Взрослая социальная сеть
 sxn255340339 Свободен |
12-12-2011 - 16:39
После распада России, газ в Украину пойдет через посредника в лице княжества Московского по мировым ценам. Обнищавшее княжество Московское не сможет больше ничего покупать, а Россия сейчас является основным торговым партнером Украины. ТНК окончательно придут на рынки Украины и добьют всю промышленность. В таких условиях Украина, которая внутренне очень неоднородна, наверняка, распадется. |
||||||
CРП Свободен |
12-12-2011 - 16:50
Ок, пусть экономическое состояние Украины ухудшиться( хотя не факт). Но почему она должна распасться? Ответа я все равно не получил. |
||||||
| sxn255340339 Свободен |
12-12-2011 - 17:01
В Украине есть регионы, где есть свои полезные ископаемые, и есть балласт. В частности, нефть и газ есть в западных областях, которые, насколько я понимаю, наиболее активно выступают за вхождение в Европу. На востоке Украины - Донбасс. Там тоже есть полезные ископаемые, уголь, в первую очередь. Здесь доминирует русское население. Крым - особая территория, в которой время от времени слышатся сепаратистские высказывания. И есть еще относительно бедный, с точки зрения ресурсов, центр. В условиях общей политической нестабильности в Белоруссии, княжестве Московском, на Кавказе нетрудно представить себе политические процессы в Украине, которые приведут к распаду, во всяком случае, такая возможность, мне кажется, вполне вероятной. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-12-2011 - 17:54 |
||||||
Anenerbe Свободен |
12-12-2011 - 17:15 В отличии от России, Украина – унитарное государство. Одна нация. Язык. Единственный их геморр – Крым. А мы пол Азии в себя впитали. Но Украина еще более бомжарское государство, чем Россия. |
||||||
| sxn255340339 Свободен |
12-12-2011 - 17:27
После распада России теоретически может выиграть в экономическом плане только Сибирь и Дальний Восток. Если княжество Московское теряет эти территории, теряет Кавказ, теряет богатые нефтью и газом национальные республики в Поволжье, о каком развитии может пойти речь? Вся промышленность окончательно рухнет в ноль. Большинство населения России живет сейчас в европейской части. Чем все эти люди будут заниматься? Будут бесконечные смуты. Но и Сибирь выиграет ли? Это сейчас Россия хоть как-то еще защищает свои интересы на собственной территории. А после распада, кто станет защищать? Разделят на сферы влияния, а, возможно, и юридически присоединят значительные территории, к Китаю тому же. Но даже если юридически будет сохранена независимость, доминировать очень скоро на этой территории станут китайцы, которые за 20 лет вытеснят и ассимилируют практически все русское население В Украине, наряду с украинским языком, используется и русский. По данным опроса КМИС за 2003 год, на Западной Украине украинский язык используют 94,4% жителей, русский 3,1%, суржик 2,5%, а на Восточной Украине, к примеру, украинский язык использует 3,7%, русский 86,8%, суржик 9,6%. В отличии, скажем, от Белоруссии, Украина очень неоднородна, в том числе и по языку. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-12-2011 - 18:01 |
||||||
| sxn255340339 Свободен |
12-12-2011 - 17:31
Это сейчас Украина может позволить себе лавировать между Европой и Россией (и то уже не очень то может), а после краха России все ее кинут. Кому она нужна? Даже Польшу кинут. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-12-2011 - 17:52 |
||||||
Мавзон В поиске |
12-12-2011 - 18:03 Вопрос: Что потеряла Россия с распадом СССР? Ответ: Эстонское гостеприимство, Туркменский кинематограф и Молдавский научный потенциал. Российская Империя, странным образом, как правило больше вкладывала в экономику присоединившихся территорий, развивая промышленность, науку и социальную сферу во вчера еще феодальных государствах. Угнетаемые Москвой Кавказские республики, сейчас строят самые большие мечети, стадионы, покупают футболистов за миллионы долларов, тогда как свежесуверенные государства живут как-то очень уж скромненько. В итоге от сепаратизма выигрывает, как правило, только небольшая группа политиков, дорвавшихся до "руля" и кормушки. |
||||||
| sxn255340339 Свободен |
12-12-2011 - 18:12
От сепаратизма даже чисто по экономическим причинам никто выиграть не мог, тем более в СССР, где все республики были тесно связаны производственными цепочками. Но тут еще важно понимать, что и в Российской империи, и в Советском Союзе русский народ был системообразующим этносом. Распад России - это сокрушительный удар по всему славянскому населению и по русскому, в первую очередь. Это предопределит невозможность нового собирания земель, во всяком случае, на основе сколь-нибудь близкой к той, которая имела место до нынешнего дня и остается до сих пор. Это удар не только по экономике, но и по культурной, мировоззренческой самобытности нации. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-12-2011 - 18:17 |
||||||
| Мавзон В поиске |
12-12-2011 - 18:23
Вы уверены, что от отделения Эстонии или, скажем, Таджикистана, простые русские люди мучительно страдают? Им и кавказских аппетитов по-уши хватает. |
||||||
| sxn255340339 Свободен |
12-12-2011 - 18:27
Так я и говорю, отделение Эстонии или Таджикистана не имело столь разрушительных последствий для России, в том числе и потому, что сохранялась основа, этническая в том числе. А вот распад ядра - это уже ни с чем не сопоставимая катастрофа, которую сравнить можно разве что с ордынским игом во времена княжеской междоусобицы после Батыя. |
||||||
fantomih Влюблен |
12-12-2011 - 18:59
А ты знаешь сколько тратится на всех этих чукчей? Чтоб типа сохранить их культуру и национальный кочевой уклад жизни. |
||||||
| zLoyyyy Свободен |
12-12-2011 - 19:10
Собирание земель это самоцель или оно для чего-нибудь нужно? Судя по тому, что отказ от собирания явится ударом по мировоззренческой(!) самобытности(не менее!!!), склоняюсь к мысли, что скорее самоцель. Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 12-12-2011 - 19:13 |
||||||
| zLoyyyy Свободен |
12-12-2011 - 19:12
А вот это, то что тратится, где берётся?
Простые русские люди Эстонии точно не страдают, ибо предпочитают "унизительное положение негражданина" полному комплексу прав представителя титульной нации на родине предков. Мультипостинг слит Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 12-12-2011 - 20:02 |
||||||
| sxn255340339 Свободен |
12-12-2011 - 19:27
Оно нужно для выживания России и для ее развития. И оно тем более нужно бывшим союзным республикам, хотя далеко не все из них сегодня ведут по отношению к России дружественную политику. Более того, в современном своем состоянии Россия, даже восстановив империю в пределах бывшего СССР, не сможет стать независимым геополитическим игроком, во всяком случае в обозримом будущем, - слишком ничтожен ее потенциал в экономике сегодня, даже вместе со всем СНГ. России необходимо идти на объединение с кем-то еще. С Китаем она интегрироваться не может - это будет крах России. В то же время Россия может и должна играть на противоречиях между Китаем и США. Интеграция с Европой пока сильно затруднена, но, с геополитической точки зрения, такая интеграция имеет большое значение и для России, и для Европы. Высказывается также мнение об объединении на основе симбиоза ислама и некоего модерна, скорее всего, на социалистической основе. Есть другие альтернативные проекты. Глобальный мир с одной супердержавой во главе, который образовался после распада СССР, рушится. В мире активно образуются центры тяготения, которые станут основой для развития в рамках какого-то проекта. Два конкурирующих проекта, не смотря на их тесную взаимосвязь, уже существуют. Это США и Китай. И есть несколько потенциально возможных центров для образования еще 2-3 проектов. Если Россия не войдет ни в один из кластеров, отличный от США и Китая, она будет поглощена. Если Россия исчезнет, все бывшие союзные государства и подавно потеряют какие-либо перспективы. Более того при американском сценарии распада, рухнет и Европа. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-12-2011 - 19:30 |
||||||
fantomih Влюблен |
12-12-2011 - 19:30
Именно там и берётся. |
||||||
| sxn255340339 Свободен |
12-12-2011 - 19:33
А сколько неграждан эмигрировала уже за эти годы из Эстонии в Россию? |
||||||
| 1NN Свободен |
12-12-2011 - 19:40 Если бы у России не было столько ядерного оружия, то она могла бы и развалиться. Но реально никто (ни США, ни Европа, ни Китай...) не хочет этого. Мало не хотят - боятся до коликов! Вы только представьте: у карликовых построссийских стран окажутся термоядерные ракеты, которыми эти придурки могут пульнуть в любого!!! Да весь мир сделает все. что угодно, лишь бы избежать такого варианта! |
||||||
| Мавзон В поиске |
12-12-2011 - 19:51
Есть люди, привыкшие со времен дефицита, тащить себе в дом всякое барахло. Потом хлам так и лежит десятилетиями без дела, только мешая и захломляя жилье... Так и в государственном строении, процесс бездумного присоединения любых территорий, только ради присоединения, имеет весьма сомнительную перспективу. "Россия исчезнет", "Американский сценарий распада", "рухнет и Европа" - каких Апокалипсисов Вы начитались? А если напротив, в будущем люди будут жить в мире и достатке, не допускаете? Исправил тэги Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 12-12-2011 - 20:06 |
||||||
| sxn255340339 Свободен |
12-12-2011 - 20:06
Я напомню, что только в СЯС СССР в 1990 году насчитывалось 10500 боеголовок. И это не помешало Советскому Союзу развалиться в 1991. При этом ядерное оружие оказалось не только в России, но и в Украине, Белоруссии и Казахстане. Затем последовали сложные переговоры при активном посредничестве США, в результате которых оставшиеся на тот момент боеголовки были переданы России. По состоянию на декабрь 2010 в России осталось 2679 боеголовок, более 90% из них - наследие СССР. СЯС России будут и дальше стремительно сокращаться. Вопрос. Если в 1991 наличие ядерного оружия не помешало распаду СССР, почему теперь это может стать непреодолимым препятствием для распада России? Тем более, что, еще раз повторю, ядерные силы активно сокращаются, более того, Россия за эти годы распродала за бесценок почти все свои запасы оружейного урана, в рамках договоренностей с США Россия в ближайшие годы планирует утилизацию практически всех запасов оружейного плутония, закрыт единственный работавший еще ядерный реактор по выработке оружейного плутония. Через 7-10 лет при сохранении текущей тенденции страна станет совершенно беззащитной. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-12-2011 - 20:08 |
||||||
Тепло-техник Свободен |
12-12-2011 - 20:12 Цель определяет средства.Беззащитна от кого ? От Грузии,Украины вряд ли. От США,НАТО ? Опять же возникает вопрос-в связи с чем эти "потенциальные противники" будут "вдруг" нападать ? |
||||||
fantomih Влюблен |
12-12-2011 - 20:13
А богатую ресурсами территорию думаете не захотят хапнуть? |
||||||
| sxn255340339 Свободен |
12-12-2011 - 20:18
А что они делают все эти годы, по Вашему мнению? Не обязательно ракеты запускать, пока еще не пришло время для этого. Можно и экономически эксплуатировать, тем более, что руководство России по меньшей мере не препятствует этому, так огрызается временами, так и это не нравится американским политикам, выступающим за жесткую политику по отношению к России. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-12-2011 - 20:19 |
||||||
| Тепло-техник Свободен |
12-12-2011 - 20:20 Смотря чем хапать  После ядерных ударов территория непригодна для использования даже тех ресурсов,которым посчастливится остаться. А для отражения обычной интервенции вроде вторжений в Ирак,ядерное оружие ни к чему. |
||||||
| sxn255340339 Свободен |
12-12-2011 - 20:32
