Взрослая социальная сеть
 Хотен Женат |
09-08-2012 - 09:53
Вы дважды ошибаетесь. Конечно, в данном случае присутствовала положительная коннотация, но для меня, как для человека очень уважительно относящегося к мусульманству подобные замечания кажутся кощунственными. Ни мечеть, ни церковь - не место для плясок и панк-молебнов. Но это не значит, что всех хулиганов следует побивать камнями. Пример про мочащегося бедуина я привел не спроста. Нельзя оскорбить святыню песнями, плясками и даже процессом мочеиспускания. Людей оскорбить можно, но святыню - нет. Араба который включил громкую музыку и танцевал примерно там же где танцевали пуси, но только в каком-то храме где-то в Италии со всей нежностью препроводили в полицию, где он заплатил штраф и ушел с Богом на все четыре стороны. Но оставим. Ваша неправота особенно вопиет во втором абзаце поста. Во-первых я не атеист, во-вторых толерантность не может быть "атеистической" или "религиозной", толерантность или есть или ее нет, от веры человека она не зависит. Во-вторых традиционное общество давно уже кануло в Лету, хотя еще кое-где и живут первобытные племена, а многие нации цепляются за традиционные модели, но в условиях современного глобального уже давно индустриального и даже постиндустриального мира традиционное общество это нежизнеспособный анахронизм. Да, есть традиции. Разные, всякие. Я многие традиции люблю. Например елку наряжать на новый год. В-третьих. Со времен Американской Революции, мир перелез на рельсы новой идеологии и новых ценностей, хотя это и было естественным развитием европейской философии, которая все средневековье была христианской. Американская революция и Французская вслед за ней провозгласили новые ценности нового мира, но эти "новые ценности" имеют очень глубокие корни как в христианстве, так и в античности. "Бог нас всех создал равными и наделил определенными неотчуждаемыми правами, к каким относятся право на жизнь и..." - это сомнительная ценность? И в чем сомнительная и антихристанская ценнность лозунга "свобода, равенство, братсвто?" - разве это не лозунг Церкви Христовой? А "Большивицкой революции" как таковой не было, имел место государственный переворот и узурпация власти. Впрочем главной ошибкой большивиков было непонимание того, что прежде чем учить кухарку управлять государством, нужно научить кухарку уважать частную собственность и что невозможно построить социализм в обществе, где 80% населения безграмотны и бедны, где гражданское сознание находится в зачаточном состоянии и только формируются демократические институты. Собственно Октябрьская Революция и последовавший затем разгон Учредительного Собрания поставил крест на социалистическом курсе страны. Именно из-за незрелости общества в стране в те годы провалилось демократическое преобразование Церкви. Но это уже отдельная тема, к нашей беседе никакого отношения не имеющая. |
||||||||||||||||||||
| Хотен Женат |
09-08-2012 - 09:57
Они это назвали "панк-молебен". В строгой канонической форме это молитвой не является. Но они это считали молитвой. И эта молитва была частью политической акции, а следствием политической акции и молитвы стало создание клипа, который является вещью совершенно отдельной. |
||||||||||||||||||||
| Хотен Женат |
09-08-2012 - 10:05
При чем тут закон? В ходе так называемого "судебного процесса" даже видимости законности не было. После этого "суда" у меня сложилось впечатление, что "признанные всеми странами законы" находятся за пределами судилища, а судье на них глубоко насрать. Честно говоря, что это судилище, что "насрать на площади" - вещи одного порядка. Этот суд показал: все законы в нашей стране - фарс. В конченом счете какой срок дать девушкам решает не суд, не судья, а ОПГ "Кремль" во главе с ботоксменом. Этот процесс - ужасное унижение судебной власти в стране. |
||||||||||||||||||||
Anna doll Женат |
09-08-2012 - 10:25 Никто не давал им права непотребно вести себя в церкви. Можно сколько угодно говорить о том, что ХХС - это не храм, а комерческая организация с бутиками, автосервисом, банкетами и т.п., я и сама не в восторге от того, что скрывается под личиной ХХС. Но всё же (но всё же!), коль скоро там собрались обычные верующие (не ВИПы) - то зачем оскорблять их веру, их убеждения, их чувства какой-то идиотской выходкой, которую потом пафосно обозвали политической акцией? Для политических акций есть много других мест, неужели сложно было найти другое? Моё мнение - на кол этих .... ммммм.... недостойных девиц. Почему? Да просто так, на всякий случай. Раздавать советы власти, что ей лучше делать, а чего не делать - великое дело. А вот о своих детях они вспомнили только когда на горизонте замаячил срок. |
||||||||||||||||||||
revizor Женат |
09-08-2012 - 10:44
Вот и шкандыбали бы с этим "панк-молебном" в "панк-церковь", и было бы им счастье.
Тебя посодют, а ты не воруй© |
||||||||||||||||||||
 Свободен |
09-08-2012 - 10:49
На кол - не те времена, к сожалению. А вот отправить рукавицы шить лет на пять - очень неплохо было бы. Отсидели бы по 2.5 года и на волю по УДО за примерное поведение. И недолго, и вполне хватит чтобы про них забыли. |
||||||||||||||||||||
| sxn2473660141 Женат |
09-08-2012 - 11:11 Про пошел разговор про мусульманство. Так как мы можем молиться дома, то наш дом тоже является для нас мечетью. Поэтому мусулманин не имеет права привести домой любовницу, проститутку и т.д. Так как это тоже святое место для него. |
||||||||||||||||||||
avp Свободен |
09-08-2012 - 11:36 А в тотализаторе на пусек ставки не принимают?  |
||||||||||||||||||||
gucker Свободен |
09-08-2012 - 11:57
В том и лицемерие. В письме они назвали молитвой. Читайте первоисточники. http://pussy-riot.livejournal.com/20982.html Слово молитва упомянуто 13 раз. Интересное совпадение, однако. Это сообщение отредактировал gucker - 09-08-2012 - 11:59 |
||||||||||||||||||||
 Lady Mechanika Свободна |
09-08-2012 - 11:57
Потому что: 1) в систему образования лезут промывать мозги детям не муллы с равинами, а попы. 2) наши города собираются застраивать(вместо больниц, детских садов, спорт сооружений и тп) не мечетями с синагогами, а церквами шаговой доступности. 3) с экранов телевизоров гундозят не равины с муллами, а жирдяи попы. 4) не равины с муллами желают ввести в стране цензуру и дрес-код, а Торквемада местного розлива - протоирей Чаплин. 5) первые лица государства работают подсвечниками и лобызают ручку глав. попа, не в мечете или синагоге а в православной церкви. 6) именно глав. поп Гундяев "прописался" в кабинете президента, выклянчивая очередные уступки или привелегии, а не глав. равин или мулла. 7) именно православие нам навязывается в виде государство образующей идеологии, а не иудаизм или муслимство. 8) и тп и тд и в таком духе. Вот именно по всем этим причинам, ни в синагоге ни в мечете делать нечего. К ним претензий никаких, пока по крайней мере. И никаких других причин нет. Всё остальное тролло измышлизьмы - "по горбу хлебалу лопаткой" и тп. |
||||||||||||||||||||
Вендал Влюблен |
09-08-2012 - 11:59
А давайте... Ставлю 1000 "тугриков" - суд даст 3 года... |
||||||||||||||||||||
| gucker Свободен |
09-08-2012 - 12:00
2000 тугриков, что меньше и большей частью условно. |
||||||||||||||||||||
| avp Свободен |
09-08-2012 - 12:02
Насчет мулл вы недостаточно информированы, а у раввинов принципиальная установка: иудаизм - для евреев. |
||||||||||||||||||||
| Lady Mechanika Свободна |
09-08-2012 - 12:16
А может вас на кол? Почему? Да просто так... ©  Меня, возможно, даже возбудит, зрелище как православная имеет анальный секс с колом. Выж православная - добрая, любвеобильная и отзывчивчивая, не откажите в таком невинном пустяке.чет не пойму, вы девочка или мальчик? |
||||||||||||||||||||
avp Свободен |
09-08-2012 - 12:23 Из Баркова: А вчера, представь, сестрица, Говорит мне мой супруг: Прочитал я в газете О восстании славян. И какие только муки Им пришлось переживать, Когда их башибузуки На кол начали сажать. - Это верно очень больно? - Мне на ум пришло спросить. Рассмеялся муж невольно И... задумал пошутить. - Надувает нас газета, - Отвечает мне супруг, - Что совсем не больно это Докажу тебе мой друг. Я не турок, и, покаюсь, Дружбу с ними не веду, А на кол, уж я ручаюсь, И тебя я посажу. Обхватил меня руками И на стул пересадил. Вздернул платье и рукою Под сиденье подхватил. Приподнял меня, поправил Себе что-то, а потом Поднял платье и заставил На колени сесть верхом. Я присела, и случилось, Что все вышло по его: На колу я очутилась У супруга своего. Это вышло так занятно, Что нет сил пересказать. Ах, как было мне приятно На нем прыгать и скакать. Сам же Виктор, усмехаясь Своей шутке, весь дрожал. И с коленей, наслаждаясь, Меня долго не снимал. ----Интересно, а как размножаются феминистки? Почкованием?  |
||||||||||||||||||||
| Шпицштихель Свободна |
09-08-2012 - 12:28
Будет ли в России когда-нибудь хорошо жить, если граждане друг друга готовы на кол посадить из-за, вообщем-то, пустякового спора? Напоминает ту книжную войну по-поводу "с какой стороны яйцо разбивать". Пипец какой-то...будто других проблем нет в этой Богом забытой стране.)) |
||||||||||||||||||||
| Lady Mechanika Свободна |
09-08-2012 - 12:28
Партеногенез у нас. |
||||||||||||||||||||
| Lady Mechanika Свободна |
09-08-2012 - 12:38
Будет. Когда "остроконечники" истребят "тупоконечников", или наоборот. Увы, но лично я не вижу иного варианта. |
||||||||||||||||||||
- Vampire - Свободен |
09-08-2012 - 12:45
Ну они уже попытались на улице спеть "Путин зассал" и что, резонанса такого не вышло, вот покровители, а по любому без таковых не обошлось, проплатили эту выходку мол девочки за жопу возьмут, но вы в накладе не останетесь, а резонанс будет ушатаешься. А вот на счет пользы тюремного срока...сомневаюсь...во-первых, в том что дадут...мне кажется чем-то другим ограничатся...ну если опять не перенесут с 17 августа еще дальше...а во-вторых, в том что поможет им что-то осознать дабы полит акция...это не ихнее собственное волеизъявление (хотя конечно могу ошибаться). Но если бы за всем этим кто-то не стоял, то вряд-ли они набрались смелости на подобную акцию. Как правильно заметили - скакали бы в клубе, флешмобик бы какой организовали не более. А так все о них теперь в курсе. И не только у нас. |
||||||||||||||||||||
| Вендал Влюблен |
09-08-2012 - 12:47
Есть иной... Заставить "тупоконечников" и "остроконечников" существовать по определенным правилам.. Провести границу - здесь мона, там - ни-ни.. И пусть эти товарищи устраивают "ристалища" по правилам и не переступая границы... Рано или поздно это у нас наступит..Время должно пройти.. Демократические институты создавались в Европе с века 14-го, мы же скатывались к деспотии.. Сейчас учимся демократии европейского типа с нуля... Наберитесь терпения... |
||||||||||||||||||||
| avp Свободен |
09-08-2012 - 12:47
Война́ А́лой и Бе́лой ро́зы в Англии между сторонниками двух ветвей династии Плантагенетов закончилась приходом к власти третьей силы - династии Тюдоров. |
||||||||||||||||||||
| revizor Женат |
09-08-2012 - 13:01
1) Есественно. Я уже говорил ранее что русские в преобладающем своем количестве - православные. В масульманских же странах никто промывать мозги, как вы говорите, не лезет, т.к существует законодательно утвержденное исламское образование. Так же как и у иудеев наряду с общим, успешно реализуется профессиональное иудейское образование.
2) Бред. Застройка городов планируется сисходя из численности населения, и исходя из этого планируется строительство больниц, детских садов, и спортсооружений. Так же есть такое понятие как реконструкция зданий. Хотя количество как церквей, так и мечетей и синагог неуклонно растет.
3) Это смотря какие каналы вы смотрите... Некоторые официальные каналы исламского ТВ: http://www.tvchirkey.ru/ http://www.islamtv.ru/ http://www.ahlusunna.tv/ http://www.emin.tv/ Аль Джазиру думаю упоминать не стоит. Российские евреи пока могут порадовать себя всего лишь одним иудейским каналом:http://www.worldjewishtv.com/
4) Им не надо заново изобретать велосипед, у них это давно и успешно функционирует.
5) Первые лица нашего государства тоже являются православными по вероисповеданию. Лидеры масульманский стран блюдут каноны ислама, так же как Шимон Перес - каноны иудаизма, хотя и поддкржал его реформы.
6)Они своё и так имеют, даже в России.
Иудаизм и масульманство не может быть в виде образующей идеологии, т.к огромное большинство является православными по вероисповеданию. Но существуют страны которые живут по законам Шариата и где ислам является этнической идеологией, так же как иудаизм у этнических евреев. И не надо это путать с идеологией Государства.
В огороде - бузина, а в Ростове - дядька... Понятно, ниочем, вобщем...
Тю, а как же бесправие женщин в исламском мире, мировой исламский терроризм? А уж про "тролло"... Вся байда этих просоленок, изначально "тролло"...причем хромое... |
||||||||||||||||||||
| Шпицштихель Свободна |
09-08-2012 - 13:23
..."а в Киеве дядька". Или в современной России вектор украинофобии из мозгов обывателей переместился уже в русскую речь?))) |
||||||||||||||||||||
| revizor Женат |
09-08-2012 - 13:33
Просто решил не вносить возможную нотку национализма в тему, которую уже и так в какие тона только не пытаются покрасить. Может этим чувырлам нимб ещё присобачить, гвоздем на 250? |
||||||||||||||||||||
veteroc Женат |
09-08-2012 - 13:33 У меня сложное отношение, не однозначное. С одной стороны то что это сделано в главном храме страны это гадко и конечно омерзительно само по себе. И с т.з. веры поступок совершенно кощунственный. С другой стороны поступок показал, что думающая часть общества расколота на две почти равные части - pro/contra. Поступок показал совершенно окончательно, что два главных властных перца совершенно чётко плют на хоть какое либо противоположенное мнение общества. А все делается в стране только по их повелению. Вон Макаревич даже от этого прихерел со своим открытым письмом. А он уж как власть обожает. Общество же думающее (т.к. "овощам" все похеру) совершенно четко с другой стороны поняло, что власть полностью посадило их в дерьмо т.к. для власти их мнениние абсолютный ноль. И вот эта думающая часть общество из-за внутреннего протеста выступает в защиту этих девушек. Оно понимает, что поступок гадок сам по себе, но из чувства внутренней безисходности своей моральной позиции выступает против власти в данной истории. И это очень правильно. Однако есть и третья сторона этой истории, которая ранее мне казалась абсолютно бредовой, но после того как почитал священника Андрея Кураева я задумался, а почему нет? Он считает, что все это мего-сверх удачный пиар ход самой власти т.к он очень граммотно отвлек почти все внимание общества от событей на манежной площади. Народ на всей истории с Pussy Riot как то сдулся в митинговой активности. Неисключено, что все это "заказуха". А вообще осенью конечно скоро очень многои будет тяжко т.к. эконом.кризис будет по образцу 98 года. Это факт. |
||||||||||||||||||||
| revizor Женат |
09-08-2012 - 13:41
Есть и четвертая, которая не рассматривает это через политическую или ультрарелегиозную призму. Но от этого проишедшее не становится лучше. |
||||||||||||||||||||
avp Свободен |
09-08-2012 - 13:52
Идея конечно интересная... и конструктивная. Как бы ЭТОЙ власти побольше дерьма у двери наложить. Хотя без ЭТОЙ власти "протестанты" просто не смогут существовать. Физически. Она их поит, кормит и защищает от народа, который в определенных кругах иначе как быдлом и не называют. |
||||||||||||||||||||
| veteroc Женат |
09-08-2012 - 13:52
Вот если коротко - ваше отношение больше + или больше -? |
||||||||||||||||||||
| revizor Женат |
09-08-2012 - 13:57
Мое отношение резко - |
||||||||||||||||||||
yellowfox Женат |
09-08-2012 - 14:02
Факт-это настоящее время, а не будущее. Предположение не есть факт. |
||||||||||||||||||||
| veteroc Женат |
09-08-2012 - 14:06
Да бросте Вы. У нас, что "народ" в широкой своей массе это последняя высшая инстация? Это как раз народ, широкие массы обшества абсолютно зависымы от власти т.к. "овощи". Ему (народу) существование без власти это смерть ибо он от власти то как раз и зависим ибо сам инертен или наооборот разрушителен т.к. думает широкая масса редко и узко. Наш народ привык, что власть за него всё и вся решает. А вот узкая часть народа, скажем так "умственная элита", умеет и хочет критически мыслить. Но к огромному сожалению эта часть общества глубокие морально-политические трусы. И получается, что первые от власти зависят т.к. им так очень комфортно "овощем" существовать и их все устраивает и то, что вторые власть боятся. В дамках как обычно власть и её прилипалы. А чему собственно удивляться? Так было всю российскую историю. |
||||||||||||||||||||
| avp Свободен |
09-08-2012 - 14:27
"Умственная элита", она же - "креативный класс", она же "дельфины" (по Латыниной)? Это хлестаковщина: "У меня легкость необыкновенная в мыслях". |
||||||||||||||||||||
| Вендал Влюблен |
09-08-2012 - 14:44 Интерестно.. Этот "креативный класс" умеет что либо делать своими руками? |
||||||||||||||||||||
| revizor Женат |
09-08-2012 - 14:53
Скорее уж маниловщина... |
||||||||||||||||||||
| anvil Свободен |
09-08-2012 - 14:56 Мне "Pussy Riot" не нравятся - маски у них паршивые. Вот если б в сексшопе она взяли что-нить из латекса/винила... |