ps2000 Свободен |
25-02-2020 - 17:46 (de loin @ 25-02-2020 - 17:40) (ps2000 @ 25-02-2020 - 17:02) Ну а в целом, на мой взгляд - экономику двигает спрос Да, но не только. А что кроме спроса во главе стоит? Все Вами перечисленное именно о спросе говорит в разных его проявлениях |
de loin Свободен |
25-02-2020 - 19:25 (ps2000 @ 25-02-2020 - 17:46) (de loin @ 25-02-2020 - 17:40) (ps2000 @ 25-02-2020 - 17:02) Ну а в целом, на мой взгляд - экономику двигает спрос Да, но не только. А что кроме спроса во главе стоит? Но спрос обеспечивает платёжеспособность населения, так ведь? |
ps2000 Свободен |
25-02-2020 - 20:56 (de loin @ 25-02-2020 - 19:25) (ps2000 @ 25-02-2020 - 17:46) (de loin @ 25-02-2020 - 17:40) Да, но не только. А что кроме спроса во главе стоит? Но спрос обеспечивает платёжеспособность населения, так ведь? В целом так, хотя платежеспособность понятие растяжимое, если в цифрах смотреть |
Ором Женат |
25-02-2020 - 21:07 (ps2000 @ 25-02-2020 - 20:56) платежеспособность понятие растяжимое Знаете кого, кто от использования личного автомобиля отказался ввиду отсутствие возможности его обслуживания? |
ps2000 Свободен |
25-02-2020 - 21:29 (Ором @ 25-02-2020 - 21:07) Знаете кого, кто от использования личного автомобиля отказался ввиду отсутствие возможности его обслуживания? Знаю |
Ором Женат |
25-02-2020 - 22:48 (ps2000 @ 25-02-2020 - 21:29) (Ором @ 25-02-2020 - 21:07) Знаете кого, кто от использования личного автомобиля отказался ввиду отсутствие возможности его обслуживания? Знаю Путин? |
ps2000 Свободен |
25-02-2020 - 22:50 (Ором @ 25-02-2020 - 22:48) Путин? Я с ним не знаком |
Книгочей Свободен |
25-02-2020 - 23:39 (de loin @ 12-02-2020 - 14:47) Ведущаяся здесь политическая, социальная, историческая полемика, по-моему, имеет смысл в том случае, если всеми сторонами имеется ввиду развитие нашей страны – России. Но у каждого свой взгляд на то что и как, и в какой последовательности нужно развивать (от общего к частному или от частного к общему – как один из множества примеров). Т.е. в основе лежит стратегический вопрос. Есть такая точка зрения : "La Vanguardia" (Испания) : возвращение Российской империи?" : "По мнению аналитиков, Россия развивает новую империалистическую идеологию. Сейчас в ее культуре наблюдается сочетание элементов образа жизни Российской империи и Советского Союза. Все, кто следит за событиями в России, делают вывод, что россияне положительно относятся к обеим эпохам." - https://inosmi.ru/politic/20200224/246887080.html К сему : И я согласен, что в РФ ныне возобладали имперские амбиции. А их причинами являются шовинизм и реваншизм, которые проистекают не только лишь из одной ностальгии по величию СССР, но ещё и продиктованы социальным заказом со стороны "новых русскик", а главное от устремлений олигархата занять позиции в мировом бизнесе и стремлении к получению сверхприбылей. Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-02-2020 - 23:41 |
Ором Женат |
26-02-2020 - 01:01 (ps2000 @ 25-02-2020 - 22:50) (Ором @ 25-02-2020 - 22:48) Путин? Я с ним не знаком Бывает. |
de loin Свободен |
26-02-2020 - 12:40 (ps2000 @ 25-02-2020 - 20:56) (de loin @ 25-02-2020 - 19:25) Но спрос обеспечивает платёжеспособность населения, так ведь? В целом так, хотя платежеспособность понятие растяжимое, если в цифрах смотреть При низких зарплатах (в регионах их держат на уровне МРОТ – 11 т.р.; да вон и в Москве, например, почтальоны получают 18 т.р. – для столицы это практически тоже самое, если не меньше выходит) как будет расти спрос и соответственно как будет развиваться бизнес? Плюс огромные банковские ставки по кредитам. Так что если кто-то (например, из тех же учителей), решит последовать совету экс-премьера Медведева и пойдёт открывать свой бизнес, то столкнётся в банке с грабительской кредитной ставкой 12–15%, с которой какое предпринимательство получится? Это к вопросу, обсуждавшемуся на форуме, о том, что не надо ничего ни от кого ждать, от кого-то зависеть, «пахать на дядю», а самим активно строить свою жизнь – открывать свой бизнес – самим становиться этими «дядями/тётями», на которых пашут другие. Это сообщение отредактировал de loin - 26-02-2020 - 12:51 |
Marinw Замужем |
26-02-2020 - 12:45 (Книгочей @ 25-02-2020 - 23:39) [/QUOTE] Есть такая точка зрения : "La Vanguardia" (Испания) : возвращение Российской империи?" : "По мнению аналитиков, Россия развивает новую империалистическую идеологию. Сейчас в ее культуре наблюдается сочетание элементов образа жизни Российской империи и Советского Союза. Все, кто следит за событиями в России, делают вывод, что россияне положительно относятся к обеим эпохам." - https://inosmi.ru/politic/20200224/246887080.html Как раз сегодня прочла точку зрения одного француза, который пишет, что в России феодализм. Жалко ссылку не скопировала |
Ором Женат |
26-02-2020 - 12:51 (de loin @ 26-02-2020 - 12:40) грабительской кредитной ставкой 12–15%, с которой какое предпринимательство получится? Это к вопросу, обсуждавшемуся на форуме, о том, что не надо ничего ни от кого ждать, от кого-то зависеть, «пахать на дядю», а самим активно строить свою жизнь – открывать свой бизнес – самим становиться этими «дядями/тётями», на которых пашут другие. Это вы так видите построение собственного дела? Взять кредит? Так не получится. Начальный капитал добывают по другому. |
de loin Свободен |
26-02-2020 - 12:57 (Ором @ 26-02-2020 - 12:51) (de loin @ 26-02-2020 - 12:40) грабительской кредитной ставкой 12–15%, с которой какое предпринимательство получится? Это к вопросу, обсуждавшемуся на форуме, о том, что не надо ничего ни от кого ждать, от кого-то зависеть, «пахать на дядю», а самим активно строить свою жизнь – открывать свой бизнес – самим становиться этими «дядями/тётями», на которых пашут другие. Это вы так видите построение собственного дела? Взять кредит? Так не получится. Начальный капитал добывают по другому. Опишите другие способы для простых людей, которым Медведев велел держаться. |
Ором Женат |
26-02-2020 - 13:04 (de loin @ 26-02-2020 - 12:57) Опишите другие способы для простых людей, которым Медведев велел держаться. Ну вот прям сейчас пишут- нужна помощь в открытии ип, выбор налогооблажения и консультация по документам. Налоговый консультант. За все предлагают 1000 руб. Вот вопрос зачем этому человеку ип? У него мозгов нет. Это я к тому, что не всем дано хоть ставку в 0 Учитель вполне может стать самозанятым и репетиторствовать. |
Книгочей Свободен |
26-02-2020 - 13:06 (Marinw @ 26-02-2020 - 12:45) (Книгочей @ 25-02-2020 - 23:39) Есть такая точка зрения : "La Vanguardia" (Испания) : возвращение Российской империи?" : "По мнению аналитиков, Россия развивает новую империалистическую идеологию. Сейчас в ее культуре наблюдается сочетание элементов образа жизни Российской империи и Советского Союза. Все, кто следит за событиями в России, делают вывод, что россияне положительно относятся к обеим эпохам." - https://inosmi.ru/politic/20200224/246887080.html Как раз сегодня прочла точку зрения одного француза, который пишет, что в России феодализм. Да, феодализм, но в переносном смысле : губернаторы на местах ведут себя как удельные князья. |
Aim77 Свободен |
26-02-2020 - 13:38 (Marinw @ 26-02-2020 - 12:45) Как раз сегодня прочла точку зрения одного француза, который пишет, что в России феодализм. Надо же! Оказывается и французы не все только лавеласы! Есть и не глупые. |
ps2000 Свободен |
26-02-2020 - 15:26 (de loin @ 26-02-2020 - 12:40) При низких зарплатах (в регионах их держат на уровне МРОТ – 11 т.р.; да вон и в Москве, например, почтальоны получают 18 т.р. – для столицы это практически тоже самое, если не меньше выходит) как будет расти спрос и соответственно как будет развиваться бизнес? Плюс огромные банковские ставки по кредитам. Так что если кто-то (например, из тех же учителей), решит последовать совету экс-премьера Медведева и пойдёт открывать свой бизнес, то столкнётся в банке с грабительской кредитной ставкой 12–15%, с которой какое предпринимательство получится? Это к вопросу, обсуждавшемуся на форуме, о том, что не надо ничего ни от кого ждать, от кого-то зависеть, «пахать на дядю», а самим активно строить свою жизнь – открывать свой бизнес – самим становиться этими «дядями/тётями», на которых пашут другие. В целом Вы все правильно пишите. И спорить с тем, что у нас бизнес не очень хорошо себя чувствует - просто глупо Но давайте все-таки разберемся с тем - с чего начали. Что является двигателем экономики? Я сказал, что это спрос, рождающий все остальное. Вы с этим согласны? |
ps2000 Свободен |
26-02-2020 - 15:29 (Ором @ 26-02-2020 - 12:51) Это вы так видите построение собственного дела? Взять кредит? Так не получится. Начальный капитал добывают по другому. Ну не всем же наследство крупное перепадает |
Ором Женат |
26-02-2020 - 16:26 С мелким бизнесом у нас так обстоят дела потому что такие мелкобизнесмены.. Ну нету у нас культуры и традиций ведения бизнеса. |
de loin Свободен |
26-02-2020 - 23:56 (Ором @ 26-02-2020 - 13:04) (de loin @ 26-02-2020 - 12:57) Опишите другие способы для простых людей, которым Медведев велел держаться. Ну вот прям сейчас пишут- нужна помощь в открытии ип, выбор налогооблажения и консультация по документам. Налоговый консультант. За все предлагают 1000 руб. Вот вопрос зачем этому человеку ип? У него мозгов нет. Репетиторство по-вашему должно быть основным заработком или дополнительным? Все учителя должны уйти в репетиторы? А на мой заданный вопрос Вы всё же сможете по-конкретнее ответить без туманных рассуждений о том кому дано, кому не дано? Насчёт талантов и дарований я не спорю, но спросил я о другом. |
Ором Женат |
27-02-2020 - 00:46 (de loin @ 26-02-2020 - 23:56) основным заработком или дополнительным? Основным должно быть тот вид деятельности который приносит больше дохода или больше удовлетварения. Тут каждый решает сам. Работать на себя нужно и возможно. |
de loin Свободен |
27-02-2020 - 09:46 (Ором @ 27-02-2020 - 00:46) (de loin @ 26-02-2020 - 23:56) основным заработком или дополнительным? Основным должно быть тот вид деятельности который приносит больше дохода или больше удовлетварения. Тут каждый решает сам. Судя по Вашим ответам, быть учителем явно не Ваша стихия – на основной заданный вопрос так ничего конкретного и не ответили. Ну, ладно, что ж поделать, не всем дано. |
Ором Женат |
27-02-2020 - 21:53 (de loin @ 27-02-2020 - 09:46) основной заданный вопрос так ничего конкретного и не ответили. А был еще один основной вопрос? Вообще основной вопрос, это первичность материи или сознания. |
ps2000 Свободен |
27-02-2020 - 21:58 (Ором @ 27-02-2020 - 21:53) (de loin @ 27-02-2020 - 09:46) основной заданный вопрос так ничего конкретного и не ответили. А был еще один основной вопрос? Вообще основной вопрос, это первичность материи или сознания. А разве задавался в данном топике такой вопрос |
Ором Женат |
