Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина Unknown_Identifier
Свободен
02-08-2005 - 13:31
QUOTE (Андрей. @ 02.08.2005 - время: 10:13)
Ага и пускай преступник гуляет дальше, особенно тот, у кого есть деньги на подкуп всех и вся, на запугивание свидетелей.

А это уже признак подгнивания общества. В принципе для людей с советским менталитетом проще и привычнее не обращать внимания на общественные проблемы, а полагаться на органы: дескать, вот вам полномочия - вот и делайте так, чтобы у нас все было хорошо.
Мужчина Unknown_Identifier
Свободен
02-08-2005 - 13:47
QUOTE (Normal @ 02.08.2005 - время: 12:02)
Выпей коньячку, расслабься и подумай о том, что еще существуют люди с обостренным чувством справедливости.

В упор не вижу связи с расстрельными взводами!
У меня, кстати, тоже обостренное чувство справедливости. И если я вижу, что кто-то поступает несправедливо - это меня возмущает и стимулирует принимать меры против этого конкретного человека. Это моя гражданская позиция.
Вопрос: у тебя есть конкретные претензии к конкретным людям? Они совершили конкретные действия, которые ты считаешь несправедливыми? Или у тебя просто "праведный гнев" без какой-либо доказательной базы?
Мужчина Homiak
Свободен
04-08-2005 - 12:03
Наши правоохранители и так любят пальцы пласкогубцами покрутить. Так Зачем же такое легализировать?
ЗЫ. Вижу темка активно пытаеться скатиться на личности....
Женщина Immortal
Свободна
04-08-2005 - 13:35
QUOTE (Андрей. @ 31.07.2005 - время: 18:02)
Так реально ведь пытки сущетвуют во всех силовых структурах, а если будут узаконены...

Реально, они самым жестоким образом могут преследоваться. И человек, уличённый в чём-то подобном, очень даже поедет "далеко на север" сам. Если же wacko.gif узаконить furious.gif то и отвечать за такое никто не будет.
QUOTE
А вот тут не стоит проявлять малодушие, от теппакта могут пострадать куча людей.

Да вы хоть понимаете, о чём говорите? ohmy.gif
Ничего себе, малодушие!
Ещё раз: может пострадать НЕВИНОВНЫЙ!!! По сравнению с этим, все разговоры о возможных или уже понесённых жертвах не выдерживают не только критики, но даже рассмотрения.
QUOTE
Просто когда будет закон, можно будет всё это дело регламентировать, а перегибы они в любом деле бывают.

Перегибы?! mellow.gif
Нет уж, ТАКОЕ нельзя никак регламентировать!!!
Да и просто: только попытавшись узаконить подобную меру, мы (РФ) тут же вылетим с треском из ряда международных организаций.
Вам всё равно?!
Мне - нет. И далеко не только мне. Так что, этого просто никогда не будет.
QUOTE
Я же не предлагаю применять пытки к мелким воришкам и им подобным.

А кто будет (представим фантасмагорическую ситуацию, что такое вообще возможно) определять, к кому применять? Суд? ГБ?
И как это будет прописано в законе? blink.gif
Если мы всё же говорим о государственных преступниках, о террористах, то здесь прерогатива спецслужбы, и вообще ничто не поддаётся регламентированию законом. Пора, наконец, это понять.
QUOTE
Вообще, у меня сейчас мелькнула мысль. что можно предусмотреть материальну компенсацию тем, к кому была применена пытка необосновано.

Вообще-то, так в нашей стране и было...
...в Средневековье sleep.gif
Женщина Immortal
Свободна
05-08-2005 - 12:45
QUOTE (Андрей. @ 01.08.2005 - время: 22:57)
Реально она и без пыток карательная.

Вот поэтому мы её и разломали в '91-м. Рассчитывали построить иную принципиально.
QUOTE
Это точно, вообще демократия, по западному образцу не для России, другой менталитет.

Пока - другой. Но это не значит, что с этим стоит просто смириться.
Изменим менталитет... wink.gif
Мужчина Rog D.A.P.
Свободен
05-08-2005 - 16:18
А еще ржачная тема: пытать будем только мужчин или женщин тоже?
А, пофигу, на форуме садистов и для тех и для других разные не смертельные пыточки найти можно, наверное.

В основном связанные с воздействием на мочеполовую систему и прямую кишку. wink.gif
Женщина Царевна
Свободна
05-08-2005 - 19:42
Думаю, что узаконенные пытки - это лишнее...
angel_hypocrite.gif angel_hypocrite.gif angel_hypocrite.gif angel_hypocrite.gif angel_hypocrite.gif
Мужчина Homiak
Свободен
05-08-2005 - 22:44
QUOTE (Rog D.A.P. @ 05.08.2005 - время: 15:18)
А еще ржачная тема: пытать будем только мужчин или женщин тоже?
А, пофигу, на форуме садистов и для тех и для других разные не смертельные пыточки найти можно, наверное.


Народ, кинте ссылку в садомазо форум! Если пытки узаконят то оттуда не только ментов можно набирать, а и подопытных. Пусть доставят друг другу наслаждение! smile.gif chair.gif
QUOTE
В основном связанные с воздействием на мочеполовую систему и прямую кишку. wink.gif

Да... паяльничек в заднице очень способствует... smile.gif
Мужчина Format C
Влюблен
07-08-2005 - 07:21
Бред. Пытки никогда не узаконят. Это откат в мрачное средневековье.
Страна, принявшая такой закон, моментально окажется в мировом сообществе в изоляции.
Обсуждение данного вопроса можно вести только с позиции научной фантастики.
Мужчина Lucifer_
Свободен
07-08-2005 - 07:33
QUOTE (Format C @ 07.08.2005 - время: 07:21)
Бред. Пытки никогда не узаконят. Это откат в мрачное средневековье.
Страна, принявшая такой закон, моментально окажется в мировом сообществе в изоляции.
Обсуждение данного вопроса можно вести только с позиции научной фантастики.

Я согласен мы тогда на уровне закона перестанем отличатья от гамардрил, которые колошматят друг друга палкой копалкой, выясняя кто спер банан.
Мужчина Homiak
Свободен
07-08-2005 - 21:13
Вспомнил реальную историю.
На одном комбинате СБУ проводила облаву на расхитителей металлов. Накрыли приемку и проезжающих рядом работяг, никакого отношения к кражам не имеющих. Их сразу определи в камеру, а на доросах применили пытки.
Те и рады бы расколоться, да не знают ничего. На следующий день отпустили. Люди отделались переломами пальцев рук и побоями.
Женщина Immortal
Свободна
07-08-2005 - 22:06
Вот и мы о том же.
Наивно рассчитывать, что, в случае разрешения такого метода ведения допроса, он применялся бы избирательно, взвешенно, только к маньякам и террористам. sleep.gif

Свободен
23-08-2005 - 08:24
Вообще перечитал тему ещё раз, увидел восновном эмоции, никто так и не вьехал или не пожелал вникнуть в то, что я писал и в мои предложения, в каких случаях их применять, восновном фантазии и не понимания темы, в этой теме нельзя применять эмоции, они вредны, как и в обсуждении вообще криминальных дел.
Может по прошедшею некоторого времени с обсуждения этой темы кто- то взглянет трезвым взглядом на эту проблему?
Женщина Immortal
Свободна
23-08-2005 - 09:30
А проблемы нет.
Это противоречит самим основам права, и не может быть принято ни в каком виде.
Государство не может ставить себя на одну доску с бандитами.

Спецслужбы должны получать сведения другими способами. Возможности у них есть. А если не хватает таланта, то это не основание возвращать в Средневековье всё общество.

Свободен
23-08-2005 - 11:33
Насколько мне известно. Пытки официально разрешены при допросе в боевых условиях. Военные есть? Поправте меня если я ошибаюсь!

Свободен
23-08-2005 - 13:24
QUOTE (Андрей. @ 31.07.2005 - время: 14:57)
Сам я считаю, что пытки всё же должны иметь место в практике правохранительных органов.

Ага. А представь, что тебя менты на улице задержали и пытками заставили взять на себя 2-3 "глухаря". Каково?
Женщина Immortal
Свободна
23-08-2005 - 13:39
Или задержали оперативники ФСБ - и заставили таким вот образом взять на себя... убийство Кадырова. Или любой другой теракт. sleep.gif

Да и вообще.
Пытки склоняют человека выдумывать. Если он не знает, а его вынуждают, он даст лживые показания. Назовёт сообщником соседа. Или любого другого невиновного человека.

Всё это уже давно доказало свою неэффективность.
Мужчина Lucifer_
Свободен
23-08-2005 - 13:47
QUOTE (Стайер @ 23.08.2005 - время: 11:33)
Насколько мне известно. Пытки официально разрешены при допросе в боевых условиях. Военные есть? Поправте меня если я ошибаюсь!

Официально запрещены...
QUOTE

Женевская конвеция об обращении с военнопленными:
РАЗДЕЛ II. ПОСТАНОВЛЕНИЯ ОБЩЕГО ХАРАКТЕРА О ЗАЩИТЕ ВОЕННОПЛЕННЫХ

Статья 12
Военнопленные находятся во власти неприятельской Державы, но не отдельных лиц или воинских частей, взявших их в плен. Независимо от ответственности, которая может пасть на отдельных лиц, держащая в плену Держава несет ответственность за обращение с военнопленными.......

Статья 13
С военнопленными следует всегда обращаться гуманно. Любой незаконный акт или бездействие со стороны держащей в плену Державы, приводящие к смерти военнопленного, находящегося в ее власти, или ставящие здоровье военнопленного под серьезную угрозу, запрещаются и будут рассматриваться как серьезные нарушения настоящей конвенции. В частности, ни один военнопленный не может быть подвергнут физическому калечению или же научному или медицинскому опыту какого бы то ни было характера, который не оправдывается соображениями лечения военнопленного и его интересами...

Статья 14
При любых обстоятельствах военнопленные имеют право на уважение к их личности и чести.
К женщинам следует относиться со всем полагающимся их полу уважением и обращаться с ними должны, во всех случаях, не хуже, чем с мужчинами.

Есть также Гаагская конвенция на этот счет..
Это законы международного уровня, есть и у нас свои законы, они мало чем отличаются.

Уголовный кодекс РФ - Преступления против мира и безопасности человечества, Статья 356, ч.1 - Применение запрещенных средств и методов ведения войны;



В Чечне, всегда старались допросить на месте, тут же при взятии в плен, потому что около части куча кореспондентов и лишних глаз..
Мужчина moerder
Свободен
23-08-2005 - 14:49
QUOTE (Lucifer_ @ 23.08.2005 - время: 13:47)
QUOTE

Женевская конвеция об обращении с военнопленными:
РАЗДЕЛ II. ПОСТАНОВЛЕНИЯ ОБЩЕГО ХАРАКТЕРА О ЗАЩИТЕ ВОЕННОПЛЕННЫХ

Статья 12
Военнопленные находятся во власти неприятельской Державы, но не отдельных лиц или воинских частей, взявших их в плен. Независимо от ответственности, которая может пасть на отдельных лиц, держащая в плену Держава несет ответственность за обращение с военнопленными.......

Статья 13
С военнопленными следует всегда обращаться гуманно. Любой незаконный акт или бездействие со стороны держащей в плену Державы, приводящие к смерти военнопленного, находящегося в ее власти, или ставящие здоровье военнопленного под серьезную угрозу, запрещаются и будут рассматриваться как серьезные нарушения настоящей конвенции. В частности, ни один военнопленный не может быть подвергнут физическому калечению или же научному или медицинскому опыту какого бы то ни было характера, который не оправдывается соображениями лечения военнопленного и его интересами...

Статья 14
При любых обстоятельствах военнопленные имеют право на уважение к их личности и чести.
К женщинам следует относиться со всем полагающимся их полу уважением и обращаться с ними должны, во всех случаях, не хуже, чем с мужчинами.


Интересно а в США эта конвенция действует?
У нас довольно много показывали по телевизору женщину- солдата американской армии, которая издевалась и унижала пленных иракцев. Фотографировалась на фоне их обнажённых тел, лежащих у её ног тип.. Всё это было заснято на видео. Я слышал, что она предстала перед судом. А какую ответственность несла держава?
Мужчина Lucifer_
Свободен
24-08-2005 - 10:37
Садам Хусейн находится под защитой Женевской конвенции, т.е. содержиться согласно этого документа..
Да США уже давно ратифицировала этот документ.

Насчет издевательств американцев: случаев было несколько сначала 8 солдатов были арестованы, потом еще 2, и еще 17 человек и 1 человек. Действия происходили в разных местах. Сред них была женщина это начальник тюрмы генерал Дженис Карпински.
Первый скандал был из за издевательств в тюрьме Абу-Граиб, именно там арестована женщина и 8 военослужащих, 7 сержантов и один подполковник.
7 сержантов получили около 10 лет тюрмы, полковник получил штраф 8000 баксов и выговор. А женщина - генерал была разжалована до полконивка, ни к ней ни к полковники не были примененены уголовные санкции.
Во всех случаях лично процесс разбирательств контролировал Буш.
в случает с одним вонеслужащим - военослужащий уже получил 8 лет тюрьмы..

Какую ответсвенность понесло США неизвестно...
Женщина Fuet
Замужем
24-08-2005 - 14:31
однозначно - нет!
никогда!
легализовать пытки - сделать огромный шаг назад в развитии.
так и до инквизиции можно дошагать.
и, кроме того, это бесчеловечно.

Свободен
26-08-2005 - 21:22
Lucifer_
QUOTE
7 сержантов получили около 10 лет тюрмы, полковник получил штраф 8000 баксов и выговор. А женщина - генерал была разжалована до полконивка, ни к ней ни к полковники не были примененены уголовные санкции.

Для начала дай пожалуйста ссылки на эти твои утверждения.
А вообще все смотрю невнимательно читают о чём я веду речь, моя позиция не о повсеместном применении, а в исключительных случаях. в которых реально и так применяют их, просто узаконить, чтобы и контроль был.

Свободен
27-08-2005 - 22:26
Анекдот на эту тему:

Пропал в зоопарке слон. Через день менты приносят в клетке хомячка и говорят директору:
- Нашли мы Вашего слона.
- Какой же это слон? Это хомяк!
- Да слон я! Типичнейший слон! Только не бейте больше, - орет хомяк.

Свободен
31-08-2005 - 14:54
Я категорически против пыток!
Если бы меня взяли за преступление которого я НЕ СОВЕРШАЛ и начали бы пытать, то я 100% признался бы... furious.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх