я стал циничной сволочью. Больших усилий порой стоит заткнуть свою совесть. Но когда это начинает получаться, дела идут в гору.

Вить, ты так пишешь, что как будь то детский приют ограбил...
Насколько я знаю, ты своими руками что то делаешь со станками (может ломаешь из вредности) и в чем тебе помог цинизм, даже не представляю...
Мужчина muse 55
Свободен
01-06-2015 - 21:56
(Sorques @ 01.06.2015 - время: 21:36)
В какой раз?

Да хоть в сотый , никому он не известен...
Если очень кратко про либеральные реформы, это сокращение налогов,
Каких налогов ? Вы знаете про существование таможенного НДС и невозможности его вернуть ?
невмешательство государства в экономику,
Отменить налоговую что-ли ?
сокращение гос.расходов...при условии что побеждена коррупция
А что такое-побеждена коррупция ?
судебная система полностью независима...
Господи , еще лет 100 расстрелов и конфискаций нужен. " Вы даете не реальные планы" (С)
Мужчина Безумный Иван
Свободен
01-06-2015 - 22:03
(Sorques @ 01.06.2015 - время: 21:38)
Вить, ты так пишешь, что как будь то детский приют ограбил...
Насколько я знаю, ты своими руками что то делаешь со станками (может ломаешь из вредности) и в чем тебе помог цинизм, даже не представляю...
Много лет прошло с момента моего первого собеседования, когда я сидел как Петя-пионер, хлопал глазами и на каждое требование работодателя салютовал.
После того как я научился требовать, все пошло иначе. Исполняю только то, о чем договаривался на собеседовании. Но исполняю безупречно. Требую от работодателя исполнения его обязательств по договору. Не дай Боже ему проявить в отношении меня барство, посылается прямым текстом, и для них это очень неожиданно. Два раза воспользовался таким приемом в отношении гендиректоров. Ни разу ничего мне за это не было. Правда насчет второго раза я потом пожалел. Гендиректор был наемный и он сам в тот день уволился. Сильно видно переживал что такое случилось. Просто многие не догоняют что если я не выпендриваюсь, не спорю, а исполняю то что мне положено, отчитываюсь о выполнении, то я как Ванька-встанька или китайский болванчик, которому можно что угодно сказать, а он только кивать будет. Меня окружают покорные коллеги, которые получают вдвое меньше меня, хотя может делают вдвое больше. Но совесть меня не мучает. Да, я как упырь, частично живу за счет их. Но это благодаря моей наглости, которой у них, к их несчастью, нет. Молодые еще.

Мат во всех видах запрещен.

Это сообщение отредактировал Sorques - 01-06-2015 - 22:16
Мужчина Sorques
Женат
01-06-2015 - 22:15
(muse 55 @ 01.06.2015 - время: 21:56)
Каких налогов ? Вы знаете про существование таможенного НДС и невозможности его вернуть ?

Можно, налоговые юристы и специалисты по таможенным операциям, с этим легко справляются...

А что такое-побеждена коррупция ?

Когда она не тотальная...
Мужчина Sorques
Женат
01-06-2015 - 22:21
(Безумный Иван @ 01.06.2015 - время: 22:03)
Много лет прошло с момента моего первого собеседования, когда я сидел как Петя-пионер, хлопал глазами и на каждое требование работодателя салютовал.
После того как я научился требовать, все пошло иначе. Исполняю только то, о чем договаривался на собеседовании. Но исполняю безупречно. Требую от работодателя исполнения его обязательств по договору. Не дай Боже ему проявить в отношении меня барство, посылается прямым текстом, и для них это очень неожиданно. Два раза воспользовался таким приемом в отношении гендиректоров. Ни разу ничего мне за это не было. Правда насчет второго раза я потом пожалел. Гендиректор был наемный и он сам в тот день уволился. Сильно видно переживал что такое случилось. Просто многие не догоняют что если я не выпендриваюсь, не спорю, а исполняю то что мне положено, отчитываюсь о выполнении, то я как Ванька-встанька или китайский болванчик, которому можно что угодно сказать, а он только кивать будет. Меня окружают покорные коллеги, которые получают вдвое меньше меня, хотя может делают вдвое больше. Но совесть меня не мучает. Да, я как упырь, частично живу за счет их. Но это благодаря моей наглости, которой у них, к их несчастью, нет. Молодые еще.

Не увидел в твоем тексте никакого цинизма, а только здравый подход к работе взрослого человека...такой же подход был у нормальных людей и в советские времена...

Не понял, за чей счет ты живешь, если делаешь то, что оговорено твоим договором и сам...
Вить, ты извини, но у тебя какой то пунктик на присвоении чужого труда...
Мужчина muse 55
Свободен
01-06-2015 - 22:58
(Sorques @ 01.06.2015 - время: 22:15)
Можно, налоговые юристы и специалисты по таможенным операциям, с этим легко справляются...

