Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
18-03-2020 - 15:33 (Ором @ 18-03-2020 - 15:16) Народ. А что это? |
Ором Женат |
18-03-2020 - 15:36 (Sorques @ 18-03-2020 - 15:33) (Ором @ 18-03-2020 - 15:16) Народ. А что это? Я тоже не знаю. |
| sxn3536891240 Свободен |
18-03-2020 - 15:38 (Marinw @ 18-03-2020 - 13:07) (dedO'K @ 18-03-2020 - 09:34) А кулак действует, как капиталист: он пытается монополизировать и капитализировать в свою пользу средства производства. Не согласна. Откуда вообще берутся подобные мифы о том что кулаки ставили селян в зависимость и диктовали свои условия? Это такие же люди, как и остальные. Также и сейчас есть фермеры которые нанимают людей и практически не работают сами, только управляют, а есть те кто сам работает, хотя можно нанять человека, денег хватает |
| Sorques Женат |
18-03-2020 - 15:42 (Ором @ 18-03-2020 - 15:36) (Sorques @ 18-03-2020 - 15:33) (Ором @ 18-03-2020 - 15:16) Народ. А что это? Я тоже не знаю. Откуда тогда знаете, что люди не понимают? |
| sxn3536891240 Свободен |
18-03-2020 - 15:46 (Cityman @ 18-03-2020 - 09:49) (ps2000 @ 17-03-2020 - 18:57) (Marinw @ 17-03-2020 - 17:41) Это разные категории людей. А в чем отличия? ну, хотя бы тем, что фермер со своими наемными работникми заключает трудовой договор и платит им з/п Ранее упоминалось, как в колхозах работали за трудодни, такае себе палочка. Зря вы делаете из кулаков врагов народа, они противились власти большевиков, и за это много получили, и пропоганда всячески поливает их грязью. При кулаках была конкуренция, если плохо платили, можно было сменить себе хозяина, а при колхозе, ты никуда не денешься(сужу по сегодняшним реалиям) |
alexalex83 Свободен |
18-03-2020 - 15:52 (Ором @ 18-03-2020 - 14:16) (alexalex83 @ 18-03-2020 - 14:04) И какое отношение это имеет к призыву в 1 МВ? Понятия не имею. Вы писали, что откуп от армии это совковое изобретение. Я вам показал, что вы заблуждаетесь. Мне этого достаточно. Вы здоровы? Вы хоть понимаете о чем речь? Когда служили 25 лет и когда происходило раскулачивание? |
Ором Женат |
18-03-2020 - 16:05 (alexalex83 @ 18-03-2020 - 15:52) Когда служили 25 лет и когда происходило раскулачивание? Где я писал про 25 лет службы? |
| Ором Женат |
18-03-2020 - 16:06 (Sorques @ 18-03-2020 - 15:42) Откуда тогда знаете, что люди не понимают? А вы знаете? |
Voltaire Женат |
18-03-2020 - 16:18 (Sorques @ 18-03-2020 - 15:33) Невозможно быстро совершить переход от социализма к капитализму.. На это требуются десятилетия.. А Индии (с сотнями миллионв нищих), Бразилии, Либерии, Гаити и т. д, где социализма никогда не было, что помешало достигнуть уровня благосостояния западных стран? Там уже прошли "десятилетия", где же благосостояние? Капитализм не помог?  Это сообщение отредактировал Voltaire - 18-03-2020 - 16:27 |
dedO'K Женат |
18-03-2020 - 16:28 (alexalex83 @ 18-03-2020 - 14:31) (Marinw @ 18-03-2020 - 13:07) (dedO'K @ 18-03-2020 - 09:34) А кулак действует, как капиталист: он пытается монополизировать и капитализировать в свою пользу средства производства. Не согласна. Вы перечитали статеек картавого Ильича. Непьющий и много работающий, в поколениях, хозяин, которому было выгоднее вести семейное дело, нежели идти в комунну или колхоз, назывался середняком. Их, как раз, и долбили подкулачники, по приказу кулака, и жали коррумпированные представители силовых и партийных структур за "контрреволюционную деятельность", по просьбе кулака, лишавшего односельчан хозяйств и сгонявшего их на свои угодья, в том числе, и под видом комунн. Так называемые "перегибы на местах", с которых и началась борьба с кулачеством, подкулачниками, а потом и с их крышей в партии и силовых структурах. |
| dedO'K Женат |
18-03-2020 - 16:33 (sxn3536891240 @ 18-03-2020 - 16:46) (Cityman @ 18-03-2020 - 09:49) (ps2000 @ 17-03-2020 - 18:57) А в чем отличия? ну, хотя бы тем, что фермер со своими наемными работникми заключает трудовой договор и платит им з/п Ранее упоминалось, как в колхозах работали за трудодни, такае себе палочка. Зря вы делаете из кулаков врагов народа, они противились власти большевиков, и за это много получили, и пропоганда всячески поливает их грязью. При кулаках была конкуренция, если плохо платили, можно было сменить себе хозяина, а при колхозе, ты никуда не денешься(сужу по сегодняшним реалиям) Трудодень- это единица доли в продукции, выпущеной колхозом(комунной, артелью). Так было легче рассчитать долевое участие колхозника, в том числе, и не участвовавшего, непосредственно, в производстве продукции. |
| sxn3536891240 Свободен |
18-03-2020 - 16:45 (dedO'K @ 18-03-2020 - 16:28) Непьющий и много работающий, в поколениях, хозяин, которому было выгоднее вести семейное дело, нежели идти в комунну или колхоз, назывался середняком. повторюсь снова, где есть доказательства, упоминание в документах, и прочее? Даже если единичные случаи такого были, то всех кулаков считать плохими? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-03-2020 - 16:49 (Voltaire @ 18-03-2020 - 16:18) (Sorques @ 18-03-2020 - 15:33) Невозможно быстро совершить переход от социализма к капитализму.. На это требуются десятилетия.. А Индии (с сотнями миллионв нищих), Бразилии, Либерии, Гаити и т. д, где социализма никогда не было, что помешало достигнуть уровня благосостояния западных стран? Там уже прошли "десятилетия", где же благосостояние? Капитализм не помог? Индия не так давно отошла от феодализма, и всё ещё по сути является кастовым обществом. Бразилия ещё не полностью отошла от латифундий что по соти является разновидностью феодализма, но успешно развивается. В Гаити по существ была империей Дювалье, и к капитализму ещё не пришла, а в Либерии капитализма как не было так и нет. |
| Sorques Женат |
18-03-2020 - 16:51 (Voltaire @ 18-03-2020 - 16:18) А Индии (с сотнями миллионв нищих), Бразилии, Либерии, Гаити и т. д, где социализма никогда не было, что помешало достигнуть уровня благосостояния западных стран? Там уже прошли "десятилетия", где же благосостояние? Капитализм не помог? В Африке, после ухода колонизаторов, во многих странах жизнь стала хуже.. А вот в Бразилии уровень жизни растет вместе с экономикой.. Фавелы и криминал присутствуют, но это антураж крупных городов.. |
| sxn3536891240 Свободен |
18-03-2020 - 16:57 (dedO'K @ 18-03-2020 - 16:33) Трудодень- это единица доли в продукции, выпущеной колхозом(комунной, артелью). Так было легче рассчитать долевое участие колхозника, в том числе, и не участвовавшего, непосредственно, в производстве продукции. Я не о том говорю. У моей бабушки, стаж более 40ка лет в колхозе, пенсию она получает чуть более минимальной. При распаевке имущества колхоза, голова колхоза, и его прихвостни, намутили себе практически всё материальное имущество кохоза(не земля, а хозяйствинные постройки и технику). И земли тоже немало, но уже сам голова. Также паи получили, те кто вообще никогда не работал в колхозе. Вопрос в том что тогда работал почти за бесплатно(трудодни), и после тебя обманули, при разделе твоим же трудом нажитого. Я о том, что если вы считаете кулаков плохими, так в колхозах тоже не было справедливости. Вообще многое по теме колхозов знаю, так как я их еще застал Это сообщение отредактировал sxn3536891240 - 18-03-2020 - 17:00 |
PARAND Женат |
18-03-2020 - 17:05 (Marinw @ 18-03-2020 - 06:14) (ps2000 @ 17-03-2020 - 17:57) (Marinw @ 17-03-2020 - 17:41) Это разные категории людей. А в чем отличия? Фермер нанимает работников, а кулак действует как растовщик Marinw.....А вот здесь я с тобой не согласен! Моя бабушка родилась в семье зажиточных крестьян у них были и коровы ,лошади овцы и все остальное!Много было земли...Они сами работали на земле,доили коров ухаживали за лошадями ,косили сено.... и так как урожаи были иной раз большие нанимали людей раньше это называлось батраков!И когда пришли большевики их те же завидные сельчане которые пили водку плохо работали...было у них по 10 -12 детей жили в бедноте...Обвинили кулаками все отобрали ,расстащили и хозяина моего прадеда с братом отправили на Соловки!И в чем они были виноваты?Какие он ростовщики?Они сами трудились с утра до вечера не сидели ....с этими же батраками!!! |
| alexalex83 Свободен |
18-03-2020 - 17:11 (dedO'K @ 18-03-2020 - 16:28) /QUOTE]Непьющий и много работающий, в поколениях, хозяин, которому было выгоднее вести семейное дело, нежели идти в комунну или колхоз, назывался середняком. Еще один верный ленинец. Вы хоть немного представляете себе реальную структуру русского села второй половины 19-нач. 20 века? Почитайте хоть немного о том времени... Надоели ваши комми-шаблоны.. |
| alexalex83 Свободен |
18-03-2020 - 17:12 (Ором @ 18-03-2020 - 16:05) (alexalex83 @ 18-03-2020 - 15:52) Когда служили 25 лет и когда происходило раскулачивание? Где я писал про 25 лет службы? Чуть выше. Или у вас провалы в памяти? |
Voltaire Женат |
18-03-2020 - 17:36 (PARAND @ 18-03-2020 - 17:05) Моя бабушка родилась в семье зажиточных крестьян у них были и коровы ,лошади овцы и все остальное! Очередной потомок трудолюбивых кулаков  Вот еще: (Баба Ягуша @ 16-03-2020 - 13:34)прадед был богатым человеком не потому, что сдавал землю в аренду или зерно в долг, а потому, что работал (Still Warm @ 16-03-2020 - 11:50) Моего деда раскулачили за то, что не хотел отдавать свою лошадь (Ggolcoy @ 16-03-2020 - 02:44) Мои прабабка и прадед были просто крестьянами. Работали, а не валялись (arisona @ 16-03-2020 - 12:37) У меня дед был очень трудолюбивый А где же потомки деревенской бедноты, что составляла большинство населения России? Вы уточните у предков, они, будучи кулаками, не пошли на службу полицаями в немецкую оккупационную администрацию, за что были отправлены в GULAG и стали невинными жертвами кровавого тоталитарного режима Это сообщение отредактировал Voltaire - 18-03-2020 - 17:46 |
 Marinw Замужем |
18-03-2020 - 17:40 (sxn3536891240 @ 18-03-2020 - 15:38) Откуда вообще берутся подобные мифы о том что кулаки ставили селян в зависимость и диктовали свои условия? Это такие же люди, как и остальные. Также и сейчас есть фермеры которые нанимают людей и практически не работают сами, только управляют, а есть те кто сам работает, хотя можно нанять человека, денег хватает Фермеру не обязательно работать самому. Но фермер нанимает людей и они у него получают зарплату. А кулак дает в долг и потом определяет сколько ему крестьянин бедняк должен отдать, причем без каких либо тарифов или заранее установленной планки. Все решает сам кулак. Это все равно, что он давал бы деньги в долг и требовал отдать с процентами. Настоящий ростовщик |
| alexalex83 Свободен |
18-03-2020 - 17:41 (Voltaire @ 18-03-2020 - 17:36) (PARAND @ 18-03-2020 - 17:05) Моя бабушка родилась в семье зажиточных крестьян у них были и коровы ,лошади овцы и все остальное!Много было земли...Они сами работали на земле Еще один из потомок честных трудолюбивых кулаков Почему бедноты было много? Мало ее было. Основная масса крестьян жила зажиточно, а по сравнению с последующим совком- так вполне богато. Да и на службу что к комми, что к немцам- шла щшваль, алкаши и тунеядцы. ЗЫ.Здесь забвают упомянуть одинзамечательный эффект раскулачивания и колхозов. А именно- СССР, обладая громадными посевными площадями , покупал пшеницу за рубежом.. |
arisona Влюблен |
18-03-2020 - 17:45 (dedO'K @ 18-03-2020 - 16:28) Так называемые "перегибы на местах", с которых и началась борьба с кулачеством, подкулачниками, а потом и с их крышей в партии и силовых структурах. Перегибы на местах или головокружение от успехов, так называлась статья Сталина. Это когда и кур начали в колхоз сгонять.. "И. Сталин осудил действия местных властей, которые не были предусмотрены планами ускоренной коллективизации, в частности, преждевременное насаждение сельскохозяйственных коммун: «Не коммуна, а сельскохозяйственная артель является основным звеном колхозного движения, но в артели не обобществляются: приусадебные земли (мелкие огороды, садики), жилые постройки, известная часть молочного скота, мелкий скот, домашняя птица и т. д.». Сталин обвинил «ретивых обобществителей» в «разложении и дискредитации» колхозного движения и осуждал их действия, «льющие воду на мельницу наших классовых врагов»" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%85%D0%BE%D0%B2 К борьбе с кулачеством это не имеет отношения. Ну, произвели, же, вы в преступники Сталина? Произвели в преступники и всех, поголовно, кто бегал по лесам... А какие преступления они совершили? Если обелять Сталина, то почему тогда и Гитлера заодно не сделать святым? И с чего Вы взяли что я всех ,поголовно, т.н. лесных братьев произвёл в преступники? Я произвёл в преступники убийц и бандитов, а лесные братья были разные. Были и откровенные бандиты и головорезы, а были и абсолютно невиновные люди... |
| PARAND Женат |
18-03-2020 - 17:45 (Voltaire @ 18-03-2020 - 17:36) (PARAND @ 18-03-2020 - 17:05) Моя бабушка родилась в семье зажиточных крестьян у них были и коровы ,лошади овцы и все остальное!Много было земли...Они сами работали на земле Еще один из потомок честных трудолюбивых кулаков Еще один бедняк нашелся!!! Жрать самогон надо было по меньше как мои родственники говорили ....И тогда в доме было бы сытно! И еще, мой потомок кулаков был в патизанском отряде в Беларусии и был убит попав в засаду вашими бандеровцами!!!Моей мамы сестра работала по заданию партии в комендатуре у немцев передавая важные документы партизанам....И рассказывала кто был полицаем и у немцев в зондеркомандах !Которые расстреливали жителей и детей это были националисты украинские....Так что на твоем месте я бы помалкивал!!! |
| Marinw Замужем |
18-03-2020 - 17:47 (alexalex83 @ 18-03-2020 - 17:41) А именно- СССР, обладая громадными посевными площадями , покупал пшеницу за рубежом.. Так уж больно много зерна шло на корм скоту, а он мало того, что много ел, был еще и малопродуктивный. Сейчас куда не глянь - ни в одной деревне коровников не осталось. Вот и появились излишки зерна |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-03-2020 - 17:48 (Voltaire @ 18-03-2020 - 17:36) (PARAND @ 18-03-2020 - 17:05) Моя бабушка родилась в семье зажиточных крестьян у них были и коровы ,лошади овцы и все остальное!Много было земли...Они сами работали на земле Еще один из потомок честных трудолюбивых кулаков Их в этой теме уже человек шесть. А где потомки деревенской бедноты, что составляла большинство населения? Хотелось бы посмотреть на потомков кулаков, которые пошли на службу полицаями в немецкую оккупационную администрацию. Нет таких? Мне по жизни приходилось общаться с раскулаченным, да ещё и расказаченным ктороый во время первой мировой от рядового дошёл до сотника, а во время граждаской до ком-эскадрона в первой конной, ну а потом в отдалённые районы нашей родины.Во время второй мировой он дошёл от рядового до комполка. И приходилось общаться с челном комбеда занимавшегося раскулачиванием, а во время войны служившего полицаем в той же деревне. Это деды моего приятеля. P.S. П.С. Потомки кулаков мало шли в полицаи, так как проживали обычно в тех местах куда немцы не дошли. Да и сложновато им было получить в спец-комендатуре разрешение на смену места жительства . Это сообщение отредактировал Misha56 - 18-03-2020 - 17:57 |
Still Warm Женат |
18-03-2020 - 17:49 (Marinw @ 18-03-2020 - 17:40) А кулак дает в долг и потом определяет сколько ему крестьянин бедняк должен отдать, причем без каких либо тарифов или заранее установленной планки. Все решает сам кулак. Ну это классическая крыша по беспределу. Сейчас разве не так? Только в долг дают не деньгами, а решением вопросов, которые сами же и ставят. |
| Voltaire Женат |
18-03-2020 - 17:49 (PARAND @ 18-03-2020 - 17:45) мой потомок кулаков был в патизанском отряде в Беларусии и был убит попав в засаду. Моей мамы сестра работала по заданию партии в комендатуре у немцев передавая важные документы партизанам.... У всех тут предки трудолюбивые кулаки, герои войны и невинные жертвы сталинского террора. Куда же делись потомки преступников и предателей?  Это сообщение отредактировал Voltaire - 18-03-2020 - 17:52 |
| arisona Влюблен |
18-03-2020 - 17:54 (Voltaire @ 18-03-2020 - 17:49) У всех тут предки трудолюбивые кулаки, герои войны и невинные жертвы сталинского террора. А может..."на воре шапка горит"? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-03-2020 - 18:01 (Marinw @ 18-03-2020 - 17:47) (alexalex83 @ 18-03-2020 - 17:41) А именно- СССР, обладая громадными посевными площадями , покупал пшеницу за рубежом.. Так уж больно много зерна шло на корм скоту, а он мало того, что много ел, был еще и малопродуктивный. Амможет дело в том что фемре снимал с гектара куда больше урожая чем колхозник по этому имел возможность продать зерно в нутри страны, накормить своих коров, да ещё и в СССР продать? И почему у фемера коровы были продуктивны, а у колхозника нет? |
| arisona Влюблен |
18-03-2020 - 18:04 (Marinw @ 18-03-2020 - 17:40) Фермеру не обязательно работать самому. Но фермер нанимает людей и они у него получают зарплату. А кулак, что, заставляет силком у него брать в долг? Он наверное предлагает, а не заставляет и при этом обе стороны договариваются об условиях этой сделки: на какой срок, под какие проценты... А где сейчас можно взять беспроцентный кредит? Ни один банк, ни одна фирма Вам такого не даст. Значит что все нынешние бизнесмены, предприниматели, банки, это кулаки, так? |
| dedO'K Женат |
18-03-2020 - 18:13 (sxn3536891240 @ 18-03-2020 - 17:45) (dedO'K @ 18-03-2020 - 16:28) Непьющий и много работающий, в поколениях, хозяин, которому было выгоднее вести семейное дело, нежели идти в комунну или колхоз, назывался середняком. повторюсь снова, где есть доказательства, упоминание в документах, и прочее? Даже если единичные случаи такого были, то всех кулаков считать плохими? Кулаки, как и подкулачники, и коррумпированные партийцы и силовики, устроившие террор на селе против крепкого середняка и недовольных политикой кулачества, однозначно, плохие. И это отражено в уголовных делах этих преступников. Но, в приговорах суда, а не в решениях ревтрибуналов, троек НКВД и прочих антинародных организаций. |
| ps2000 Свободен |
18-03-2020 - 18:33 (Marinw @ 18-03-2020 - 17:40) Фермеру не обязательно работать самому. Но фермер нанимает людей и они у него получают зарплату. Вы путаете тех, кого кулаками называли, с помещиками - жившими лет за 100 до отмены крепостного права  |
yellowfox Женат |
18-03-2020 - 19:08 (Misha56 @ 18-03-2020 - 15:49) Индия не так давно отошла от феодализма, и всё ещё по сути является кастовым обществом. Россия не так давно отошла от социализма. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-03-2020 - 19:10 (yellowfox @ 18-03-2020 - 19:08) (Misha56 @ 18-03-2020 - 15:49) Индия не так давно отошла от феодализма, и всё ещё по сути является кастовым обществом. Россия не так давно отошла от социализма. Вы это только что заметили? |
Voltaire Женат |
18-03-2020 - 19:35 (dedO'K @ 18-03-2020 - 18:13) это отражено в уголовных делах этих преступников. Но, в приговорах суда, а не в решениях ревтрибуналов, троек НКВД и прочих антинародных организаций. "Смешались в кучу кони, люди" ЛИКБЕЗ Революционный трибунал - обычный судебный орган, созданный в 1917 г. декретом Совета Народных Комиссаров. Это был именно народный суд - его членов выбирали губернские или городские Советы. К примеру, в современной РФ окончательное решение о назначении судьи принимает президент РФ. Тройки - чрезвычайный судебный орган, существовавший с 1937 г. по 1938 г. Тройки формировались в административном порядке в составе первого секретаря органа ВКП(б), начальника управления НКВД и прокурора. Главной задачей троек было подвергнуть репрессиям ведущих антисоветскую деятельность: бывших кулаков, членов террористических формирований, банд, антисоветских партий, бывших белых, жандармов, карателей, а также профессиональных уголовников. |