27-02-2020 - 22:01 (ps2000 @ 27-02-2020 - 21:58) А разве задавался в данном топике такой вопрос А вы прочтите топик внимательней. Этот вопрос основной. Он свегда между строк вылазит. |
ps2000 Свободен |
27-02-2020 - 22:03 (Ором @ 27-02-2020 - 22:01) А вы прочтите топик внимательней. Этот вопрос основной. Он свегда между строк вылазит. Внимательно прочитал. Основного вопроса философии не узрел Что у Вас вылазит - мне трудно определить |
Ором Женат |
27-02-2020 - 22:06 (ps2000 @ 27-02-2020 - 22:03) мне трудно определить Так вы и не утруждайтесь, не для вас писано. |
ps2000 Свободен |
27-02-2020 - 22:39 (Ором @ 27-02-2020 - 22:06) не для вас писано. Как не для меня, если мне отвечая написали что у Вас что-то вылазит |
de loin Свободен |
28-02-2020 - 04:26 (Ором @ 27-02-2020 - 21:53) (de loin @ 27-02-2020 - 09:46) основной заданный вопрос так ничего конкретного и не ответили. А был еще один основной вопрос? Вообще основной вопрос, это первичность материи или сознания. У Вас манера отвечать похожа на ДедО'Ка. Напомню, что Вы скептически возразили против взятия банковского кредита для открытия бизнеса. Когда я Вас спросил о том что тогда нужно для открытия бизнеса вместо денег из банка, то Вы стали рассуждать про то кому дано бизнесом заниматься, кому не дано. Ну вот из тех кому дано, допустим, где тогда денег взять на бизнес? Или «кому дано» это потомственные бизнесмены как минимум в пятом поколении? |
Ором Женат |
02-03-2020 - 14:54 (de loin @ 28-02-2020 - 04:26) Ну вот из тех кому дано, допустим, где тогда денег взять на бизнес? Или «кому дано» это потомственные бизнесмены как минимум в пятом поколении? "Способность к труду, еще не есть сам труд."К. Маркс Кому дано найдет где взять начальный капитал. Кто украдет, кто гранд возьмет, а кто еще найдет несколько относительно честных способов накопления начального капитала. У тех кто в пятом поколении со стартом все впорядке. |
de loin Свободен |
03-03-2020 - 11:45 (Ором @ 02-03-2020 - 14:54) найдет несколько относительно честных способов накопления начального капитала. Относительно честных и относительно нечестных? Просто честный бизнес невозможен? И как ещё тогда получается, если бизнес не для широкого круга лиц, более того для избранных (кому дано), то остальные (кому не дано) обречены работать «на дядю/тётю». Тогда и призывы к массам заняться бизнесом и стать «хозяином своей жизни» – бессмыслены. Это сообщение отредактировал de loin - 03-03-2020 - 11:46 |
Ором Женат |
03-03-2020 - 11:57 (de loin @ 03-03-2020 - 11:45) Относительно честных и относительно нечестных? Просто честный бизнес невозможен? Честного бизнеса не бывает. Пока не попробуешь не узнаешь хозяин ты своей жизни или тварь дрожащая. Смысл есть всегда. Чем больше попробует, тем больше поймет кто они есть. |
de loin Свободен |
03-03-2020 - 13:00 (Ором @ 03-03-2020 - 11:57) Честного бизнеса не бывает. Вы почти цитируете показания Березовского и Абрамовича в Лондонском суде. Они, правда, выразились более прямо, что весь российский бизнес основан на криминале. _______________ Ну, типа соревнований по прыжкам через пропасть или с крыши на крышу... _______________ Ну тут как, имеет смысл для этого понимания попробовать потягаться с корпорацией Nestlé, Shell, Nike ит.д.? Или Вы в каком смысле, чтобы сделать вывеску «Лучший сапожник на ентой улице»? |
Ором Женат |
03-03-2020 - 13:04 (de loin @ 03-03-2020 - 13:00) «Лучший сапожник на ентой улице»? Все так и начинается. Если конечно это не тот случай когда у вас есть деньги купить Кока колу целиком. |
de loin Свободен |
03-03-2020 - 13:11 (Ором @ 03-03-2020 - 11:57) Честного бизнеса не бывает. То бишь, бизнес он не для честных людей и стать «хозяевами своей жизни» им не светит? |