Это выдает в вас дилетанта !
Когда она не тотальная...
Нашу коррупцию, стандартным мерилом не измерить. Слова одни....
Мужчина Sorques
Женат
02-06-2015 - 01:17
(muse 55 @ 01.06.2015 - время: 22:58)
Это выдает в вас дилетанта !

Я себя вроде бы никогда и не позиционировал, как специалиста по торговли, ибо ей практически никогда не занимался...
Вы пробовали это решать в рамках закона, через организации, которые занимаются таможенными делами?

Нашу коррупцию, стандартным мерилом не измерить. Слова одни....

Что лучше тотальная коррупция или Бутовский полигон?

В Италии и США, коррупция была не меньше...справились и без массовых репрессий...
Мужчина PARAND
В поиске
02-06-2015 - 17:27
(mjo @ 01.06.2015 - время: 15:25)
(PARAND @ 01.06.2015 - время: 15:17)
...Сам народ этого добился разными ухищрениями...
Вы действительно не понимаете, что это и есть либерализация экономики и именно благодаря этому удалось поднять уровень жизни. И это нормально!

Я лично не вижу что кто меня окружает у него повысился уровень жизни?
Хотя я работаю и не простым рабочим...Все так же живут от зарплаты до зарплаты!Не могут купить себе жилье которое сами же и строят!
Мужчина PARAND
В поиске
02-06-2015 - 17:32
(Sorques @ 01.06.2015 - время: 21:09)
(PARAND @ 01.06.2015 - время: 15:17)
Но только не он это сделал!Сам народ этого добился разными ухищрениями ,а от государства помощи не было!В его времена расплодились олигархи....Их дети стали жить и учиться за границей ..Кстати это в его время образовалась группа "бедных" людей в кол-ве примерно 500000человек в Лондоне и в данное время и проживает там и прожигая ворованные у нас в стране деньги!А хоть одна дорога была сделана у нас в стране за те годы?А в сельское хозяйство фермерам хоть копейка была дана, хотя бы под малые проценты как в нормальных странах?
Проще простой народ особо и не разгулялся в те годы как и сейчас на котором и лежат все тяжести экономики...!Он как был так и живет от зарплаты до зарплаты!
А экономических программ много было начиная от Гайдара и ни одна так и не доведена была до конца!!!Как начали расти цены еще в 90-х годах так и растут и конца и края нет этому!В стране бизнеса где только все перепродается и ничего почти не производится я не вижу светлого конца!!!Вот сегодня опять поднялись цены за коммунальные услуги квартплату проще!Это больно ударит по социальным слоям населения!!!И опять бедность....
Я о недостатках этих реформ, с Безумным Иваном много лет спорю..но вот ему и без ухищрений удалась воспользоваться плодами экономических либеральных реформ, он пишет что нормально стал жить только в 2000-х, во время действия плана Грефа...
Значит все же не все так плохо?

Ну уж и не знаю?По моему я как жил при советах так и живу и не голодный и не холодный....Кое что было тогда лучше и кое что сейчас....Но по моему положительного было больше раньше!
Мужчина Безумный Иван
Свободен
02-06-2015 - 19:45
(Sorques @ 01.06.2015 - время: 22:21)
Вить, ты извини, но у тебя какой то пунктик на присвоении чужого труда...

Ну я лично не присваиваю, хотя если бы мог, сделал бы это непременно. Просто меня эксплуатируют меньше чем других.
Мужчина mjo
Свободен
02-06-2015 - 21:50
(PARAND @ 02.06.2015 - время: 17:27)
Я лично не вижу что кто меня окружает у него повысился уровень жизни?
Хотя я работаю и не простым рабочим...Все так же живут от зарплаты до зарплаты!Не могут купить себе жилье которое сами же и строят!

Вы спрашивали по 90-е. Я ответил.
Мужчина Sorques
Женат
03-06-2015 - 00:17
(PARAND @ 02.06.2015 - время: 17:32)
Ну уж и не знаю?По моему я как жил при советах так и живу и не голодный и не холодный....Кое что было тогда лучше и кое что сейчас....Но по моему положительного было больше раньше!

Дало вкуса и личных ситуаций...

Безумный Иван
Ну я лично не присваиваю, хотя если бы мог, сделал бы это непременно. Просто меня эксплуатируют меньше чем других.

