Sorques Женат |
30-12-2019 - 16:02 (Ором @ 30-12-2019 - 15:45) А в чем выражалась эта усталость от социализма. От вечного дефицита, от цензуры в стиле 30-х, от запретов на элементарные вещи.. Советскую систему стебали даже в фильмах или в телевизоре.. |
Ором Женат |
30-12-2019 - 16:25 (Sorques @ 30-12-2019 - 16:02) (Ором @ 30-12-2019 - 15:45) А в чем выражалась эта усталость от социализма. От вечного дефицита, от цензуры в стиле 30-х, от запретов на элементарные вещи.. Советскую систему стебали даже в фильмах или в телевизоре.. Не помню что бы страдал чем то подобным. Это какие то общие фразы. Вот Вы конкретно как ощущали эту усталость, вас что тяготило. Мы вот как то в школе, насмотревшись 17 мгновений весны, фашистской штаб организовали. И ничего. Сказали что в штирлицов играем. Это сообщение отредактировал Ором - 30-12-2019 - 16:26 |
Sorques Женат |
30-12-2019 - 17:10 (Ором @ 30-12-2019 - 16:25) Не помню что бы страдал чем то подобным. Если вы лично не помните, то значит этого не было.. Возможно вам лично, даже это нравилось.. Я допускаю подобное.. Вы вроде а военный и в Средней Азии служили? Значит там все было иначе и все строили коммунизм.. |
yellowfox Женат |
30-12-2019 - 17:57 (Sorques @ 30-12-2019 - 14:00) Вы не совсем понимаете что произошло.. СССР развалился не от каких то персоналий, которые неправильно рубили 2-3 года, а от усталости населения от социализма и неверия граждан в идеологические штампы, которые ввели годны для 20-30 годов. Люди устали не от социализма, а от полного отсутствия продуктов и товаров на полках магазинов. |
Sorques Женат |
30-12-2019 - 18:18 (yellowfox @ 30-12-2019 - 17:57) Люди устали не от социализма, а от полного отсутствия продуктов и товаров на полках магазинов. Это и есть социализм.. Его экономическая сторона.. |
PARAND Женат |
30-12-2019 - 19:37 (evgen170361 @ 30-12-2019 - 15:53) (yellowfox @ 30-12-2019 - 15:17) (evgen170361 @ 30-12-2019 - 14:13) Польский политик призвал власти и оппозицию объединиться. А что поляки с XIX века ненавидят Россию, Туск не сообщил? Нет, не сообщал........А нужно было? Да нужно бы!Хватит уж лить грязь ,а самим оставаться чистеньким....В 20-годах русских солдат попавших в плен 300 с лишним тысяч солдат сгноили в своих лагерях поляки голодом?Это исторический факт и документально все описано сколько человек заморили поляки!!!АМюнхенский сговор был ?Да был, когда поляки вместе с Гитлером делили Европу откусив себе хороший кусок земли от территории Чехии....Так что хватит молчать и что Путин так выступил то я только рад!!!!Мои родители были под гнетом у поляков в западной Белоруссии и мне рассказывали как гнусно к ним относились паны...такчто все идет чередом пора и отвечать за содеянное!!! |
PARAND Женат |
30-12-2019 - 19:38 (Sorques @ 30-12-2019 - 18:18) (yellowfox @ 30-12-2019 - 17:57) Люди устали не от социализма, а от полного отсутствия продуктов и товаров на полках магазинов. Это и есть социализм.. Его экономическая сторона.. Сорквес ....ты уж что то негативную сторону всегда показываешь здесь социализма,а об положительной молчишь всегда!!!! |
Т-90 Свободен |
30-12-2019 - 20:24 (США ответили на слова Путина о виновниках Второй мировой войны) https://lenta.ru/news/2019/12/30/poland/?ut...andex.ru%2Fnews (именно Гитлер и Сталин согласились начать Вторую мировую войну. Это факт. Польша стала жертвой этого ужасного конфликта», — ответила дипломат на слова российского лидера об отношении Польши к нацистской Германи) |
yellowfox Женат |
30-12-2019 - 20:36 (Т-90 @ 30-12-2019 - 19:24) (США ответили на слова Путина о виновниках Второй мировой войны)https://lenta.ru/news/2019/12/30/poland/?ut...andex.ru%2Fnews (именно Гитлер и Сталин согласились начать Вторую мировую войну. Это факт. Польша стала жертвой этого ужасного конфликта», — ответила дипломат на слова российского лидера об отношении Польши к нацистской Германи) Германия напала на СССР. Это с согласия Сталина? Поляки первыми заключили пакт гитлера-Пилсудского. И помогали Германии делить Чехословакию. Короткая у них память... Это сообщение отредактировал yellowfox - 30-12-2019 - 20:42 |