Это не так. Не обязательно разрушать всю страну, достаточно вывести из строя шахты, средства ПВО, ядерные реакторы, заводы по обогащению урана, склады, уничтожить несколько оставшихся подводных лодок и базы флотов, аэродромы базирования стратегической авиации, нейтрализовать космическую группировку. В значительной мере этот вопрос можно будет решить при существенном сокращении СЯС даже без применения ядерного оружия. Но, скорее всего, такой удар и не понадобится, достаточно будет экономического и политического давления на руководство страны. Вы, к сожалению, недооцениваете угрозу. Еще раз повторю, скорее всего прямого ядерного удара, даже локального, не понадобится, Россия просто сама рухнет при сохранении нынешнего курса, а США и другие геополитические игроки приложат все силы для предотвращения ее восстановления. С другой стороны, ни грамма не сомневаюсь, что и прямой ядерный удар, если он будет действительно оправдан, не остановит США. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-12-2011 - 20:38 |
||||||
| Тепло-техник Свободен |
12-12-2011 - 20:37 Возможно что я ощшибаюсь...но по большому счету,в таких случах достаточно "финансового давления" на руководство. Можно обойтись намного дешевле стоимости одного бомбардировщика,не говоря уже про атомные авианосцы. |
||||||
| sxn255340339 Свободен |
12-12-2011 - 20:41
Это мне напоминает старую советскую считалочку "только б не было войны". Если полный развал промышленности и вымирание населения - это так, мелочи, то таки да, можно радоваться, что все же ядерные боеголовки не упали на Россию. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-12-2011 - 20:43 |
||||||
| Тепло-техник Свободен |
12-12-2011 - 20:43
Остановит,радиоактивные осадки не разбирают границ.В США это узнали еще при моделировании плана "Дроп Шот",для руководства СССР стал показательным взрыв 100-мегатонной бомбы на Новой Земле. Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 12-12-2011 - 20:43 |
||||||
| 1NN Свободен |
12-12-2011 - 20:44 После 1991 г все ядерное оружие СССР сосредоточилось в России, которая была в состянии обеспечить его безопасность. Карликовым построссийским странам это физически не под силу. Какая-нибудь аль-Каеда запросто может его захватить и шантажировать всех. Мусульманские фанаты не остановятся и перед его использования (вспомните 11 сентября). |
||||||
| sxn255340339 Свободен |
12-12-2011 - 20:46
Все это технические вопросы. |
||||||
| sxn255340339 Свободен |
12-12-2011 - 20:53
Ключевые слова "действительно оправдан". А потом боеголовки далеко не 100 мегатонн несут, а сотни килотонн. PS: 100 Мт никогда и не взрывали, знаменитая "Царь бомба" потянула на 58 Мт. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-12-2011 - 20:57 |
||||||
| 1NN Свободен |
12-12-2011 - 20:54 Такие технические вопросы не закончатся двумя небоскребами... |
||||||
| Тепло-техник Свободен |
12-12-2011 - 21:09
Во вторых-государственность в настоящее время-единственно приемлимая форма существования,и уж разрушать Россию,дабы получить толпы мигрантов-думаю это ни в интересах соседей России,ни также-США.Тем более-без государственной формы регулирования отношений на этих территориях вряд ли возможна эксплуатация природных ресурсов.
Я знаю,но это оценочная мощность.в то время как офциально "дорогому" Никите Сергеевичу как известно озвучили именно 100 . |
||||||
| sxn255340339 Свободен |
12-12-2011 - 21:13
Не о том думаете. Будет здесь всегда какое-то государство, как есть оно в Ливии, в Судане, в Сомали. И мигранты из России США уж точно не грозят. |
||||||
| Мавзон В поиске |
12-12-2011 - 21:39 Кстати, теоретизируя распад РФ, не желаемо ли прикинуть, для симметрии, распад США с отделением Аляски и возвратом её в Россию? Или самоопределение как государства штата Техас? История богата на сюрпризы! |
||||||
| Тепло-техник Свободен |
12-12-2011 - 21:47 На территории США уже сейчас существует самопровозглашенное государство-республика Лакота.
|