Я о том, что эта тема у тебя больная, ты часто об этом говоришь, а я вообще отвергаю что эксплуатация сейчас существует в развитых странах...есть договорная система отношений...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
03-06-2015 - 05:39
(Sorques @ 03.06.2015 - время: 00:17)
Я о том, что эта тема у тебя больная, ты часто об этом говоришь, а я вообще отвергаю что эксплуатация сейчас существует в развитых странах...есть договорная система отношений...
Тема справедливости для меня всегда больная. И мой знакомый предприниматель, одноклассник, в личных разговорах со мной согласен. Говорит что локтем готов перекреститься ради того что бы вернуть социалистическую справедливость. А сейчас он вынужден грабить других. Вынужден, потому что имеет к этому способности, а социальный строй способствует этому. Это точно так же как коммунист ратующий за отказ от денег вообще, вынужден брать деньги в качестве зарплаты, потому что система построена так, что без денег никуда.
Вот ты уверен в святости договорных отношений. Смотри. В больнице лежит человек укушенный змеей. Если ему в течении часа не ввести противоядие, он умрет. В палату заходит врач с заполненный шприцем и нотариус с портфелем. Врач предлагает сделать больному укол с противоядием. Но укол этот стоит - все имущество больного. Квартира, машина, дача, акции. Родственников у больного нет. Умирать ради детей ему нет смысла, потому что детей нет. Как тебе такой договор? И ведь без всяких подделок, все добровольно. А ведь в таком положении при капитализме абсолютное большинство тех, кто живет от зарплаты до зарплаты, от укола до укола. Не получишь в этом месяце зарплату, обречешь себя и семью на голод. Мы вот тут все хором возмущались когда был взрыв в московском метро, как таксисты резко взвинтили цены. Или в амурской области как взвинтили цены на воду в момент природной катастрофы. А чего возмущаться? Это законы рынка сработали. Все добровольно, все по договору. Так вот и трудовые договоры при капитализме это тоже самое. Тут нет и не может быть никакого равенства.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 03-06-2015 - 22:48
Мужчина Sorques
Женат
04-06-2015 - 03:08
(Безумный Иван @ 03.06.2015 - время: 05:39)
И мой знакомый предприниматель, одноклассник, в личных разговорах со мной согласен. Говорит что локтем готов перекреститься ради того что бы вернуть социалистическую справедливость. А сейчас он вынужден грабить других. Вынужден, потому что имеет к этому способности, а социальный строй способствует этому. Это точно так же как коммунист ратующий за отказ от денег вообще, вынужден брать деньги в качестве зарплаты, потому что система построена так, что без денег никуда.

Я таким людям как твой знакомый не верю, так как часто слышал нечто подобное от людей, которым задавал вопрос...а чего ты, если так противно, не пошел в водители троллейбуса или на наемную работу? В ответ какая то ерунда про обстоятельства...нет...такие люди любят именно бабло, иначе бы они его не заработали без драйва...

Как тебе такой договор?

Вить, мои фантазии которые будут притянуты к социализму, тебе будут интересны?

А ведь в таком положении при капитализме абсолютное большинство тех, кто живет от зарплаты до зарплаты, от укола до укола. Не получишь в этом месяце зарплату, обречешь себя и семью на голод.

Я только не пойму, куда трупы прячут, так как в день там увольняют тысячи людей, которые живя на пособие и накопления, часто месяцами ищут работу, ибо копаются в ней...При социализме, конечно все не так было, жили не от зарплаты до зарплаты? Только про себя, военного моряка не нужно..я о медсестрах, воспитателей детских садов, учителях, инженерах в КБ и НИИ...
Мужчина Tuyan
Женат
04-06-2015 - 06:14
Вроде до 2004 года шло все более-менее нормально...по этой программе. Потом цены на нефть стали не просто высокими, а очень высокими, поэтому о программе забыли
Мужчина Безумный Иван
Свободен
09-06-2015 - 05:19
(Sorques @ 04.06.2015 - время: 03:08)
Я таким людям как твой знакомый не верю, так как часто слышал нечто подобное от людей, которым задавал вопрос...а чего ты, если так противно, не пошел в водители троллейбуса или на наемную работу? В ответ какая то ерунда про обстоятельства...нет...такие люди любят именно бабло, иначе бы они его не заработали без драйва..

.

Да, он любит бабло. И я его люблю. Просто он умеет крутиться, а я не умею. И мой приятель этого не скрывает. Я умею только работать. Просто соизмеряя что он при социализме потерял,и что при капитализме приобрел, его чаша весов склоняется к первому.



Как тебе такой договор?

Вить, мои фантазии которые будут притянуты к социализму, тебе будут интересны?

Мне будет ОЧЕНЬ интересно. Ведь я тут не тебе хочу что-то доказать, а сам прежде всего хочу убедиться правильно я рассуждаю или нет.



Я только не пойму, куда трупы прячут, так как в день там увольняют тысячи людей, которые живя на пособие и накопления, часто месяцами ищут работу, ибо копаются в ней...

А мне не понятно на какие средства они живут, едят, платят за жилье и коммунальные услуги.


При социализме, конечно все не так было, жили не от зарплаты до зарплаты? Только про себя, военного моряка не нужно..я о медсестрах, воспитателей детских садов, учителях, инженерах в КБ и НИИ...

При социализме после оплаты необходимых платежей, квартплаты, питания, транспорта, у человека оставалось более половины зарплаты.
Мужчина PARAND
В поиске
11-06-2015 - 11:59
Греф хорошо пристроился и гребет опять хорошие бабки!
Вот и от хорошего настроения выдумывает там всякие реформы как бы еще бы нагреть где руки....
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх