Unknown_Identifier Свободен |
02-08-2005 - 13:31
А это уже признак подгнивания общества. В принципе для людей с советским менталитетом проще и привычнее не обращать внимания на общественные проблемы, а полагаться на органы: дескать, вот вам полномочия - вот и делайте так, чтобы у нас все было хорошо. |
||||||||||
Unknown_Identifier Свободен |
02-08-2005 - 13:47
В упор не вижу связи с расстрельными взводами! У меня, кстати, тоже обостренное чувство справедливости. И если я вижу, что кто-то поступает несправедливо - это меня возмущает и стимулирует принимать меры против этого конкретного человека. Это моя гражданская позиция. Вопрос: у тебя есть конкретные претензии к конкретным людям? Они совершили конкретные действия, которые ты считаешь несправедливыми? Или у тебя просто "праведный гнев" без какой-либо доказательной базы? |
||||||||||
Homiak Свободен |
04-08-2005 - 12:03 Наши правоохранители и так любят пальцы пласкогубцами покрутить. Так Зачем же такое легализировать? ЗЫ. Вижу темка активно пытаеться скатиться на личности.... |
||||||||||
Immortal Свободна |
04-08-2005 - 13:35
Реально, они самым жестоким образом могут преследоваться. И человек, уличённый в чём-то подобном, очень даже поедет "далеко на север" сам. Если же узаконить то и отвечать за такое никто не будет.
Да вы хоть понимаете, о чём говорите? Ничего себе, малодушие! Ещё раз: может пострадать НЕВИНОВНЫЙ!!! По сравнению с этим, все разговоры о возможных или уже понесённых жертвах не выдерживают не только критики, но даже рассмотрения.
Перегибы?! Нет уж, ТАКОЕ нельзя никак регламентировать!!! Да и просто: только попытавшись узаконить подобную меру, мы (РФ) тут же вылетим с треском из ряда международных организаций. Вам всё равно?! Мне - нет. И далеко не только мне. Так что, этого просто никогда не будет.
А кто будет (представим фантасмагорическую ситуацию, что такое вообще возможно) определять, к кому применять? Суд? ГБ? И как это будет прописано в законе? Если мы всё же говорим о государственных преступниках, о террористах, то здесь прерогатива спецслужбы, и вообще ничто не поддаётся регламентированию законом. Пора, наконец, это понять.
Вообще-то, так в нашей стране и было... ...в Средневековье |
||||||||||
Immortal Свободна |
05-08-2005 - 12:45
Вот поэтому мы её и разломали в '91-м. Рассчитывали построить иную принципиально.
Пока - другой. Но это не значит, что с этим стоит просто смириться. Изменим менталитет... |
||||||||||
Rog D.A.P. Свободен |
05-08-2005 - 16:18 А еще ржачная тема: пытать будем только мужчин или женщин тоже? А, пофигу, на форуме садистов и для тех и для других разные не смертельные пыточки найти можно, наверное. В основном связанные с воздействием на мочеполовую систему и прямую кишку. |
||||||||||
Царевна Свободна |
05-08-2005 - 19:42 Думаю, что узаконенные пытки - это лишнее... |
||||||||||
Homiak Свободен |
05-08-2005 - 22:44
Народ, кинте ссылку в садомазо форум! Если пытки узаконят то оттуда не только ментов можно набирать, а и подопытных. Пусть доставят друг другу наслаждение!
Да... паяльничек в заднице очень способствует... |
||||||||||
Format C Влюблен |
07-08-2005 - 07:21 Бред. Пытки никогда не узаконят. Это откат в мрачное средневековье. Страна, принявшая такой закон, моментально окажется в мировом сообществе в изоляции. Обсуждение данного вопроса можно вести только с позиции научной фантастики. |
||||||||||
Lucifer_ Свободен |
07-08-2005 - 07:33
Я согласен мы тогда на уровне закона перестанем отличатья от гамардрил, которые колошматят друг друга палкой копалкой, выясняя кто спер банан. |
||||||||||
Homiak Свободен |
07-08-2005 - 21:13 Вспомнил реальную историю. На одном комбинате СБУ проводила облаву на расхитителей металлов. Накрыли приемку и проезжающих рядом работяг, никакого отношения к кражам не имеющих. Их сразу определи в камеру, а на доросах применили пытки. Те и рады бы расколоться, да не знают ничего. На следующий день отпустили. Люди отделались переломами пальцев рук и побоями. |
||||||||||
Immortal Свободна |
07-08-2005 - 22:06 Вот и мы о том же. Наивно рассчитывать, что, в случае разрешения такого метода ведения допроса, он применялся бы избирательно, взвешенно, только к маньякам и террористам. |
||||||||||
Свободен |
23-08-2005 - 08:24 Вообще перечитал тему ещё раз, увидел восновном эмоции, никто так и не вьехал или не пожелал вникнуть в то, что я писал и в мои предложения, в каких случаях их применять, восновном фантазии и не понимания темы, в этой теме нельзя применять эмоции, они вредны, как и в обсуждении вообще криминальных дел. Может по прошедшею некоторого времени с обсуждения этой темы кто- то взглянет трезвым взглядом на эту проблему? |
||||||||||
Immortal Свободна |
23-08-2005 - 09:30 А проблемы нет. Это противоречит самим основам права, и не может быть принято ни в каком виде. Государство не может ставить себя на одну доску с бандитами. Спецслужбы должны получать сведения другими способами. Возможности у них есть. А если не хватает таланта, то это не основание возвращать в Средневековье всё общество. |
||||||||||
Свободен |
23-08-2005 - 11:33 Насколько мне известно. Пытки официально разрешены при допросе в боевых условиях. Военные есть? Поправте меня если я ошибаюсь! |
||||||||||
Свободен |
23-08-2005 - 13:24
Ага. А представь, что тебя менты на улице задержали и пытками заставили взять на себя 2-3 "глухаря". Каково? |
||||||||||
Immortal Свободна |
23-08-2005 - 13:39 Или задержали оперативники ФСБ - и заставили таким вот образом взять на себя... убийство Кадырова. Или любой другой теракт. Да и вообще. Пытки склоняют человека выдумывать. Если он не знает, а его вынуждают, он даст лживые показания. Назовёт сообщником соседа. Или любого другого невиновного человека. Всё это уже давно доказало свою неэффективность. |
||||||||||
Lucifer_ Свободен |
23-08-2005 - 13:47
Официально запрещены...
Есть также Гаагская конвенция на этот счет.. Это законы международного уровня, есть и у нас свои законы, они мало чем отличаются. Уголовный кодекс РФ - Преступления против мира и безопасности человечества, Статья 356, ч.1 - Применение запрещенных средств и методов ведения войны; В Чечне, всегда старались допросить на месте, тут же при взятии в плен, потому что около части куча кореспондентов и лишних глаз.. |
||||||||||
moerder Свободен |
23-08-2005 - 14:49
Интересно а в США эта конвенция действует? У нас довольно много показывали по телевизору женщину- солдата американской армии, которая издевалась и унижала пленных иракцев. Фотографировалась на фоне их обнажённых тел, лежащих у её ног тип.. Всё это было заснято на видео. Я слышал, что она предстала перед судом. А какую ответственность несла держава? |
||||||||||
Lucifer_ Свободен |
24-08-2005 - 10:37 Садам Хусейн находится под защитой Женевской конвенции, т.е. содержиться согласно этого документа.. Да США уже давно ратифицировала этот документ. Насчет издевательств американцев: случаев было несколько сначала 8 солдатов были арестованы, потом еще 2, и еще 17 человек и 1 человек. Действия происходили в разных местах. Сред них была женщина это начальник тюрмы генерал Дженис Карпински. Первый скандал был из за издевательств в тюрьме Абу-Граиб, именно там арестована женщина и 8 военослужащих, 7 сержантов и один подполковник. 7 сержантов получили около 10 лет тюрмы, полковник получил штраф 8000 баксов и выговор. А женщина - генерал была разжалована до полконивка, ни к ней ни к полковники не были примененены уголовные санкции. Во всех случаях лично процесс разбирательств контролировал Буш. в случает с одним вонеслужащим - военослужащий уже получил 8 лет тюрьмы.. Какую ответсвенность понесло США неизвестно... |
||||||||||
Fuet Замужем |
24-08-2005 - 14:31 однозначно - нет! никогда! легализовать пытки - сделать огромный шаг назад в развитии. так и до инквизиции можно дошагать. и, кроме того, это бесчеловечно. |
||||||||||
Свободен |
26-08-2005 - 21:22 Lucifer_
Для начала дай пожалуйста ссылки на эти твои утверждения. А вообще все смотрю невнимательно читают о чём я веду речь, моя позиция не о повсеместном применении, а в исключительных случаях. в которых реально и так применяют их, просто узаконить, чтобы и контроль был. |
||||||||||
Свободен |
27-08-2005 - 22:26 Анекдот на эту тему: Пропал в зоопарке слон. Через день менты приносят в клетке хомячка и говорят директору: - Нашли мы Вашего слона. - Какой же это слон? Это хомяк! - Да слон я! Типичнейший слон! Только не бейте больше, - орет хомяк. |
||||||||||
Свободен |
31-08-2005 - 14:54 Я категорически против пыток! Если бы меня взяли за преступление которого я НЕ СОВЕРШАЛ и начали бы пытать, то я 100% признался бы... |