sxn3536891240 Свободен |
18-03-2020 - 22:10 (Cityman @ 18-03-2020 - 21:59) Так и вас не убивали. Я уроженец Горьковской области, теперь она Нижегородская, и мои мама, ее сестры и братья (из 9 детей в 30-е умерло от голода 4), с лихвой хватили голод, еще 2 умерло в войну, когда и очистки ели и лебеду и хлеб пекли из молотой соломы. Так что не нужно тут про "вас же не убивали" писать, некрасиво это по отношению к другим умершим. Кстати о Законе о 5 колосках: многие приговоры были пересмотрены. Насчет колосков: "некоторые приговоры были отменены", а чем это поможет посаженым расстреляным по этому закону? ничем. насчет голода: я считаю это геноцидом, то что был голод в других областях не спорю, но больше всего смертей в украине. Я одного не понимаю, зачем вы защищаете эту людоедскую систему, если даже ваши родные от нее пострадали? |
Mamont Свободен |
18-03-2020 - 22:22 (sxn3536891240 @ 18-03-2020 - 21:32) где был голод. Вот еще как раз подходит к теме кулаков, закон о пяти колосках http://www.great-country.ru/rubrika_myths/...isal/00048.html, где за убийство давали меньше 10 лет, а за пару колосков давали 10. Какие нечеловечные кулаки, прям извывались над селянами Вспомним знаменитый роман «Эра милосердия» братьев Вайнеров и снятый по нему культовый фильм «Место встречи изменить нельзя», где герой Евгения Евстигнеева, уличенный в краже шубы вор Ручечник, бросает реплику Жеглову: «Указ семь-восемь шьешь, начальник?» Это и был указ а Ручечник жертва коммуняк https://aif.ru/society/history/ukaz_sem-vos...o_treh_koloskah |
Cityman Свободен |
18-03-2020 - 22:28 (sxn3536891240 @ 18-03-2020 - 23:10) (Cityman @ 18-03-2020 - 21:59) Так и вас не убивали. Я уроженец Горьковской области, теперь она Нижегородская, и мои мама, ее сестры и братья (из 9 детей в 30-е умерло от голода 4), с лихвой хватили голод, еще 2 умерло в войну, когда и очистки ели и лебеду и хлеб пекли из молотой соломы. Так что не нужно тут про "вас же не убивали" писать, некрасиво это по отношению к другим умершим. Кстати о Законе о 5 колосках: многие приговоры были пересмотрены. Насчет колосков: "некоторые приговоры были отменены", а чем это поможет посаженым расстреляным по этому закону? ничем. насчет голода: я считаю это геноцидом, то что был голод в других областях не спорю, но больше всего смертей в украине. Я одного не понимаю, зачем вы защищаете эту людоедскую систему, если даже ваши родные от нее пострадали? А какой смысл ее осуждать, она уже канула в небытие как опричнина Ивана Грозного, как татаро-монгольское иго, и прочие ужасти, которые испытала на себе Россия и регионы в нее входящие. Если вы считаете, что все дожно быть рассекречено, то рассекреченное будет интересно только историкам-исслеователям и тем, кто хочет покричать на трибунах и постучать кулаком. Обычным людям это давно уже не особо важно, они живут лишь настоящим, некоторые даже о будущем-то не задумываются. День прожили и уже хорошо. Ну вот сами порассуждайте, вот Украина про голодомор кричит на весь мир, многие признали этот ваш голодомор как геноцид, много вы с этих признаний как страна поимели? Так что помните за этот голод, поминайте умерших, но не забывайте, что через подобное прошли не одни лишь вы и не одним вам пришлось туго. Да, и рассекреченное может оказаться не очень красивым потом в глазах общественности. Это сообщение отредактировал Cityman - 18-03-2020 - 22:30 |
Voltaire Женат |
18-03-2020 - 22:29 (sxn3536891240 @ 18-03-2020 - 22:10) "некоторые приговоры были отменены", а чем это поможет посаженым расстреляным по этому закону? Казненным за бандитизм и за убийства кулакам, это совершенно не помогло Кстати, вопрос: дискуссии о кулаках и тому подобные темы отвлекают население от роста цен? Это сообщение отредактировал Voltaire - 18-03-2020 - 22:33 |
sxn3536891240 Свободен |
18-03-2020 - 22:50 (Cityman @ 18-03-2020 - 22:28) А какой смысл ее осуждать, она уже канула в небытие как опричнина Ивана Грозного, как татаро-монгольское иго, и прочие ужасти, которые испытала на себе Россия и регионы в нее входящие. Если вы считаете, что все дожно быть рассекречено, то рассекреченное будет интересно только историкам-исслеователям и тем, кто хочет покричать на трибунах и постучать кулаком. Обычным людям это давно уже не особо важно, они живут лишь настоящим, некоторые даже о будущем-то не задумываются. День прожили и уже хорошо. Ну вот сами порассуждайте, вот Украина про голодомор кричит на весь мир, многие признали этот ваш голодомор как геноцид, много вы с этих признаний как страна поимели? Так что помните за этот голод, поминайте умерших, но не забывайте, что через подобное прошли не одни лишь вы и не одним вам пришлось туго. Если не рассекречивают значит есть причины. И причины наверное во лжи, на которой пытаются снова строить империю. Взять к примеру то что я приводил, насчет церкви московского патриархата, где оно отражено в истории? нигде. Это удар по скрепам, по пропоганде согласно которой мы "один народ", и церковь эта была украинская с самого начала. На счет ига, не буду тревожить ваш и российский шовинизм) |
ps2000 Свободен |
18-03-2020 - 22:53 (sxn3536891240 @ 18-03-2020 - 21:32) (ps2000 @ 18-03-2020 - 21:20) (sxn3536891240 @ 18-03-2020 - 21:18) Во первых, голодомор - трагедия украинского народа, имею право упомянуть. А Поволжье - это Украина? Наиболее сильный голод был на территории украины. Поволжье приведено автором как аргумен, что голодомор проходил по всей территории всего ссср. Есть документы, карты, если кто интересуется, может посмотреть где был голод. Вот еще как раз подходит к теме кулаков, закон о пяти колосках http://www.great-country.ru/rubrika_myths/...isal/00048.html, где за убийство давали меньше 10 лет, а за пару колосков давали 10. Какие нечеловечные кулаки, прям извывались над селянами А по каким критериям Вы оцениваете - сильнее-слабее голод был? Мне кажется с точки зрения морали такая оценка не верна И ссылка на какой-то странный сайт - всегда законом о трех колосках этот закон назывался |
de loin Свободен |
18-03-2020 - 22:56 (Sorques @ 15-03-2020 - 23:25) (Безумный Иван @ 15-03-2020 - 22:46) Ну это в твоем стиле. Либо конспирологией обозвать, либо на автора съехать. Для того что бы опошлить автора для тебя достаточно сайта пикабу или подонки.ру. А опровергнуть его аргументы, это уже вроде бы и не надо. Да? Вить, а в твоем стиле рассказывать об Омерике в которой ты не был никогда, словами Санька из Твин Пикс и о про раскулачиванье агитпромом от инженеров ракетчиков. Я посмотрел этот ролик с Юлиным. При том, что я его недолюбливаю и последние несколько лет просто не смотрю его выступления, но в данном случае я не обнаружил никакой ахинеи, которую он бывает несёт, когда говорит не по военной тематике. Здесь его описание не расходится с учёными историками. Единственное, что здесь обойдено, но в беседе про коллективизацию упомянуто, что были и невинно пострадавшие, которых записали в кулаки тупо сводя личные счёты или чтобы выслужиться перед начальством, когда, например, кулаки в деревне отсутствовали. И, честно говоря, ту ссылку, которую Вы привели Безумному Ивану в качестве «ответа» – это просто неуважение к нему. Вы-то сами на какой научно-исторический образец исследований по этому вопросу опираетесь? |
sxn3536891240 Свободен |
18-03-2020 - 23:09 (ps2000 @ 18-03-2020 - 22:53) А по каким критериям Вы оцениваете - сильнее-слабее голод был? Мне кажется с точки зрения морали такая оценка не верна И ссылка на какой-то странный сайт - всегда законом о трех колосках этот закон назывался Извините за ссылку, чесно прочитал только верхние пару строчек. Хотел найти сайт на русском, так как сомневаюсь что будут читать на украинском. Вот ссилка на украискую википедию вики_голодомор_укр вот карта карта_голод. Смотрел вики на русском, там немного не такое и меньше информации вики_голод_рус Насчет морали, вы думаете так, я думаю так, можете посмотреть, какие районы наиболее пострадали Это сообщение отредактировал sxn3536891240 - 18-03-2020 - 23:12 |
Cityman Свободен |
18-03-2020 - 23:12 (sxn3536891240 @ 19-03-2020 - 00:09) (ps2000 @ 18-03-2020 - 22:53) А по каким критериям Вы оцениваете - сильнее-слабее голод был? Мне кажется с точки зрения морали такая оценка не верна Извините за ссылку, чесно прочитал только верхние пару строчек. Хотел найти сайт на русском, так как сомневаюсь что будут читать на украинском. Вот ссилка на украискую википедию вики_голодомор_укр вот карта карта_голод. Смотрел вики на русском, там немного не такое и меньше информации. а истина будет где-то посредине |
ps2000 Свободен |
18-03-2020 - 23:16 (sxn3536891240 @ 18-03-2020 - 23:09) Извините за ссылку, чесно прочитал только верхние пару строчек. Хотел найти сайт на русском, так как сомневаюсь что будут читать на украинском. Вот ссилка на украискую википедию вики_голодомор_укр вот карта карта_голод. Смотрел вики на русском, там немного не такое и меньше информации. На мой взгляд - голодомор - это беда всей страны. Вы, по непонятным мне причинам вините в этом РФ. Мне не понятно - почему. Не понятно почему РСФСР виновата в том, что происходило в УССР Если говорить о морали, то без разницы сколько человек погибло - 100 или 1000. Это одинаково плохо |
Cityman Свободен |
18-03-2020 - 23:20 (ps2000 @ 19-03-2020 - 00:16) (sxn3536891240 @ 18-03-2020 - 23:09) Извините за ссылку, чесно прочитал только верхние пару строчек. Хотел найти сайт на русском, так как сомневаюсь что будут читать на украинском. Вот ссилка на украискую википедию вики_голодомор_укр вот карта карта_голод. Смотрел вики на русском, там немного не такое и меньше информации. Насчет морали, вы думаете так, я думаю так На мой взгляд - голодомор - это беда всей страны. Вы, по непонятным мне причинам вините в этом РФ. Мне не понятно - почему. Не понятно почему РСФСР виновата в том, что происходило в УССР Если говорить о морали, то без разницы сколько человек погибло - 100 или 1000. Это одинаково плохо они прежде всего винят руководство страны, но не учитывают древнее правило для чиновников на Руси со времен царей: до Бога - высоко, до царя - далеко. И творили, что хотели, но и в РИ, и в СССР в итоге за перегибы шли, кто на плаху или виселицу, а кто и под пулю в затылок. Это сообщение отредактировал Cityman - 18-03-2020 - 23:24 |
dedO'K Женат |
18-03-2020 - 23:25 (sxn3536891240 @ 18-03-2020 - 21:55) (dedO'K @ 18-03-2020 - 18:13) Кулаки, как и подкулачники, и коррумпированные партийцы и силовики, устроившие террор на селе против крепкого середняка и недовольных политикой кулачества, однозначно, плохие. А я считаю все дела политическими под заказ. Они сопротивлялись режиму наиболее сильно, за это их и судили. Какое правосудие в те годы, самый гуманный суд в мире, на 20 лет гулаг?? Можно почитать дело НКВД по которому судили Алексея Сорокина, которого судили только за найдены образцы хлеба https://ru.krymr.com/a/hleb-vremen-golodomo...3/29618524.html. за что его посадили?? За хлеб? Ошибка N1: НКВД не вел следствие. Ошибка N2: В УК УкрССР не было статьи: ненадёжный элемент,- следовательно, и арестовать не могли за "ненадежность элемента". Ошибка N3: Преподаватели были наиболее грамотной частью населения, а предметы: Конституция СССР и История государства и права,- были отменены в школах, только, при Хрущеве, в 1958 году. Так что, массовая правовая безграмотность началась, только, с 1958 года. И наконец: где обвинительное заключение прокуратуры и приговор суда? |
sxn3536891240 Свободен |
18-03-2020 - 23:26 (ps2000 @ 18-03-2020 - 23:16) На мой взгляд - голодомор - это беда всей страны. В этом я обвиняю большевиков, сталина. С территории россии пришло много бед к нам, последняя из них, война на донбассе. Не все, но много граждан россии поддерживают имперскую политику правительства, которая угрожает моей стране, так что любить мне россию нет причин. |
Cityman Свободен |
18-03-2020 - 23:36 (sxn3536891240 @ 19-03-2020 - 00:26) (ps2000 @ 18-03-2020 - 23:16) На мой взгляд - голодомор - это беда всей страны. Вы, по непонятным мне причинам вините в этом РФ. Мне не понятно - почему. Не понятно почему РСФСР виновата в том, что происходило в УССР Если говорить о морали, то без разницы сколько человек погибло - 100 или 1000. Это одинаково плохо В этом я обвиняю большевиков, сталина. С территории россии пришло много бед к нам, последняя из них, война на донбассе. Не все, но много граждан россии поддерживают имперскую политику правительства, которая угрожает моей стране, так что любить мне россию нет причин. А почему Сталина. а не Косиора, в чьем ведении было проведение коллективизации в Украине?, Почему НКВД СССР, а не НКВД УССР или ОГПУ в период с 30-го по 34-ый гг? Почему никто не винит Постышева, который был ответственным по хлебозаготовкам, сначала в Поволжье, а потом переведен на Украину? И просьба, не съезжайте вы на конфликт в современной Украине. Тема-то не об этом. Это сообщение отредактировал Cityman - 18-03-2020 - 23:39 |
ps2000 Свободен |
18-03-2020 - 23:41 (sxn3536891240 @ 18-03-2020 - 23:26) В этом я обвиняю большевиков, сталина. С территории россии пришло много бед к нам, последняя из них, война на донбассе. Не все, но много граждан россии поддерживают имперскую политику правительства, которая угрожает моей стране, так что любить мне россию нет причин. Говорим об СССР, а не о сегодняшнем дне. В сегодняшней РФ многие и во многом обвиняют большевиков и Сталина. Но со стороны украинцев часто вижу эти обвинения в адрес сегодняшней РФ. Это же не правильно. Если грубо обобщить - в чем я перед Вами виноват И любить Россию я Вас не прошу, просто желательно в рамках приличий оставаться |
Mamont Свободен |
18-03-2020 - 23:43 (Marinw @ 18-03-2020 - 17:47) (alexalex83 @ 18-03-2020 - 17:41) А именно- СССР, обладая громадными посевными площадями , покупал пшеницу за рубежом.. Так уж больно много зерна шло на корм скоту, а он мало того, что много ел, был еще и малопродуктивный. А молока, масла кефира творога хоть залейся! и молоко какое замечательное! Не киснет |
dedO'K Женат |
18-03-2020 - 23:50 (alexalex83 @ 18-03-2020 - 18:11) (dedO'K @ 18-03-2020 - 16:28) /QUOTE]Непьющий и много работающий, в поколениях, хозяин, которому было выгоднее вести семейное дело, нежели идти в комунну или колхоз, назывался середняком. Еще один верный ленинец. Конечно! С 1861 года дворяне-помещики, выполнявшие, при селе, роль представителей царя(императора), при поддержке императора начали незаконную приватизацию общественных сель.хоз.угодий, месторождений и производств, предложив крестьянам и фабричным роль наёмных батраков, чем поставили себя вне закона. Но какое отношение это имеет к кулачеству двадцатых-тридцатых годов? |
Mamont Свободен |
18-03-2020 - 23:56 (sxn3536891240 @ 18-03-2020 - 21:06) Потому что в колхозе оно никому не нужно, как будет хранится тот картофель. А на кой фиг колхозу хранить картофель? Продать его и дело с концом |
sxn3536891240 Свободен |
19-03-2020 - 00:11 (dedO'K @ 18-03-2020 - 23:25) Ошибка N1: НКВД не вел следствие. Ошибка N2: В УК УкрССР не было статьи: ненадёжный элемент,- следовательно, и арестовать не могли за "ненадежность элемента". Ошибка N3: Преподаватели были наиболее грамотной частью населения, а предметы: Конституция СССР и История государства и права,- были отменены в школах, только, при Хрущеве, в 1958 году. Так что, массовая правовая безграмотность началась, только, с 1958 года. И наконец: где обвинительное заключение прокуратуры и приговор суда? Поискал еще насет этого дела: По архивным материалам также установлено, что Сорокин был арестован 26 июня 1941 года как «ненадежный элемент» советского общества. И именно во время обыска НКВД находит у него образцы хлеба и письменные комментарии к ним.крым_реалии Сорокина приговорили по ст. 58-10 ("антисоветская агитация") к 5 годам отбывания наказания в Красноярском крае. цензор При чем правовая неграмотность не понимаю. Из документов в сети только фото записок, заключения и приговора нету (Mamont @ 18-03-2020 - 23:56) (sxn3536891240 @ 18-03-2020 - 21:06) Потому что в колхозе оно никому не нужно, как будет хранится тот картофель. А на кой фиг колхозу хранить картофель? Продать его и дело с концом Хотябы для того, чтобы посадить на следущий год Это сообщение отредактировал sxn3536891240 - 19-03-2020 - 00:28 |
sxn3536891240 Свободен |
19-03-2020 - 00:18 (Cityman @ 18-03-2020 - 23:36) А почему Сталина. а не Косиора, в чьем ведении было проведение коллективизации в Украине?, Почему НКВД СССР, а не НКВД УССР или ОГПУ в период с 30-го по 34-ый гг? Почему никто не винит Постышева, который был ответственным по хлебозаготовкам, сначала в Поволжье, а потом переведен на Украину? И просьба, не съезжайте вы на конфликт в современной Украине. Тема-то не об этом. Он был главой шайки большевиков, на момент голода. (ps2000 @ 18-03-2020 - 23:41) Говорим об СССР, а не о сегодняшнем дне. В сегодняшней РФ многие и во многом обвиняют большевиков и Сталина. Но со стороны украинцев часто вижу эти обвинения в адрес сегодняшней РФ. Это же не правильно. Если грубо обобщить - в чем я перед Вами виноват И любить Россию я Вас не прошу, просто желательно в рамках приличий оставаться Я говорил, что не все, но большинство поддерживает имперскую политику России. Украина была захвачена большевиками, и состояла в ссср. Сегодняшняя Россия готовится сделать то же самое, если вам не понятно Это сообщение отредактировал sxn3536891240 - 19-03-2020 - 00:25 |
ps2000 Свободен |
19-03-2020 - 00:39 (sxn3536891240 @ 19-03-2020 - 00:18) Я говорил, что не все, но большинство поддерживает имперскую политику России. Украина была захвачена большевиками, и состояла в ссср. Сегодняшняя Россия готовится сделать то же самое, если вам не понятно Если на Украине в результате гражданской войны была установлена советская власть, то это проблема Украины, а не сегодняшней РФ. РФ сейчас, к сожалению, ни к чему не готовится. Пользуется иногда моментом. Ухватила Крым, за что будет долго расплачиваться. Проект с непризнанными республиками не пошел |
Voltaire Женат |
19-03-2020 - 00:51 (sxn3536891240 @ 19-03-2020 - 00:18) Украина была захвачена большевиками Царь Алексей Михайлович этого не знал |
sxn3536891240 Свободен |
19-03-2020 - 00:54 (ps2000 @ 19-03-2020 - 00:39) Если на Украине в результате гражданской войны была установлена советская власть, то это проблема Украины, а не сегодняшней РФ. Мне надоело разговаривать с заангажироваными людьми. Если гражданская война, скажите тогда откуда в этих республик сколько вооружения, и почему ловили руссийских солдат на территории украины |
ps2000 Свободен |
19-03-2020 - 00:59 (sxn3536891240 @ 19-03-2020 - 00:54) Мне надоело разговаривать с заангажироваными людьми. Если гражданская война, скажите тогда откуда в этих республик сколько вооружения, и почему ловили руссийских солдат на территории украины Нет смысла об этом разговаривать со мной - заангажированным. Я считаю незаконным присоединения Крыма и поддержку непризнанных республик. Но РФ не пойдет с войной на Украину - в планах такого, как мне кажется нет. |
sxn3536891240 Свободен |
19-03-2020 - 01:08 (ps2000 @ 19-03-2020 - 00:59) Нет смысла об этом разговаривать со мной - заангажированным. Не приведи Господь, такое произойдет, тогда вспомните мои слова. Такой же сценарий был розыгран сто лет назад, была захваченная часть украины, в Харькове провозгласили столицу, и под видом гражданской войны, была захвачена вся Украина |
ps2000 Свободен |
19-03-2020 - 01:55 (sxn3536891240 @ 19-03-2020 - 01:08) Не приведи Господь, такое произойдет, тогда вспомните мои слова. Такой же сценарий был розыгран сто лет назад, была захваченная часть украины, в Харькове провозгласили столицу, и под видом гражданской войны, была захвачена вся Украина Я не считаю, что правильно видеть идентичность сегодняшних событий и событий столетней давности, при чем в Вашей, на мой взгляд не верной трактовке. На Ваш взгляд - была ли гражданская война на территории Российской Империи и, если была - когда она началась и когда закончилась |
Антироссийский клон-28 Женат |
19-03-2020 - 01:59 (Mamont @ 18-03-2020 - 23:56) (sxn3536891240 @ 18-03-2020 - 21:06) Потому что в колхозе оно никому не нужно, как будет хранится тот картофель. А на кой фиг колхозу хранить картофель? Продать его и дело с концом 1. Как семенной. 2. Для кормёжки скота и себя любимых. 3. Для того что бы продавать в течении года. |
Антироссийский клон-28 Женат |
19-03-2020 - 02:01 (sxn3536891240 @ 19-03-2020 - 00:54) (ps2000 @ 19-03-2020 - 00:39) Если на Украине в результате гражданской войны была установлена советская власть, то это проблема Украины, а не сегодняшней РФ. Мне надоело разговаривать с заангажироваными людьми. Если гражданская война, скажите тогда откуда в этих республик сколько вооружения, и почему ловили руссийских солдат на территории украины Там были ещё со времён СССР гигантские Арсеналы. |
sxn3536891240 Свободен |
19-03-2020 - 02:37 (ps2000 @ 19-03-2020 - 01:55) Я не считаю, что правильно видеть идентичность сегодняшних событий и событий столетней давности, при чем в Вашей, на мой взгляд не верной трактовке. Знаете как говорят, кто не знает истории, должен её пережить еще раз. Россия готовится к войне, и это факт. Сейчас пытаются это сделать с помощью своего ставленника, чтобы это произошло без крови. Вспомните закон думы, о введении войск на территорию украины. (Misha56 @ 19-03-2020 - 02:01) Там были ещё со времён СССР гигантские Арсеналы. в украины заканчиваются некоторые позиции снарядов, а в такой малой области больше снарядов? Перевес в живой силе, явно не на стороне занимающей 2/3 средней области украины. А танчики, солдатики словленные, грады и все остальное. |
ps2000 Свободен |
19-03-2020 - 03:16 (sxn3536891240 @ 19-03-2020 - 02:37) Сейчас пытаются это сделать с помощью своего ставленника, чтобы это произошло без крови. А кто ставленник? На вопросы с историей связанные Вы, как я понимаю, ответить не хотите |
Marinw Замужем |
19-03-2020 - 03:32 (Misha56 @ 18-03-2020 - 20:10) Приятель жены писал в СССР диссертацию по экономике сельского хозяйства. Потому что все было пущено на самотек, а промышленное производство сельхозпродукции требовало новых технологий во всем от выращивания до перевозки и хранения. |
Marinw Замужем |
19-03-2020 - 03:34 (Mamont @ 18-03-2020 - 23:56) А на кой фиг колхозу хранить картофель? Продать его и дело с концом А где ее будут хранить те, кто ее купил сразу на всю зиму? |
sxn3536891240 Свободен |
19-03-2020 - 03:43 (ps2000 @ 19-03-2020 - 03:16) (sxn3536891240 @ 19-03-2020 - 02:37) Сейчас пытаются это сделать с помощью своего ставленника, чтобы это произошло без крови. А кто ставленник? Вы о красных и белых? Это больше по истории России, историю России я знаю так себе, искать чесно не охота. А кто ставленник подумайте) вели его долго |
Антироссийский клон-28 Женат |
19-03-2020 - 06:41 (Marinw @ 19-03-2020 - 03:32) (Misha56 @ 18-03-2020 - 20:10) Приятель жены писал в СССР диссертацию по экономике сельского хозяйства. Потому что все было пущено на самотек, а промышленное производство сельхозпродукции требовало новых технологий во всем от выращивания до перевозки и хранения. А ферме на самотёк не пускает, ибо ферма его личная а не обезличено колхозная. |
dedO'K Женат |
19-03-2020 - 06:59 (sxn3536891240 @ 19-03-2020 - 01:11) (dedO'K @ 18-03-2020 - 23:25) Ошибка N1: НКВД не вел следствие. Поискал еще насет этого дела: По архивным материалам также установлено, что Сорокин был арестован 26 июня 1941 года как «ненадежный элемент» советского общества. И именно во время обыска НКВД находит у него образцы хлеба и письменные комментарии к ним.крым_реалии[QUOTE=Mamont , 18-03-2020 - 23:56] [QUOTE=sxn3536891240 , 18-03-2 Вот именно. И, судя по тому, что эти кусочки хлеба были обнаружены в следственных материалах, их не приняло к рассмотрению, как доказательство, не только, судебное следствие, но, даже, прокуратура, при пред'явлении обвинительного заключения. |