Sorques Женат |
30-12-2019 - 21:00 (PARAND @ 30-12-2019 - 19:38) Сорквес ....ты уж что то негативную сторону всегда показываешь здесь социализма,а об положительной молчишь всегда!!!! Вот честное слово.. Я не знаю положительных.. Гарантированная работа за копейки и плохенькая, но зато бесплатная медицина? Я искренне не понимаю, что хорошего в этой системы... От нее поэтому весь мир отказался.. Если вы о молодых годах при социализме, то да, весело было.. Но мне так в 90-х весело было... |
Aim77 Свободен |
30-12-2019 - 21:02 (yellowfox @ 30-12-2019 - 20:36) Германия напала на СССР. Это с согласия Сталина? Поляки первыми заключили пакт гитлера-Пилсудского. И помогали Германии делить Чехословакию. Короткая у них память... Это из за ево глупости и доверчивости. Гитлер и Пилсудскова тоже обманул. А когда ВМВ уже началась Сталин активно сотрудничал с Гитлеров. Шла торговля, всякие военные мероприятия. Вобщем, все они обосрались. Это сообщение отредактировал Aim77 - 30-12-2019 - 21:03 |
yellowfox Женат |
30-12-2019 - 21:06 (Aim77 @ 30-12-2019 - 20:02) (yellowfox @ 30-12-2019 - 20:36) Германия напала на СССР. Это с согласия Сталина? Это из за ево глупости и доверчивости. Гитлер и Пилсудскова тоже обманул. А когда ВМВ уже началась Сталин активно сотрудничал с Гитлеров. Шла торговля, всякие военные мероприятия. Вобщем, все они обосрались. А какое отношение Сталин имеет к немецким концлагерям, расположенным на территории Польши? Не просто так немцы их там располагали? |
ferrara Замужем |
30-12-2019 - 21:17 (Aim77 @ 30-12-2019 - 21:02) А когда ВМВ уже началась Сталин активно сотрудничал с Гитлеров. Шла торговля, всякие военные мероприятия. Вобщем, все они обосрались. Будто, когда началась война, с Гитлером только СССР сотрудничал и торговал. Швеция продавала Германии железную руду, сталь, подшипники почти всю войну. Без шведской руды Германия вряд ли смогла столь долго воевать. Разве Швецию сегодня кто-то упрекает за это? А, смогла бы германия воевать без Румынской нефти? А поставки высокоточных приборов из Швейцарии для немецких самолётов опять же практически всю войну. Это сообщение отредактировал ferrara - 30-12-2019 - 21:24 |
Aim77 Свободен |
30-12-2019 - 21:20 (yellowfox @ 30-12-2019 - 21:06) А какое отношение Сталин имеет к немецким концлагерям, расположенным на территории Польши? Немцы стрили лагея не только в Польше. Там их было всево 5. А в самой Германии 11. А были еще в Астрии, Латвии, Эстонии, Нидерландах. И что? |
Aim77 Свободен |
30-12-2019 - 21:28 (ferrara @ 30-12-2019 - 21:17) Будто, когда началась война, с Гитлером только СССР сотрудничал и торговал. Швеция продавала Германии железную руду, сталь, подшипники почти всю войну. Без шведской руды Германия вряд ли смогла столь долго воевать. Разве Швецию сегодня кто-то упрекает за это? А, смогла бы германия воевать без Румынской нефти? А поставки высокоточных приборов из Швейцарии для немецких самолётов опять же практически всю войну. Так я и пишу что все обосрались. Не заметила? Все разыгрывали так или иначе немецкую карту. И сталин тоже. |
yellowfox Женат |
30-12-2019 - 21:30 (Aim77 @ 30-12-2019 - 20:20) (yellowfox @ 30-12-2019 - 21:06) А какое отношение Сталин имеет к немецким концлагерям, расположенным на территории Польши? Немцы стрили лагея не только в Польше. Там их было всево 5. А в самой Германии 11. А были еще в Астрии, Латвии, Эстонии, Нидерландах. И что? И ничего. В Венгрии, Румынии, Болгарии ,Чехословакии их не было. |
ferrara Замужем |
30-12-2019 - 21:45 (Aim77 @ 30-12-2019 - 21:28) Так я и пишу что все обосрались. Не заметила? Все разыгрывали так или иначе немецкую карту. И сталин тоже. Но, почему же тогда обвиняют только Светский Союз и Россию, как его приемника, ставя в вину СССР разжигание 2МВ, наравне с гитлеровской Германией? Все обосрались, а виноват один Советский Союз? |
АндрЮч Свободен |
30-12-2019 - 22:10 (yellowfox @ 30-12-2019 - 21:30) (Aim77 @ 30-12-2019 - 20:20) (yellowfox @ 30-12-2019 - 21:06) А какое отношение Сталин имеет к немецким концлагерям, расположенным на территории Польши? Немцы стрили лагея не только в Польше. Там их было всево 5. А в самой Германии 11. А были еще в Астрии, Латвии, Эстонии, Нидерландах. И что? И ничего. В Венгрии, Румынии, Болгарии ,Чехословакии их не было. Попробуйте сделать логический вывод: Правильно! Венгрия, Румыния, Болгария и Словакия были союзниками Гитлера и оставались самостоятельными государствами. Немцы там концлагеря строить поэтому и не могли. |
Aim77 Свободен |
31-12-2019 - 02:27 (ferrara @ 30-12-2019 - 21:45) Но, почему же тогда обвиняют только Светский Союз и Россию, как его приемника, ставя в вину СССР разжигание 2МВ, наравне с гитлеровской Германией? Все обосрались, а виноват один Советский Союз? Не один Советский Союз, а вместе с Германией. Разве ты не знаеш, что ВМВ началась с раздела Польши между СССР и Германией? Причем по предварительному сговору. И как по твоему к этому должна относится Польша? |
ferrara Замужем |
31-12-2019 - 04:55 (Aim77 @ 31-12-2019 - 02:27) (ferrara @ 30-12-2019 - 21:45) Но, почему же тогда обвиняют только Светский Союз и Россию, как его приемника, ставя в вину СССР разжигание 2МВ, наравне с гитлеровской Германией? Все обосрались, а виноват один Советский Союз? Не один Советский Союз, а вместе с Германией. Разве ты не знаеш, что ВМВ началась с раздела Польши между СССР и Германией? Причем по предварительному сговору. И как по твоему к этому должна относится Польша? Если разобраться, то пакт СССР с Германией был заключён за неделю до нападения Германии на Польшу, кода судьба Польши была уже решена. Наивно полагать, что если бы Советский Союз тогда остался в стороне, то Германия не решилась бы на захват Польши. Войска СССР вошли на территорию Западной Украины и Западной Белоруссии, когда Польша практически была разгромлена, и Западный поход РККА уже ничего для Польши не решал вдвойне. А как мы должны относится к тому, что эти территории, которые были снова возвращены Украине и Белоруссии были отторгнуты от них в результате агрессии Польши в 1919-1920 гг.? Это сообщение отредактировал ferrara - 31-12-2019 - 05:21 |
Безумный Иван Свободен |
31-12-2019 - 09:52 (Aim77 @ 31-12-2019 - 02:27) Не один Советский Союз, а вместе с Германией. Разве ты не знаеш, что ВМВ началась с раздела Польши между СССР и Германией? Причем по предварительному сговору. И как по твоему к этому должна относится Польша? Территории которые Польша захватила у нас в 20-х были возвращены только тогда, когда Польша войну Германии уже проиграла и эти территории с нашими людьми неизбежно попали бы к фашистам. Мы могли смириться с тем что наши люди были под Польшей, все таки славяне. Но отдать их фашистам, нет. |
PARAND Женат |
31-12-2019 - 11:54 (Aim77 @ 31-12-2019 - 02:27) (ferrara @ 30-12-2019 - 21:45) Но, почему же тогда обвиняют только Светский Союз и Россию, как его приемника, ставя в вину СССР разжигание 2МВ, наравне с гитлеровской Германией? Все обосрались, а виноват один Советский Союз? Не один Советский Союз, а вместе с Германией. Разве ты не знаеш, что ВМВ началась с раздела Польши между СССР и Германией? Причем по предварительному сговору. И как по твоему к этому должна относится Польша? Хорошо.....,а откуда к Польше еще до этого и с чьей помощью приросли земли Чехии??? |
Aim77 Свободен |
02-01-2020 - 11:01 (ferrara @ 31-12-2019 - 04:55) Если разобраться, то пакт СССР с Германией был заключён за неделю до нападения Германии на Польшу, кода судьба Польши была уже решена. Наивно полагать, что если бы Советский Союз тогда остался в стороне, то Германия не решилась бы на захват Польши. Войска СССР вошли на территорию Западной Украины и Западной Белоруссии, когда Польша практически была разгромлена, и Западный поход РККА уже ничего для Польши не решал вдвойне. А как мы должны относится к тому, что эти территории, которые были снова возвращены Украине и Белоруссии были отторгнуты от них в результате агрессии Польши в 1919-1920 гг.? Кем была решена судьба Польши? Пишут, что принимая решение по Польше после пакта Молотов - Рибентроп, Гитлер сказал что теперь мол можно начинать войну. Мол угроза с Востока снята. Вот и начали. Безумный Иван Территории которые Польша захватила у нас в 20-х были возвращены только тогда, когда Польша войну Германии уже проиграла и эти территории с нашими людьми неизбежно попали бы к фашистам. Мы могли смириться с тем что наши люди были под Польшей, все таки славяне. Но отдать их фашистам, нет. Нащет "наших людей", то не кактит. На этой територии "наших людей" было всево 5%. PARAND Хорошо.....,а откуда к Польше еще до этого и с чьей помощью приросли земли Чехии??? 00064.gif Занятно, что по факту начала войны никто не возрожает. Понятно. Факт есть факт. Остальное - жалкий лепет оправданья. Судьбы свершился приговор! |
Безумный Иван Свободен |
02-01-2020 - 11:35 (Aim77 @ 02-01-2020 - 11:01) Кем была решена судьба Польши? Пишут, что принимая решение по Польше после пакта Молотов - Рибентроп, Гитлер сказал что теперь мол можно начинать войну. Мол угроза с Востока снята. Вот и начали. Кто пишет? Пруфы давайте. А вот что пишет в своем дневнике командующий сухопутными войсками Вермахта генерал Гальдер Франц 7 сентября 1939 года Штапф: Обстановка. Штудент{298}. Вечерний доклад: 22-й корпус — вперед! [108] Главком у фюрера (во второй половине дня 7.9): Три возможных варианта развития обстановки. 1. Поляки предлагают начать переговоры. Мы к ним готовы на следующих условиях: разрыв Польши с Англией и Францией; остаток Польши будет сохранен; районы от Нарева с Варшавой — Польше; промышленный район — нам; Краков — Польше; северная окраина Бескидов — нам; области [Западной] Украины — самостоятельны. 2. Русские выступят. 3. Если западные союзники начнут наступление, демаркационная линия та же. Политически мы не заинтересованы в продвижении к Румынии. Прекратить поставки из Румынии [в Польшу]. Признательность. http://militera.lib.ru/db/halder/1939_09.html Вот видите? Они не знают выступят русские или нет. Не знают. Потому что не было никакого союза и никакого согласования действий. Нащет "наших людей", то не кактит. На этой територии "наших людей" было всево 5%. Кого 5 процентов? Украинцев и беларусов? Это все наши люди. |
Aim77 Свободен |
02-01-2020 - 15:27 (Безумный Иван @ 02-01-2020 - 11:35) Кто пишет? Пруфы давайте. ...Четыре дня назад я предпринял специальный шаг, который привел к тому, что Россия вчера объявила о своей готовности подписать пакт. Установлен личный контакт со Сталиным. Послезавтра Риббентроп заключит договор. Теперь Польша оказалась в положении, в котором я хотел ее видеть... Положено начало уничтожению гегемонии Англии. Теперь, когда я провел необходимые дипломатические приготовления, путь солдатам открыт... Уильям Ширер Взлет и падение Третьего Рейха © Издание на русском языке AST Publishers, 2015 https://dom-knig.com/read_398467-184 Это сообщение отредактировал Aim77 - 02-01-2020 - 17:00 |
Sorques Женат |
02-01-2020 - 15:53 Aim77 На большие тексты, все же нужно давать ссылку на источник а Сети. |
Безумный Иван Свободен |
02-01-2020 - 16:31 (Aim77 @ 02-01-2020 - 15:27) ...Четыре дня назад я предпринял специальный шаг, который привел к тому, что Россия вчера объявила о своей готовности подписать пакт. Установлен личный контакт со Сталиным. Послезавтра Риббентроп заключит договор. Теперь Польша оказалась в положении, в котором я хотел ее видеть... Положено начало уничтожению гегемонии Англии. Теперь, когда я провел необходимые дипломатические приготовления, путь солдатам открыт... И о чем это говорит? Россия не позаботилась о Польше? Теперь Гитлер не боится на нее нападать? А почему Польша отказалась от оборонительного союза с СССР? А потому что надеялась вместе с Гитлером раздербанить СССР и получить свой кусок. Но вот беда. У Гитлера были другие планы. |
Sorques Женат |
02-01-2020 - 16:38 (Безумный Иван @ 02-01-2020 - 16:31) А почему Польша отказалась от оборонительного союза с СССР? Потому что был заключен англо-польский военный альянс.. |
Безумный Иван Свободен |
02-01-2020 - 16:43 (Sorques @ 02-01-2020 - 16:38) (Безумный Иван @ 02-01-2020 - 16:31) А почему Польша отказалась от оборонительного союза с СССР? Потому что был заключен англо-польский военный альянс.. А он что, противоречил союзу с СССР? Был ведь на то время альянс Англии Франции Польши и СССР обязывающий помочь Чехословакии в случае нападения на нее. |
yellowfox Женат |
02-01-2020 - 16:51 (АндрЮч @ 30-12-2019 - 21:10) И ничего. В Венгрии, Румынии, Болгарии ,Чехословакии их не было.[/QUOTE] Попробуйте сделать логический вывод: А в самой Германии строили. |
Aim77 Свободен |
02-01-2020 - 17:00 (Sorques @ 02-01-2020 - 15:53) Aim77 На большие тексты, все же нужно давать ссылку на источник а Сети. Исправил. |
ferrara Замужем |
02-01-2020 - 17:28 (Aim77 @ 02-01-2020 - 11:01) Кем была решена судьба Польши? Решена, конечно, Германией. Но, так же самой Польшей и её западными союзниками. Ещё в апреле 1939 поляки заверили немцев о том, что на территорию Польши не вступит ни один советский солдат – Польша стала для Европы надёжным барьером от большевизма. Вот, за то, что Польша стала «барьером», немцами будет убит каждый шестой поляк. Пишут, что принимая решение по Польше после пакта Молотов - Рибентроп, Гитлер сказал что теперь мол можно начинать войну. Мол угроза с Востока снята. Вот и начали. Вы серьёзно думаете, что не подпиши СССР договор о ненападении с Германией, Гитлер бы не решился напасть на Польшу? У Гитлера было гораздо больше оснований опасаться угрозы с Запада, ведь у Польши были заключены договоры с Францией и Англией о военной взаимопомощи. Гитлер сильно рисковал: пока вермахт был занят разгромом Польши на востоке, 100 французских дивизий могли вторгнуться в рейх с запада и уничтожить нацистское государство. Но, они этого не сделали и обрекли своего союзника на разгром и оккупацию. Как вы думаете, почему Франция и Англия так поступили? |
PARAND Женат |
02-01-2020 - 17:48 (Aim77 @ 02-01-2020 - 11:01) [QUOTE=ferrara , 31-12-2019 - 04:55] Если разобраться, то пакт СССР с Германией был заключён за неделю до н[QUOTE] Хорошо.....,а откуда к Польше еще до этого и с чьей помощью приросли земли Чехии??? 00064.gif[/QUOTE] Занятно, что по факту начала войны никто не возрожает. Понятно. Факт есть факт. Остальное - жалкий лепет оправданья. Судьбы свершился приговор! Aim77.....это о тебя слышится только смешной лепет когда ты пытаешься здесь оправдать Европу которая напала вместе с Гитлером на СССР!!!Читай историю по вдумчивей.... |
PARAND Женат |
02-01-2020 - 17:52 (ferrara @ 02-01-2020 - 17:28) (Aim77 @ 02-01-2020 - 11:01) Кем была решена судьба Польши? Решена, конечно, Германией. Но, так же самой Польшей и её западными союзниками. Ещё в апреле 1939 поляки заверили немцев о том, что на территорию Польши не вступит ни один советский солдат – Польша стала для Европы надёжным барьером от большевизма. Вот, за то, что Польша стала «барьером», немцами будет убит каждый шестой поляк. Пишут, что принимая решение по Польше после пакта Молотов - Рибентроп, Гитлер сказал что теперь мол можно начинать войну. Мол угроза с Востока снята. Вот и начали. Вы серьёзно думаете, что не подпиши СССР договор о ненападении с Германией, Гитлер бы не решился напасть на Польшу? У Гитлера было гораздо больше оснований опасаться угрозы с Запада, ведь у Польши были заключены договоры с Францией и Англией о военной взаимопомощи. Гитлер сильно рисковал: пока вермахт был занят разгромом Польши на востоке, 100 французских дивизий могли вторгнуться в рейх с запада и уничтожить нацистское государство. Но, они этого не сделали и обрекли своего союзника на разгром и оккупацию. Как вы думаете, почему Франция и Англия так поступили? Я извините влезу и добавлю ?А просто им не в первой бросать своих союзников!Тем более Польшу так как она вертелась и нашим и вашим! |
Sorques Женат |
02-01-2020 - 18:56 (PARAND @ 02-01-2020 - 17:52) А просто им не в первой бросать своих союзников! Примеры будут или это просто некие чуйки? Назовите год или ситуацию в истории, когда такое было.. Так проще будет что то обсуждать.. |