Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина Rambus
Свободен
02-08-2008 - 12:25
QUOTE
Пока это называется казнь или расстрел. То что это было убийство никем официально не признано
А это был не расстрел? Царскую семью повесили или отравили?
Женщина Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Свободна
02-08-2008 - 12:40
QUOTE (Rambus @ 02.08.2008 - время: 12:25)
QUOTE
Пока это называется казнь или расстрел. То что это было убийство никем официально не признано
А это был не расстрел? Царскую семью повесили или отравили?

В общепринятой терминологии расстрел означает исполнение приказа действующей власти о приведении в исполнение смертного приговора.

Свободен
02-08-2008 - 16:04
QUOTE (ivlasto4ka @ 02.08.2008 - время: 15:54)
QUOTE (KirKiller @ 02.08.2008 - время: 07:39)
Дешевый популизм

Вообще-то я хотел услышал развернутые и аргументированные мнения, а не просто два слова, брошенных в поток дискуссии и в этом потоке

А чего тут развернуто аргументировать? Вы даже свою точку зрения не высказали. Процитировали что-то и бросили одно слово: "Мнения?"

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 02-08-2008 - 16:11
Мужчина Format C
Влюблен
02-08-2008 - 17:59
мне не столько царя жалко, сколько девчонок. Очень. Их то за что расстреляли? И вообще как можно?... Не понимаю!

Это сообщение отредактировал Format C - 02-08-2008 - 18:03
Мужчина srg2003
Женат
02-08-2008 - 19:15
QUOTE (Gawrilla @ 02.08.2008 - время: 11:45)
То есть надо разобраться и дать официальное определение гибели Романовых:
- это казнь (неважно, по приговору суда или без него, главное - по решению власти);
- это самоуправство местных комиссаров (эксцесс исполнителя), то бишь убийство;
- спецоперация (заговор с участием других политических сил - не большевиков).

Решения суда или иных полномочных на то органов власти нет, значит преступниками Ромаовы не являются, следовательно реабилитации не подлежат. скорее всего 2 и 3 причем заговор может быть не со стороны 3-х сил, а состороны одной из фракций большевиков, левых эсеров или анархистов
Мужчина Rambus
Свободен
02-08-2008 - 23:08
QUOTE
В общепринятой терминологии расстрел означает исполнение приказа действующей власти о приведении в исполнение смертного приговора.
В общепринятой-это как? Расстрел означает казнь с применением огнестрельного оружия. Казнь с применением эшафота-повешение, казнь топором или там гильотиной-отсечение головы... В данном случае был расстрел. Казни-они, знаете ли, не всегда по решению суда бывают. Сколько ещё монархов в разных странах грохнули во время революций.
Мужчина igg
Свободен
02-08-2008 - 23:32
Напоролся на одну статейку посвященную гражданской войне на Урале вот она:
http://militera.lib.ru/h/suvorov_d/
там как раз и про царскую семью чуть-чуть написано...........
Женщина Тропиканка
Замужем
03-08-2008 - 00:19
Интересно, англичане также озабочены вопросом реабилитации Карла I, а французы - невинно гильотинированных Людовика 16 и несчастной Марии-Антуанетты? Заранее причислив их к лику святых?
А нам все нужны великомученники... Особливо, прижизненные ничтожества...
Женщина je suis sorti
Свободна
03-08-2008 - 00:59
Даешь реабилитацию Троцкого - он был зверски убит без суда по приказу преступного режима!

А если бы Чубайса тогда взорвали, он был бы канонизировн, как мученик за демократию и рынок. Жаль промазали, а то стало бы одним национальным символом больше biggrin.gif
Женщина Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Свободна
03-08-2008 - 10:30
QUOTE (Rambus @ 02.08.2008 - время: 23:08)
QUOTE
В общепринятой терминологии расстрел означает исполнение приказа действующей власти о приведении в исполнение смертного приговора.
В общепринятой-это как? Расстрел означает казнь с применением огнестрельного оружия. Казнь с применением эшафота-повешение, казнь топором или там гильотиной-отсечение головы... В данном случае был расстрел. Казни-они, знаете ли, не всегда по решению суда бывают. Сколько ещё монархов в разных странах грохнули во время революций.

Казнь - от сслова наказание. Казнь - это смерть по решению закона за совершенное преступление.

К слову сказать над карлом был суд и над Людовиком с Антуаннетой тоже. А тут суда не было. И речь-то как раз о том, что некого реабилитировать - нет преступников. Поэтому следует признать что их просто убили
Мужчина Gawrilla
Свободен
03-08-2008 - 11:31
Что их убили - по-моему, очевидно.
Но у РПЦ другое мнение - Романовых умучили, вследствие чего они объявлены святыми.
И мне как православному, интересно - как можно себе представить реабилитацию СВЯТОГО?
Не сочтите за кощунство сравнивать Николая с Сыном Божьим, но Иисус Христос был казнен в установленном порядке после соблюдения всех необходимых судебных процедур по приговору суда.
Почему я НИ РАЗУ в жизни не слышал даже комариного писка о том, что Иисуса надо РЕАБИЛИТИРОВАТЬ и отменить приговор Синедриона, утвержденный прокуратором Иудеи П. Пилатом?!!!
Мужчина Rambus
Свободен
03-08-2008 - 11:32
Зачем признавать очевидное? Если б не убили, то и трупов бы не было. А казнь... признаки казни в данном случае есть-привели, сказали что расстреляют и расстреляли. Это вам не ножиком в подворотне пырнуть.
Мужчина Gawrilla
Свободен
03-08-2008 - 11:37
То есть если, допустим, Чикатило перед тем, как очередного мальчика в лесу задушить, будет ему приговор читать, то убийство станет казнью, а Чикатило - Государством?
Женщина Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Свободна
03-08-2008 - 13:03
QUOTE (Rambus @ 03.08.2008 - время: 11:32)
Зачем признавать очевидное? Если б не убили, то и трупов бы не было. А казнь... признаки казни в данном случае есть-привели, сказали что расстреляют и расстреляли. Это вам не ножиком в подворотне пырнуть.

Такое впечатление, что вы просто невнимательно читаете мои слова. Это очевидно для обывателя. Но не для истории. Исторически причины и основания гибели Романовых досконально не исследованны. Даже не установленно однозначно по своему почину уралсовет расстрелял Семью или по указке из Москвы. Тут упоминался Радзинский. Он проделал огромную работу изучая причины гибели Романовых. очень рекомендую почитать тем, кто интересуется. Вот только я с ним не согласна по поводу Реабилитации, даже его исследования говорят о том, что не было суда, не было приговора и не было обвинений.

А уж про казнь. т.е. про ее признаки, это уж извините, абсурд вы гороврите. Я еще раз поясняю, казнь - это от слова наказание. Исполнение решения Закона и действующей власти о наказании за совершенные престулпения. И никак иначе. Независимо от лигитимности данной власти. Если она имеется в наличии в том или ином виде. Вынесла приговор за преступления и привела его в исполнение - это казнь, если даже действующая власть просто умертвила неудобных ей людей, не придав этой процедуре статуса официальности - это убиство. Для сравнения могу привести пример с убийством Степана Бандеры. По сути - та же ситуация. Убийство неугодного по указанию властей, без суда и приговора. И истори официально признала это убийством. а убийца осужден был и приговорен к лишению свободы.
Мужчина ++Roman++
Свободен
22-08-2008 - 14:38
Англии и франции не надо реабилитировать казненных царей - у них ведь была реставрация. А реабилитация - просто в нее вошла)))
Если не было суда, приговора и казни - не может быть и реабилитации))) Это юридицкий нонсенс)))

Свободен
25-08-2008 - 06:51
интересно сравнить

Жанну, ту сожгли как ведьму на костре - но потом причислили и канонизировали
Жанна д'Арк - вроде как вдохновляла на активные военные действия против захватчиков и оккупантов

Марию-Антуанетту - бошк долой
политические интриги

деятели французской революции - то же самое

почему-то никто не поднимает вопрос о канонизации декабристов - хотя бы тех, кого повесили

а ведь святое дело, ЗА ПРАВА боролись, как сейчас модно говорить - демократические свободы

как же так?
убиенного по историческим предпосылкам царя - вовсю, а этих - никак?

а то вот, Годунов узурпировал власть - как там, наследников убиенных, их канонизировали?

...или все о реставрации мечтаем?
так большинство - снова на рудниках и фабриках окажутся, в кулацких подсобных хозяйствах
кстати, это и без реставрации уже вовсю полным ходом идет

Мужчина ++Roman++
Свободен
25-08-2008 - 12:41
Есть версия - что это у Годунова узурпировали власть... Как раз Романовы, перебив наследников))) Так что Ипатьевский дом - историческое возмездие...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх