Взрослая социальная сеть
 lozdok Свободен |
15-12-2021 - 14:27 (Эрэктус @ 15-12-2021 - 13:58) Дело же не в высказывании своего мнения. призывать "не призывать" можно, а призывать нельзя? как отличить высказанное мнение от призыва? вот у Сокурова был призыв или он высказал своё мнение? я считаю, что Кавказ нужно отделить. это призыв или мнение? такие заявления можно отнести к чему угодно. может и нужно развалить. сколько людей, столько и мнений. |
Вюлэгё Свободен |
15-12-2021 - 14:29 (lozdok @ 15-12-2021 - 10:43) в Европе процент ниже. многие платят всю жизнь и не парятся. они просто живут, а не выживают. Мне и некоторым другим не нужна пожизненная зависимость от ипотеки, нужно постоянно работать, опасаться заболеть, сменить работу, потратить на что то другое. По моему нужны приемлемые цены на жильё и зарплата, при этом если нужна будет ипотека, то ненадолго. |
| Aim77 Свободен |
15-12-2021 - 15:08 (Эрэктус @ 15-12-2021 - 13:58) Прикол в том, что человек сам понимает ситуацию без справки и не нуждается в ней. Это и называется - адекватность. Но каждый человек может понимать ситуацию по своему, причем совершенно противоположно другому пониманию. Никто не обязан все понимать как ты и действовать в соответствии с твоим пониманием. Поэтому, никаких четких критериев адекватности нет. А если их нет, то призыв поступать адекватно не имеет смысла. Поэтому, на свете давно придуманы законы. И свобода слова - один из законов, который определен в нашей Конституции. Не думал, что такие простые истины надо кому-то объяснять. Дело же не в высказывании своего мнения. Высказывайте чего хотите. Призывать не надо. Это смотря к чему. А учитывая современные методы влияния информации на граждан, то развалить можно что угодно, дай только повод. Примеров просто завались. Нет! Категорически нет! Без объективных причин в устойчивой социальной системе развалить не удастся. |
| lozdok Свободен |
15-12-2021 - 15:12 (Вюлэгё @ 15-12-2021 - 14:29) Мне и некоторым другим не нужна пожизненная зависимость от ипотеки, нужно постоянно работать, опасаться заболеть, сменить работу, потратить на что то другое. По моему нужны приемлемые цены на жильё и зарплата, при этом если нужна будет ипотека, то ненадолго. абсолютно с вами согласен. нам, чем дешевле, тем лучше. вот только не все готовы снизить для нас цены.  |
Эрэктус Женат |
15-12-2021 - 16:29 (Aim77 @ 15-12-2021 - 15:08) Но каждый человек может понимать ситуацию по своему, причем совершенно противоположно другому пониманию. Никто не обязан все понимать как ты и действовать в соответствии с твоим пониманием. Поэтому, никаких четких критериев адекватности нет. А если их нет, то призыв поступать адекватно не имеет смысла. Поэтому, на свете давно придуманы законы. И свобода слова - один из законов, который определен в нашей Конституции. Не думал, что такие простые истины надо кому-то объяснять. Вот именно. Придуман закон, который запрещает призывы к отчуждению территории и призывы к экстремизму. К свободе слова это не имеет никакого отношения. Ибо Сокуров прекрасно ей воспользовался и никто его в застенки НКВД не бросил. Более того, его даже никто не перебивал. Но проблема в том, что помимо свободы, существует еще и ответственность. Конечно все не могут быть согласны с одним и тем же. Но почему претензии к Путину который не согласен с Сокуровым? Почему не к Сокурову который не согласен с Путиным? (Aim77 ) Нет! Категорически нет! Без объективных причин в устойчивой социальной системе развалить не удастся. Во-первых, не существует устойчивых систем самих по себе. Эти системы всегда кто-то держит, чтобы они устойчиво стояли. Во-вторых, всегда и везде будут недовольные существующим мироустройством. Всегда будут те, кто захочет большего. Поэтому стоит поставить цель развалить и оно развалится. Кто-то быстро, за месяцы, кому-то нужны десятилетия. |
evgen170361 Свободен |
15-12-2021 - 17:15 «Манифест Сокурова», озвученный на совещании Совета по развитию гражданского общества и правам человека, – уникального органа «пеньковой суверенной демократии» – без преувеличения крупное событие 2021 года для всей России. Даже, если судить только по реакции самого одиозного «падишаха» РФ Кадырова, который обратился к самому тупому элементу путинской машины террора, главе СКР Бастрыкину с призывом проверить выступление режиссера Сокурова на экстремизм. В социальных сетях уже почти неделю бушует пожар негодования против сокуровской «крамолы», ведь, по мнению Путина деятель искусства затронул деликатные темы очень непрофессионально, без знания предмета. Дошло до того, что разъяренные толпы кремлевских троллей, призывающих линчевать Сокурова или упечь в каталажку по статье 280.1. УК РФ «Публичные призывы направленные на нарушение территориальной целостности РФ», пришлось гасить Пескову, пообещавшему, что репрессий пока не будет. Что же привело путинскую верхушку в неописуемую ярость? Имеет смысл остановиться лишь на вопросах текущего состояния Российской Федерации. Собственно существующая модель административно-политической организации страны переживает невиданный кризис. Путинские силовики по уши, если не сказать глубже, увлеклись геополитикой, а бюджетные деньги россиян утекают на содержание иждивенческих сателлитных диктатур Лукашенко или Асада, «черных дыр», таких как Абхазия или «РЮО». В тоже время «великий Север» России и Поволжье, из которых Москва (столица самой себя) высасывает все соки, приходят в тотальный упадок. Огромные ресурсы исконной России вбухиваются также в Северный Кавказ, подобный бездонной бочке: сколько на него не сжигай средств, а он все равно малоразвитый. Даже если посудить по поведению представителей чеченской или дагестанской «золотой молодежи», которые так же и остаются быдловатыми «детьми гор». Однако дерзкие выходцы из национальных республик не только рассекают по столицам федерации, но и культивируют философию вытеснения русских, Кавказ уже стал мононациональным, как до экспедиций генерала Ермолова. Он двести лет назад говорил, что ментально волчьи стаи местных племен не перевоспитать, и они моментально загрызут Россию, как только почувствуют ее слабину. Вот и Сокуров подчеркивает, что в случае войны с НАТО в тылу у РФ возникнет страшная смута коренных народов, у которых сейчас мощнейшее лобби в Кремле. Даже без войны, Россию ждет приближение исламской революции: «Революцию можно предотвратить, но не победить…». Решением проблемы кризисной федерации может быть пересмотр ее структуры, вплоть до исключения из нее тех, кому русская идея, как кость в горле. Откровения Сокурова, который наивно верит в «что Конституция-то еще жива», выплеснули Путина из теплой информационной «ванны». Он осознал, что политика окружения «глубинного народа» частоколом обмана дала трещину, а на горизонте маячит что-то очень страшное. Из его уст прозвучали слова: «У нас две тысячи территориальных претензий по стране!» Как в таких условиях вообще можно заниматься экспортом «федерализации»?.. Путинская машина перед сходом с рельсов взялась крепить федерализм. 14 декабря по горячим следам ненадежный и бунтующий Татарстан лишили поста «президента». Ведь в РФ только один Путин может так величаться. Дальше больше закручивания гаек: продвигается идея убрать из названий России принадлежность к национальности. Скоро вообще не будет никаких «Татарстанов», «Башкирий» или «Мордовий», а только Казанская, Уфимская или Саранская области. Только бы хлипкая федерация не треснула, но поможет ли это уже, ведь «падишахи» расправили плечи. https://charter97.org/ru/news/2021/12/15/447700/ Ну как то так... |
| lozdok Свободен |
15-12-2021 - 20:29 (evgen170361 @ 15-12-2021 - 17:15) «Манифест Сокурова», озвученный на совещании Совета по развитию гражданского общества и правам человека, – уникального органа «пеньковой суверенной демократии» – без преувеличения крупное событие 2021 года для всей России. Путина задело именно упоминание кавказского вопроса. это единственный национальный узел, который повязал две группировки. |
 Lileo Замужем |
16-12-2021 - 10:31 (evgen170361 @ 15-12-2021 - 18:15) 14 декабря по горячим следам ненадежный и бунтующий Татарстан лишили поста «президента». Ведь в РФ только один Путин может так величаться. Дальше больше закручивания гаек: продвигается идея убрать из названий России принадлежность к национальности. Скоро вообще не будет никаких «Татарстанов», «Башкирий» или «Мордовий», а только Казанская, Уфимская или Саранская области. Если это правда, то это просто отлично. Давно пора. |
Victor665 Женат |
16-12-2021 - 13:05 (sxn3627829400 @ 12-12-2021 - 13:05) Не пойму я вас (умных) мужчин Вы здесь так ярко выражаете свое недовольство действиями властей и устраиваете паническое настроение среди народа. Ну найдите себе ту страну , где вам будет комфортно, например Незалежную ,там вас с удовольствием пригласят на ТВ и дадут возможность раскрыть все ваши фантазии. Че вы тут ноете и недовольны форумчанами? Если будете указывать нам чего делать, мы укажем вам куда пойти. Мы правила не нарушаем когда пишем свое мнение, так что найдите себе другой форум если не нравится, и уматывайте отсюда )) Где-то "там" вам будет комфортно, вам будут поддакивать и приглашать еще, а тут вашим нелепостям не рады. ЗЫ- согласны как я ржачно вам отзеркалил вашу неадекватность? Именно так легко и просто узнаются лозунгисты- идеологисты- пропашандунисты- вожэдисты- лояльные холописты. Вы нагло не применяете к себе свои же мерзопакостные идейки. Я лично не в восторге от нынешней ситуации в России в целом, но недоотценивать роль Путина после развала страны в 90-х, я не могу. никому не интересны ваши восторги. Если хвалите Путина- то тогда скажите КТО ВИНОВАТ В ДЕРЬМЕ которое обсуждается в данной теме- про то что "русская часть" России вдруг платит дань Кавказу, вдруг должна У СЕБЯ соблюдать обычаи кавказцев, вдруг должна позволять им тут диаспоры всякие устраивать? Чего ВЫ ВСЕ ТАКИЕ вообще к нам понаехали? Сидите в своем Кавказе и не мешайте! Не смейте ругать наш образ жизни, не смейте нам мешать и тем более не смейте совершать преступления организованные и вякать против России! И вашему Путину об этом скажите, ведь Россия это НЕ Путин! ЗЫ- и почему вам не подчеркивает красным слово недооТценивать? Что за безграмотный гопнический стиль? не зная порой каких усилий стоило ему вывести страну из Той ямы, в которой она оказались после развала Союза После развала СССР страну вытаскивал Ельцин. А Путина назначил Березовский, после чего группировки разные поругались между собой. Никакого отношения к "вылезанию из ямы после развала СССР" дела Путина вообще отношения не имеют. Плюс скажите все таки, КТО ВИНОВАТ в том дерьме которое обсуждается сейчас, против которого и высказался Сокуров? Ну ок, Путин сказал что этой теме не место, но теперь мы тут создали отдельную тему и как раз ей тут место. И НЕ ФЛУДИТЕ а пишите по теме! КТО ВИНОВАТ в национальных проблемах России, если не Путин? КТО ЕСЛИ НЕ ПУТИН! отличная цитатка вашей братии, как раз всегда к месту при обсуждении всего дерьма в РФ, коррупции, судейского беспредела, блата- кумовщины, диаспор и расслоения? КТО ЕСЛИ НЕ ПУТИН привел нашу страну к ВРАЖДЕ между огромными группами населения? Разграбленная страна его предшественниками и (пустая касса), вот что осталось после них в наследство что за ахинея? Какие новые отрасли производства якобы создал Путин?! Он просто иначе распределил среди своих- все наши богатства, и цены на нефть очень выросли, вот немного и приподняли уровень жизни простых людей. А теперь СНОВА падает уровень жизни, до степени "работаем за кров и еду, как рабы"! брызгают здесь слюной, выставляя просто свой неадыкват. Простите может быть за резкость вот реально пишите как гопник Судя по вашим неуважительным (посылам) в адрес женщины, еще и шовинист(ка)! Какая вы вообще тут на форуме "женщина"? Вы пользователь с номером )) Никак вы не сможете доказать что вы женщина, и тема не про женщин, так что не надо тут всякие нелепости постоянно писать. где процвитало хамство КРАСНОЕ подчеркивание у вас в браузере должно быть! ПроцвИтало, ну как можно быть настолько безграмотным? чувствуется некий националистический душок, сопряженный с оттенком мании величия. реально Памелой запахло. Как ты получил почетное звание (МАСТЕР) , не понятно. И что у тебя было по русскому в школе, тоже. Да и манера высказывания, как у гопника. Капец же, как вы это делаете? Безграмотный стиль гопника обвиняет других в безграмотном гопничестве )) Цирк и клоуны. А "мастера" дают просто за число сообщений, вам тоже дадут если писать научитесь. Это сообщение отредактировал Victor665 - 16-12-2021 - 13:09 |
| Victor665 Женат |
16-12-2021 - 13:13 (Sinnerbi @ 12-12-2021 - 16:12) (lozdok @ 12-12-2021 - 15:33) (Sinnerbi @ 12-12-2021 - 15:24) Вот более современный вариант той карты "новой России". ну мы же с вами не собираемся дербанить Россию на эти области? по крайней мере я с англичанами не согласен. Главное нАчать и процесс пойдет. Вот Сакуров как раз из тех, кто сам того не понимая, запускает этот процесс. Потом ни нас с вами, ни его уже никто спрашивать не будет на что и как делить. Договариваются то ведь только с равными, а слабых просто давят. почему у вас по любой серьезной теме всегда идет поток нелепейшего абсурда про какие то "иные, внешние, загадочные" силы, которые вы никогда не называете? КТО эти люди которые якобы "не будут с нами договариваться, спрашивать не будут, но будут делить"? Что делить то будут, Россию чтоли? так у нас ЯДЕРНЫЙ ЩИТ есть! мы же тыщу раз с вами это обсуждали, вы тыщу раз СБЕГАЛИ от этой темы, и опять лезете! НЕТ ВНЕШНИХ ВРАГОВ для России! У нас есть ЯО! Так что есть просто внешний мир, он нам вообще не опасен. НЕ ОПАСЕН! Доперло? Мы можем с внешним миром сотрудничать и улучшать жизнь, можем не сотрудничать и закрыться как в СССР чтобы всё просрать. Что выбираете? |
| lozdok Свободен |
16-12-2021 - 15:42 (Victor665 @ 16-12-2021 - 13:05) Че вы тут ноете и недовольны форумчанами? Если будете указывать нам чего делать, мы укажем вам куда пойти. мне показалось, что это Памела перекрасилась в другой ник. я, конечно, могу ошибаться, но та тоже свой заход делала подобным образом. да и стиль написания схож. |
| Aim77 Свободен |
16-12-2021 - 19:28 (Эрэктус @ 15-12-2021 - 16:29) Вот именно. Придуман закон, который запрещает призывы к отчуждению территории и призывы к экстремизму. К свободе слова это не имеет никакого отношения. Вот именно! Во-первых, не существует устойчивых систем самих по себе. Эти системы всегда кто-то держит, чтобы они устойчиво стояли. Во-вторых, всегда и везде будут недовольные существующим мироустройством. Всегда будут те, кто захочет большего. Поэтому стоит поставить цель развалить и оно развалится. Кто-то быстро, за месяцы, кому-то нужны десятилетия. Существуют, причем сами по себе. Есть немало работ в философии и социологии, которые изучают такие системы и форомулируют условия их существовавния. Там даже есть какая-то математика. Могу дать ссылки. Но в этих работах и выводах нет личности, которая находится во главе такой системы. Она не важна. Поэтому, "кто-то держит...", это не так. Хотя правоохранительные системы веде естественно присутствуют. Но развавлить такую систему не получится. И за десятки лет. Вот некоторые условия для такой системы: Эффективные механизмы и методы социального контроля, посредством которых общество влияет на поведение людей для поддержания социального порядка. Наличие среднего класса, его массовость. Чем выше удельный вес среднего класса в составе населения, тем выше социальная стабильность общества. Стабильность системы власти, равновесие ее ветвей. Условием политической стабильности является многопартийность, партии должны иметь высокий политический статус и они должны иметь широкую социальную базу. ну и т.д. Это сообщение отредактировал Aim77 - 16-12-2021 - 19:30 |
tschir Свободен |
16-12-2021 - 22:41 Я, конечно, знал, что Сокуров ба-альшой либерал. Но впервые увидел, насколько он гнусен. |
| Эрэктус Женат |
16-12-2021 - 23:52 (Aim77 @ 16-12-2021 - 19:28) Существуют, причем сами по себе. Есть немало работ в философии и социологии, которые изучают такие системы и форомулируют условия их существовавния. Там даже есть какая-то математика. Могу дать ссылки. Но в этих работах и выводах нет личности, которая находится во главе такой системы. "Кто-то" это не обязательно кто-то один. Я имею в виду существующую в данной системе власть. Но я не готов спорить с философами и социологами. Если они говорят, что есть такие системы, ну значит где-то есть. Я таких систем не знаю. |
| Aim77 Свободен |
17-12-2021 - 02:23 (Эрэктус @ 16-12-2021 - 23:52) Если они говорят, что есть такие системы, ну значит где-то есть. Тут или тут. |
| Эрэктус Женат |
17-12-2021 - 13:58 (Aim77 @ 17-12-2021 - 02:23) (Эрэктус @ 16-12-2021 - 23:52) Если они говорят, что есть такие системы, ну значит где-то есть. Тут При всем уважении, но подобные рейтинги они конечно интересные, но есть у меня большие сомнения, что они имеют хоть какой-то практический смысл. Теоретически возможно да, а на практике... Вот из первой ссылки индекса устойчивости общества: Беларусь - 32 место. А Эмираты на 47. Учитывая последние события, как-то странно звучит. Но косвенно подтверждает мои слова, о влиянии власти на устойчивость системы.  В общем теория это все замечательно. Но я за практику. Именно она - критерий истины. Если проводить аналогию, то это как выход силой на турнике. Можно обчитаться, обслушаться, обсмотреться всех гимнастов на свете, узнать как работают мышцы, как устроены суставы, что надо делать, а что не нужно и т.д. и т.п. Но выход силой ты НИКОГДА не сделаешь, если не будешь тупо просто подтягиваться много-много раз. И вот Путин 100% практик. Надо отдать должное. Крепко стоит максимально близко к земле. |
| Aim77 Свободен |
17-12-2021 - 14:33 (Эрэктус @ 17-12-2021 - 13:58) Вот из первой ссылки индекса устойчивости общества: Беларусь - 32 место. А Эмираты на 47. Учитывая последние события, как-то странно звучит. Но косвенно подтверждает мои слова, о влиянии власти на устойчивость системы. Власть безусловно влияет на систему здесь и сейчас. Но устойчивость любой системы, это ее способность приходить в равновестное состояние после возмущающего воздействия самостоятельно. Полагаю, Эмираты были ниже Белоруссии потому, что в Белоруссии хоть и видимогсть, но пока официально демократия. Официальная диктатура еще хуже. И, кроме того, Эмираты красиво существуют пока у них есть нефть. А опора на единственный ресурс, не способствует устойчивости. Я не специалист в социологии и философии, но устойчивость автоматических систем понимаю. В общем теория это все замечательно. Но я за практику. Именно она - критерий истины. Конечно! Тогда вспомним развал СССР. Ведь обывателю ничего такого не представлялось даже в страшных снах! Это не практика? Или будем упорно идти по тем же граблям? И вот Путин 100% практик. Надо отдать должное. Крепко стоит максимально близко к земле. Допустим. Но это как вручную пытаться подстраиваться под меняющуюся частоту в радио, когда ломается АПЧ. Какое-то время получится. Но всегда - точно нет. У кого-то более способного, дольше, а у другой и минуты не продержится. Никто не вечен! Это сообщение отредактировал Aim77 - 17-12-2021 - 14:44 |
Anenerbe Свободен |
17-12-2021 - 20:05 Вроде как режиссёр уже извинился. Испугался видать. Теперь как при Сталине, все будут писать в штаны от страха, что за ними приедут или шлепнут где-нибудь в подворотне А давно не видел, что бы русская нация превратилась в испуганных животных, как сейчас. |
yellowfox Женат |
17-12-2021 - 20:08 (Anenerbe @ 17-12-2021 - 19:05) Вроде как режиссёр уже извинился. Испугался видать. Теперь как при Сталине, все будут писать в штаны от страха, что за ними приедут или шлепнут где-нибудь в подворотне А давно не видел, что бы русская нация превратилась в испуганных животных, как сейчас. Это не русская нация, а её враги, вот и пускай трясутся... |
| Anenerbe Свободен |
17-12-2021 - 20:14 (yellowfox @ 17-12-2021 - 20:08) (Anenerbe @ 17-12-2021 - 19:05) Вроде как режиссёр уже извинился. Испугался видать. Теперь как при Сталине, все будут писать в штаны от страха, что за ними приедут или шлепнут где-нибудь в подворотне А давно не видел, что бы русская нация превратилась в испуганных животных, как сейчас. Это не русская нация, а её враги, вот и пускай трясутся... Так извинялся не враг, а русский режиссёр. Что теперь путину и слова сказать нельзя? |
| Lileo Замужем |
17-12-2021 - 20:26 Раскачивают общественное мнение под очередную сакральную жертву. Вероятно, будет очередное фейковое отравление (надеюсь, не расстрел на мосту) и очередная волна западных воплей. Могут и с Муратовым в эту игру сыграть. Интересно, на что рассчитывает Сокуров, влезая в роли жертвенного агнца в эту информационную компанию? Это сообщение отредактировал Lileo - 17-12-2021 - 20:30 |
| yellowfox Женат |
17-12-2021 - 21:40 (Lileo @ 17-12-2021 - 19:26) Раскачивают общественное мнение под очередную сакральную жертву. Вероятно, будет очередное фейковое отравление (надеюсь, не расстрел на мосту) и очередная волна западных воплей. Может на деньги, от западных фондов? |
| yellowfox Женат |
17-12-2021 - 21:41 (Anenerbe @ 17-12-2021 - 19:14) (yellowfox @ 17-12-2021 - 20:08) (Anenerbe @ 17-12-2021 - 19:05) Вроде как режиссёр уже извинился. Испугался видать. Теперь как при Сталине, все будут писать в штаны от страха, что за ними приедут или шлепнут где-нибудь в подворотне А давно не видел, что бы русская нация превратилась в испуганных животных, как сейчас. Это не русская нация, а её враги, вот и пускай трясутся... Так извинялся не враг, а русский режиссёр. Что теперь путину и слова сказать нельзя? Власов тоже был русский генерал... |
Т-90 Свободен |
17-12-2021 - 21:50 (Lileo @ 17-12-2021 - 20:26) Раскачивают общественное мнение под очередную сакральную жертву. Вероятно, будет очередное фейковое отравление (надеюсь, не расстрел на мосту) и очередная волна западных воплей. Так давайте пожелаем ему удачи-и отпустим его-удачного ему пути! |
Безумный Иван Свободен |
17-12-2021 - 21:57 (lozdok @ 15-12-2021 - 14:27) я считаю, что Кавказ нужно отделить. это призыв или мнение? Вы от квартиры своей комнату одну отдайте соседу,у которого детей побольше. Имеете на это полное право. А так, легко быть щедрым за чужой счет. Не Вы этот Кавказ завоевывали, что бы рассуждать о том что надо отпустить его |
| Безумный Иван Свободен |
17-12-2021 - 22:03 (Aim77 @ 15-12-2021 - 15:08)
Назовите хотя бы одну причину по которой Белоруссия должна была выйти из состава СССР. Да что бы эта причина была весомее тех противоречий которые имеются у Московии с Башкортостаном, Татарстаном, Кавказом, Дальним Востоком и прочими регионами нашей страны. Уж если Беларусь отделилась, те и подавно разбегутся, дай только волю их местным царькам. И пофиг им будет на мнение народа. А потом, потом будет то что в таких случаях бывает всегда. Мы будем злейшим врагом для новоиспеченных республик. И мы будем виновны во всех их бедах и неурядицах. |
Т-90 Свободен |
17-12-2021 - 22:11 (Безумный Иван @ 17-12-2021 - 22:03) А потом, потом будет то что в таких случаях бывает всегда. Мы будем злейшим врагом для новоиспеченных республик. И мы будем виновны во всех их бедах и неурядицах. Тогда РФ себя защитить не сможет-останутся мелкие княжества-которые не смогут содержать ядерное оружие. И там на 100 % будет ,как с мелкой Сербией. Полетят томагавки бомбовые удары-если кто посмеет против что то. Им развала СССР мало было-они идут на добивание полностью. Такого случая они не упустят-добить окончательно. Малые царьки кто не преклонится воли США-будут жесточайшим способом уничтожены-в другим в назидание. 2 мировая раем покажется-в какое мясо превратит Россию враг. |
| lozdok Свободен |
17-12-2021 - 23:03 (Безумный Иван @ 17-12-2021 - 21:57) Не Вы этот Кавказ завоевывали, что бы рассуждать о том что надо отпустить его так я и не давал добро на завоевание Кавказа, в таком случае. здесь все рассуждают о многом, хотя и не имеют к этому прямого отношения. так что, если есть у вас желание, можете не участвовать вообще в дискуссиях, а другим рот не следует закрывать. пока я живу в этой стране я буду высказывать своё мнение. лично для меня Кавказ другая страна. но готов к альтернативным решениям. прецеденты были ... |
| Aim77 Свободен |
18-12-2021 - 01:45 (Безумный Иван @ 17-12-2021 - 21:57) Вы от квартиры своей комнату одну отдайте соседу,у которого детей побольше. Имеете на это полное право. А так, легко быть щедрым за чужой счет. Не Вы этот Кавказ завоевывали, что бы рассуждать о том что надо отпустить его Конечно! Лучше соседу платить. Щедро. |
| Anenerbe Свободен |
18-12-2021 - 07:04 (Безумный Иван @ 17-12-2021 - 21:57) (lozdok @ 15-12-2021 - 14:27) я считаю, что Кавказ нужно отделить. это призыв или мнение? Вы от квартиры своей комнату одну отдайте соседу,у которого детей побольше. Имеете на это полное право. А так, легко быть щедрым за чужой счет. Не Вы этот Кавказ завоевывали, что бы рассуждать о том что надо отпустить его Ну вы сравнили. Свою квартиру и собственность, и какие-то иллюзорные территории за десять тысяч миль от дома. Только не говорите, что для вас ваша квартира и страна - одно и тоже. Не смешите массы. В этой стране каждый сам за себя, а центр всех собирает и промывает мозги. Когда им нужно очередное мясо для войны. Причем счета за их ошибки. |
Оформитель 63 Свободен |
18-12-2021 - 09:45 (Anenerbe @ 18-12-2021 - 06:54) (yellowfox @ 17-12-2021 - 21:41) Власов тоже был русский генерал... Власов был за Россию, у него была РОА. И триколор:))) Эти символы…символы предательства? Власов воевал почти за то, что местные коммунисты продали в 1991 году без боя. Растащив страну на мелкие княжества, чтобы там тусоваться. И не побоялись, ни крови, ни тотальной нищеты своих подданных. Просто Власов был не в том формате, что тогда, что сейчас. Но многие вещи, за которые он воевал, сейчас уже стоят вне критики. При всех своих "благих устремлениях" и триколоре Власов является предателем потому, что воевал вместе с вермахтом против своей Родины, какая бы власть в ней в тот момент не была... |
| lozdok Свободен |
18-12-2021 - 11:30 (Оформитель 63 @ 18-12-2021 - 09:45) При всех своих "благих устремлениях" и триколоре Власов является предателем потому, что воевал вместе с вермахтом против своей Родины, какая бы власть в ней в тот момент не была... это сложный вопрос. власть может довести человека до белого каления, а когда человек берёт в руки оружие против такой власти и тех, кто её защищает, то его объявляют предателем. с другой стороны, здесь внешний враг и Власов оказался на стороне врага С ОРУЖИЕМ в руках. с третьей стороны, без внешнего врага скинуть сталинщину шансов не было. с четвёртой стороны, Власов был с оружием не сам по себе, а командовал людьми, которые так же убивали русских. нет, учитывая свою ненависть к этой власти я не могу судить Власова. он сделал свой выбор и Бог ему судья. я лично за то, чтобы такие системы никогда не появлялись, а уж если и получилось так, как, допустим, сейчас у нас в стране, то такую власть должны скидывать свои же, а не внешний враг. |
| yellowfox Женат |
18-12-2021 - 11:38 (Anenerbe @ 18-12-2021 - 05:54) (yellowfox @ 17-12-2021 - 21:41) Власов тоже был русский генерал...Власов был за Россию, у него была РОА. И триколор:))) Эти символы…символы предательства? Власов воевал почти за то, что местные коммунисты продали в 1991 году без боя. Растащив страну на мелкие княжества, чтобы там тусоваться. И не побоялись, ни крови, ни тотальной нищеты своих подданных. Просто Власов был не в том формате, что тогда, что сейчас. Но многие вещи, за которые он воевал, сейчас уже стоят вне критики. Власов был за Россию, Только почему-то с врагами России. Это сообщение отредактировал Sorques - 21-12-2021 - 17:36 |
| Безумный Иван Свободен |
18-12-2021 - 12:00 (lozdok @ 18-12-2021 - 11:30) с другой стороны, здесь внешний враг и Власов оказался на стороне врага С ОРУЖИЕМ в руках. с третьей стороны, без внешнего врага скинуть сталинщину шансов не было. Ага. А внешний враг сталинщины просто пришел уничтожить сталинщину и потом бы ушел обратно к себе. Власов банальный трус. Он двигался в период сталинщины по карьерной лестницы и прославлял сталинщину. При сталинщине он стал генералом и он был одним из элементов этой сталинщины и не пытался с ней бороться никогда. А вот когда его личной шкуре стала угрожать опасность, он моментально предал тот режим которому верно служил и переметнулся к врагу. К врагу, который пришел на нашу землю получить для себя жизненное пространство и сделать из нас рабов. нет, учитывая свою ненависть к этой власти я не могу судить Власова. он сделал свой выбор и Бог ему судья. Военная Коллегия Верховного суда СССР ему судья. И справедливо приговорил подонка болтаться обосранным в петле. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 18-12-2021 - 12:03 |
| lozdok Свободен |
18-12-2021 - 12:05 (yellowfox @ 18-12-2021 - 11:38) Только почему-то с врагами России. тут ещё такой момент. он попал в плен и стал воевать против русских на стороне противника. это, как мне кажется, минус. другое дело, если бы он перебежал к немцам, тогда его можно было считать за идейного и можно было, хоть как то, понять. именно по этой причине я считаю, что у сегодняшних военных нет ни чести ни совести. |