Расходный материал

Хорошая цель)))
Про то как правильно пороть/вязать/и тд говорят много...
А про то, как душу не покалечить - вообще почти не говорят. И получается, что Верхний несет ответственность только за здоровье физическое, и ни о чем другом может не задумыватся

Верхние и нижние это начинка из одного супа. Относиться друг к другу нужно на равных. Потому ,что у нас в стране впринципе демократия и нижний не по закону,но по желанию отдает часть прав принадлежащих ЕМУ - Конкретному Человеку- Верхнему ,и если какоето ..ммм.. Сучество пытаеться чтото вякнуть на (для него получаеться просто человека), то я бы просто дал в голову с ноги. за неуважительное общение. потомучто это не признак доминации ,а признак дибилизма и полного отсутствия интеллекта даже в зародыше. просто тупая агрессия видимо явно обоснованная тем что в детстве человеку не давали либо выразиться , либо били девченки в классе. И свои комплексы и проблемы он хочет выразить на комто слабом (с его точки зрения). отношения верх -низ - это ни что иное как взаимодействие двух конкретных людей., и как известно двое в драке ,третий в с....ке. (знающие поймут.)
ИМХО.

Опять, недопонимание некоторое все же происходит...есть решения, которым необходимо дать четкий запрет и я осознаю, что дав его, который связан именно с моим непосредственным участием и и все последствия касаются напряму , здесь категоричность неоспорима...

а вот допустим такой вариант...я в семье - он тоже имеет семью, работу, я запрещаю ему допустим ехать куда то, потому что было запланированно ранее другое совместное мероприятие...но тут у него срочная командировка...нада ехать...как я могу запретить уезжать, если я понимаю, что могут возникнуть форс можерные обстоятельства...я продумываю, какова вероятность выполнения моих запретов, что если он не нарушит мой запрет - нарушение, причем не по своей вине , мое недовольство... последствия - я подведу людей, ожидающих меня с ним, у него неприятности на работе, в семье, ...я конечно люблю поиздеваться, но не до такой степени и осознаю всю ответственность....в таком варианте я могу только порекомендовать...

все ситуации индивидуальны...каждую можно рассматривать отдельно...и если я вижу, что именно здесь нужна категоричность - она не заставит себя ждать...

Для меня Дс с семейным человеком невозможен, так как получается,что первичны не мои желания, а его семья и обязательства. Меня это не устраивает.

А про решения... ИМХО, нужно сначала продумать, на самом ле деле Доминант сможет рулить в каких-то вопросах жизни саба или нет, и только потом передавать или не переавать права.

Хотя, конечно же, есть те, которым нравится поиграть в передачу прав. То есть на словах права переданы, ошейник одет, а на деле саб все равно решает сам. Ну если им комфортно в таких играх - почему бы и нет, пусть играют... Только после таких игр и возникают разговоры о том, что Дс игра и на самом деле никто прав не передает. А это уже не есть гуд.

Не всегда складывается все ровно и гладко, я тоже семейный человек, где муж не приемлет тематические отношения, муж никогда не будет в теме, хотя и есть присутствие Д/с сексуального характера и на данном этапе против вступления отношей еще с кем то другим...именно отношений, которые необходимы мне...и я считаю я многого добилась от него...но не быстро дело делается...я работаю над тем, что бы добиться своего путем минимальных потерь...

ну и потом, мне нравятся мужчины постарше, а они как правило семейные...

А вот про поиграть в передачу прав, таких сплошь и рядом...и когда люди заинрываются а потом забыв обо всем, а может просто надоела игра становиться неприятно...

натуральные сабы тоже нынче в цене...)

Само собой, всё в этом мире относительно. Я тут говорю не о том, насколько человек "растёт", а о том, что часть "Верхних" вообще расти не хочет. Знакомо, правда?

Вот, правильное направление раздумий :-). "Всё уже придумано до нас"(С). Между "Темой" и "ванилью" много общего, что бы ни утверждали некоторые... Поэтому большинство вопросов и проблем в "Теме" - уже давно известны в "ванили", и есть рецепты решения их.

Это сообщение отредактировал CryKitten - 22-09-2008 - 00:27

Проблем в том, что те, кто читает подобные топики, - редко попадают в нехорошие ситуации. А кто не читает - им, по понятным причинам, данный топик не поможет.

Вообе, все такие дискуссии восходят к "каноническому" посту Мунлайт Шэдова 2005 (если не ошибаюсь) года. Про "чёрных Мастеров". Там чётко было сказано: если у "начинающей нижней" не хватает мозгов хотя бы выяснить, что и как в Теме, - то её вряд ли можно спасти. Вероятность попадания в нехорошие ситуации - весьма высока.

P.S. К "начинающим Верхним" это тоже относится, вот только "нехватка мозгов" и нежелание выяснять зачастую приводят к проблемам у их партнёров...

Увы. Но как и в ванили - в теме присутствует элемент везения и с этим трудно спорить. Тут писали, а я повторяла - новичку тема представляется совсем иной, нежели человеку в теме уже освоившемуся. Будь оно иначе - не было бы на тематических форумах столько тем про типовой контракт. И не было рассуждений про "натуральных" сабов и Верхних. ИМХО.
Трабл в том, что "нехватка мозгов" у нижней приведет к ЕЁ проблемам. А вот нехватка мозгов Верхнего приведет к проблемам у ДРУГОГО человека. И здесь вопрос не об ответственности Доминанта в паре, а уже об общечеловеческой категории.
Вдобавок осложняет всю ситуацию для новичка и такая вещь как "опьянение темой". Девиация вдруг получает никогда ранее не испытываемую полную компенсацию. Как следствие - эйфория. Все мы видели не раз "плывущие" глазки сначала в зеркале, а потом у других, не так ли? А это, несомненно, влияет на адекватность оценок.
Кстати, на свой вопрос про черновики я так пока и не ответила. Запор мысли, видимо((

Поначалу - при знакомстве, человек может и не думать. что оно будет "временное". В Теме, как в субкультуре, которая, с одной стороны, сильно связана с сексом, а с другой - неоднозначно воспринимается в обществе, есть проблема "небольшого выбора".
То есть, познакомившись, человек-в-Теме опасается расстаться сильнее, чем "ванильный". Это приводит к тому, что поначалу мы склонны мириться с явными несовпадениями характеров, но природу не обманешь. Риск "разрыва" повышается с течением времени. Но! По прошествии 3-х месяцев - снижается. Эмпирически определённая "dead line" знакомства - 3 месяца. Если пара пережила их - то вероятность остаться вместе начинает расти.

написано же - "эмпирическим путём" )))

CryKitten у Вас много статей и материалов для раздумий...Нельзя их поместить с раздел статьи?Они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО могут помочь многим начинающим....В ветку заходят много мечтателей...может они будут им полезны.

Жаль...Очень жаль...Ваш опыт и мысли могли бы быть очень полезны...Подумайте над этим.....

собственно вот )))) полностью согласен с Краем.

То есть Верхний - это робот, на которого ничто повлиять не может и у которого проблем никаких нет? Ну оказалась одна нижняя с " нехваткой мозгов", ну так и пофиг...заменим на другую...Никаких проблем, все в ажуре...

ну зачем так? речь ведь идёт не обо всех Верхних, а именно о "Аспадах" =)

Ничего не поняла, если честно. Вернее, не поняла связи между моей фразой и вашим ответом.

Очарована!.. сказанным.

Я нижний/нижняя и поэтому... хата моя с краю ничаго незнаю... У меня есть верх!.. и теперь думать мне совсем не надо... пушай он думает! О как!!!

Можно подумать... что в процентном соотношении неадекватных верхних больше чем нижних... отнюдь.

Хочется посоветовать... нижним не лезть в дебри.
И на этапе первичного знакомства и выяснения предподчтений,очень внимательно разглядеть партнера,выслушать его желания и требования... и для себя же понять-а нужно ли вам это?!!
Ведь никто!.. никого!.. силком не тянет!

Связь самая прямая. "Нехватка мозгов" у нижней - приведет НЕ только к ЕЕ проблемам,как это Вы написали, но и к проблемам у Верхнего.

Подпишусь...

Согласна на 100% !

А у вас в Верхние кнутом загоняют?... Надо же... А у нас Верхние сами решают - брать им конкретного нижнего или нет.

ПыСы... Видимо задела за что-то больное. Сорри. Никто и не говорит, что быть Верхним - весёлая и лёгкая прогулка.

я уже давно отошёл в сторонку и тихо, мирно наблюдаю ))))
я своё мнение высказал - теперь пусть и остальные повеселятся )

Угу)) На какую тему не начинай разговор - кончается всегда спором чей хлеб черствее :)
Наблюдениями-то поделитесь?

Вроде и сказано так все... красиво да гладко!
А к чему? Почему? Не пойму!
Для чего вы вспомнили...
Врачей, военных, милиционеров, учителей-это вам лучше знать. Ведь существует даже специальный форум для обсуждения этого вопроса.
А тут обсуждаем мы с вами совсем другое... Нет?!!
Как то у вас ... все поверхностно! Все кусками... Там оторвали... тут недочитали...
Да еще везде вам... злобное домысливание мерещится.
Значит учитесь излогать свои мысли так...
чтоб и Tigra4ka и Диметра_07 и Domina Naina... ваши мысли понять смогли.
А то вот мы трое собрались... таких вот непонятливых!
Не сочтите за труд!.. перечитывайте написанное вами.

Основная мысль Sarita именно в этом, как мне кажется.Лично я с ней полностью согласна, но это мое ИМХО.Врачи, милиционеры и т.д. были перечислены как аналогия т.е. это люди, добровольно принявшие на себя ответственность за человека или группу людей и получающие за это какое-либо благо.Применимо к Тематическим отношениям благо это удовольствие Верхнего...

От того, что я отвечаю за происходящее - с нижнего его ответственности никто не снимает. А у Вас получилось - что ответственность - только на Верхнем и что только действия Верхнего могут принести вред партнеру.
Нижний же отвечает за существование отношений и еще много за что. И поэтому своей безответственностью и "нехваткой мозгов"(с) может нанести огромный вред Верхнему.

Прстите,а можно на конкретных примерах...Что-то в голове не укладывается, какой вред нижний может нанести Верхнему?