Взрослая социальная сеть
 Sister of Night Свободна |
16-03-2015 - 09:43 (Format C @ 16.03.2015 - время: 01:00) ... Второе будет исходя из первого. Равшаны менее требовательны и сильно занижают зарплату по рабочим специальностям. А у нас в белорусии по рабочим специальностям получают не меньше, а даже больше, чем офис-менеджеры и прочие интеллигенты. Я и своим детям сказала: сейчас такое время, когда высшее образование не выгодно. Кем станет человек после получения в/о? Зарплата, к примеру, инженера-программиста, равна зарплате повара в ресторане, при равной квалификации. Зарплата экономиста или бухгалтера на производстве равна зарплате кассира в магазине. Зарплата врача равна зарплате водителя общественного транспорта. Зарплата педагога равна зарплате уборщицы. |
| Sister of Night Свободна |
16-03-2015 - 09:52 (Деед @ 16.03.2015 - время: 03:20) Повысить престиж рабочих очень просто. "Прижать к ногтю" офисную плесень. Снизить зарплату секретуткам и кофеношам. Забылись они, что прибавочную стоимость создает "пьяное быдло", а они, гнойный прыщ, сосущий доходы, созданные работягами. Да ладно. Реальность такова, что карьеру из них делают единицы, а основаная масса людей с дипломами экономистов, юристов, бухгалтеров, трудятся на тяжелой неперспективной и неинтересной среднеоплачиваемой работе без шансов что-то изменить. |
 dedO'K Женат |
16-03-2015 - 10:06 (Владимир @ ага , 16.03.2015 - время: 10:32) (__Настя__ @ 15.03.2015 - время: 21:45) Как возродят рабочий класс. Как Россия будет возвращать популярность рабочим специальностям В России взялись популяризировать рабочие специальности. Правительство рассчитывает сделать это при помощи массовых конкурсов — лесорубов, строителей, железнодорожников. Интересно, почему не проводят конкурсы на лучшехо взяточника, распильщика госбюджета, головотяпа? Если будут проводиться, с удовольствием приму участие. Это они с отсталого востока и загнивающего запада пример берут: В ВОСТОЧНОМ КАЗАХСТАНЕ СОСТОЯЛИСЬ РЕСПУБЛИКАНСКИЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ СОРЕВНОВАНИЯ СРЕДИ ОПЕРАТИВНО-РЕМОНТНОГО ПЕРСОНАЛА Лесорубы на чемпионате мира 2012 Чемпионат Европы среди молодых пекарей 2014 В Ташкенте прошел первый чемпионат кассобов В Кировограде стартовал первый всеукраинский чемпионат среди молодых токарей Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-03-2015 - 10:11 |
Деед Женат |
16-03-2015 - 10:15 (dedO'K @ 16.03.2015 - время: 05:36) Колбаса! Дайте народу колбасы!! Больше, больше колбасы!!! Без колбасы из человека хорошего токаря не вырастить! Нее. Офисная плесень за спасибо ничего не делает, а Токарь только за колбасу. |
| Деед Женат |
16-03-2015 - 10:27 (Sister of Night @ 16.03.2015 - время: 08:52) (Деед @ 16.03.2015 - время: 03:20) Повысить престиж рабочих очень просто. "Прижать к ногтю" офисную плесень. Снизить зарплату секретуткам и кофеношам. Забылись они, что прибавочную стоимость создает "пьяное быдло", а они, гнойный прыщ, сосущий доходы, созданные работягами. Да ладно. Реальность такова, что карьеру из них делают единицы, а основаная масса людей с дипломами экономистов, юристов, бухгалтеров, трудятся на тяжелой неперспективной и неинтересной среднеоплачиваемой работе без шансов что-то изменить. Не встречал их в производственном секторе. А тяжкий труд по составлению отчета. Вообще сложно считать трудом. Прибавочная стоимость, останется прибавочной стоимостью, Есть ли о ней отчет, или его нет. |
| dedO'K Женат |
16-03-2015 - 10:33 (Деед @ 16.03.2015 - время: 11:15) (dedO'K @ 16.03.2015 - время: 05:36) Колбаса! Дайте народу колбасы!! Больше, больше колбасы!!! Без колбасы из человека хорошего токаря не вырастить! Нее. Офисная плесень за спасибо ничего не делает, а Токарь только за колбасу. ...ничего не делает? |
| Деед Женат |
16-03-2015 - 10:37 (dedO'K @ 16.03.2015 - время: 09:33) (Деед @ 16.03.2015 - время: 11:15) (dedO'K @ 16.03.2015 - время: 05:36) Колбаса! Дайте народу колбасы!! Больше, больше колбасы!!! Без колбасы из человека хорошего токаря не вырастить! Нее. Офисная плесень за спасибо ничего не делает, а Токарь только за колбасу. ...ничего не делает? Аха. Гайки за него менеджер на договорах рисует. |
sxn3306548478 Женат |
16-03-2015 - 10:44 (Деед @ 16.03.2015 - время: 04:20) Повысить престиж рабочих очень просто. "Прижать к ногтю" офисную плесень. Снизить зарплату секретуткам и кофеношам. Забылись они, что прибавочную стоимость создает "пьяное быдло", а они, гнойный прыщ, сосущий доходы, созданные работягами. Тут я с вами полностью согласен, плюс ко всему развели кучу чиновников и паразитов, типа мерчендайзеров . |
yellowfox Женат |
16-03-2015 - 10:58 (Владимир, ага @ 16.03.2015 - время: 08:32) (__Настя__ @ 15.03.2015 - время: 21:45) Как возродят рабочий класс. Интересно, почему не проводят конкурсы на лучшехо взяточника, распильщика госбюджета, головотяпа? Занявший 1-е место получит самый большой срок. |
| yellowfox Женат |
16-03-2015 - 11:04 (Sister of Night @ 16.03.2015 - время: 08:43) Зарплата экономиста или бухгалтера на производстве равна зарплате кассира в магазине. Бухгалтер может работать кассиром в магазине.Кассир из магазина не сможет работать бухгалтером на производстве. Врач может работать водителем, водитель врачом не может-статья УК. Педагог может работать уборщицей, уборщица педагогом не может. Человек с высшим образованием может работать по специальности или на рабочей должности. А наоборот -не может. |
| Sister of Night Свободна |
16-03-2015 - 11:05 (Деед @ 16.03.2015 - время: 09:27) (Sister of Night @ 16.03.2015 - время: 08:52) (Деед @ 16.03.2015 - время: 03:20) Повысить престиж рабочих очень просто. "Прижать к ногтю" офисную плесень. Снизить зарплату секретуткам и кофеношам. Забылись они, что прибавочную стоимость создает "пьяное быдло", а они, гнойный прыщ, сосущий доходы, созданные работягами. Да ладно. Реальность такова, что карьеру из них делают единицы, а основаная масса людей с дипломами экономистов, юристов, бухгалтеров, трудятся на тяжелой неперспективной и неинтересной среднеоплачиваемой работе без шансов что-то изменить. Не встречал их в производственном секторе. А тяжкий труд по составлению отчета. Вообще сложно считать трудом. Прибавочная стоимость, останется прибавочной стоимостью, Есть ли о ней отчет, или его нет. ??? Значит, Вы не работали на производстве. Обычно на предприятии существуют специальные отделы от 5 до 10 человек экономистов и бухгалтеров. Выглядит это довольно удручающе: 3-5 человек в одном кабинете, вечно что-то считают, в общем, неинтересная, а главное, не результативная работа. Не понимаю престижа экономических специальностей. Руководящих должностей на всех не хватит )) |
| Sister of Night Свободна |
16-03-2015 - 11:16 (yellowfox @ 16.03.2015 - время: 10:04) (Sister of Night @ 16.03.2015 - время: 08:43) Зарплата экономиста или бухгалтера на производстве равна зарплате кассира в магазине. Бухгалтер может работать кассиром в магазине.Кассир из магазина не сможет работать бухгалтером на производстве. Отчасти Вы правы, НО: не на всякую рабочую должность возьмут без рабочей специальности. Уборщицей - да, но в данном случае высшее образование совсем не понадобится и не будет преимуществом. Кассиром - да, после стажировки, и опять же, в/о не будет преимуществом. В лучшем случае есть шанс подняться до зав. секцией. Водителем - совсем под вопросом, придется переучиваться и соответствовать по здоровью. Самое главное, чтобы молодые люди не обольщались по поводу высшего образования: карьеру делают немногие, а вы останетесь на уровне простого рабочего. Учиться надо на то, что вам нравится делать. Неужели кому-то нравится дебет с кредитом сводить?? Это непонятно. |
__Настя__ Замужем |
16-03-2015 - 12:23 (-=Valkyria=- @ 16.03.2015 - время: 01:49) (erga @ 15.03.2015 - время: 21:17) Популизм это. Гнобить работяг и замещать местных бесправными азиатами очень выгодно и государству, и бизнесу. От жеж с языка сняли) Обратила внимание, что за последние 2-3 месяца количество приезжих из Средней Азии резко уменьшилось. В связи с тем, что лица дворников (например, дворников) в последнее время стали славянскими, рискну предположить, что на подобные должности теперь берут украинцев. |
__Настя__ Замужем |
16-03-2015 - 12:28 (Sister of Night @ 16.03.2015 - время: 09:52) (Деед @ 16.03.2015 - время: 03:20) Повысить престиж рабочих очень просто. "Прижать к ногтю" офисную плесень. Снизить зарплату секретуткам и кофеношам. Забылись они, что прибавочную стоимость создает "пьяное быдло", а они, гнойный прыщ, сосущий доходы, созданные работягами. Да ладно. Реальность такова, что карьеру из них делают единицы, а основаная масса людей с дипломами экономистов, юристов, бухгалтеров, трудятся на тяжелой неперспективной и неинтересной среднеоплачиваемой работе без шансов что-то изменить. И почти без пользы для реальной экономики и общества. |
Ник 35 Женат |
16-03-2015 - 12:32 Очередной популизм. Что бы вырастить профессионального высоко квалифицированного рабочего нужны годы. А с чего выращивать если начинающий рабочий получает меньше охранника. |
Владимир, ага В поиске |
16-03-2015 - 14:30 (yellowfox @ 16.03.2015 - время: 10:58) (Владимир @ ага , 16.03.2015 - время: 08:32) (__Настя__ @ 15.03.2015 - время: 21:45) Как возродят рабочий класс. Интересно, почему не проводят конкурсы на лучшехо взяточника, распильщика госбюджета, головотяпа? Занявший 1-е место получит самый большой срок. Самый большой срок президетства получит. Пример уже есть. |
| Деед Женат |
16-03-2015 - 14:59 (yellowfox @ 16.03.2015 - время: 10:04) Человек с высшим образованием может работать по специальности или на рабочей должности. Пользоваться программой С1 и тыкать одним пальцем в клаву, блондинку учат за месяц. Попробуйте ее поставить к хим реактору))). Или пиар-менеджера к станку. Именно на рабочую специальность учиться нужно, а не диплом в подземном переходе покупать. |
| dedO'K Женат |
16-03-2015 - 17:23 (Ник 35 @ 16.03.2015 - время: 13:32) Очередной популизм. Что бы вырастить профессионального высоко квалифицированного рабочего нужны годы. А с чего выращивать если начинающий рабочий получает меньше охранника. С детей олигархов, со стриптизеров и с элитных проституток. Они получают чуть больше охранника. |
| yellowfox Женат |
16-03-2015 - 17:36 (Деед @ 16.03.2015 - время: 13:59) (yellowfox @ 16.03.2015 - время: 10:04) Человек с высшим образованием может работать по специальности или на рабочей должности. Пользоваться программой С1 и тыкать одним пальцем в клаву, блондинку учат за месяц. А вы попробуйте из слесаря сделать программиста а из кассир супермаркета- экономиста или финансиста. К тому же современная часть населения не имеет ни диплома, ни рабочей специальности. |
__Настя__ Замужем |
16-03-2015 - 17:51 Попытаюсь вернуть разговор к обозначенной теме. Неужели власти не выгодно иметь отечественного производителя, в том числе и квалифицированный рабочий персонал? Неужели чинуши не понимают, что это стратегический вопрос ? |
| dedO'K Женат |
16-03-2015 - 17:54 (__Настя__ @ 16.03.2015 - время: 18:51) Попытаюсь вернуть разговор к обозначенной теме. Думаете, что можно сделать всех рабочих миллионерами, сохранив цены на прежнем уровне? Не получится. Будет как в гражданскую: двоюродный дед продал шинель за два миллиона, не помню, каких, рублей и купил две буханки хлеба. |
| Деед Женат |
16-03-2015 - 17:54 Конечно не понимают. Они одним днем живут. Украл и в тину. |
| Деед Женат |
16-03-2015 - 18:02 (yellowfox @ 16.03.2015 - время: 16:36) А вы попробуйте из слесаря сделать программиста а из кассир супермаркета- экономиста или финансиста. Финансист, программист и экономист нужен один. А слесарей легион. А насчет отсутствия образования Вы правы. |
| __Настя__ Замужем |
16-03-2015 - 19:05 (dedO'K @ 16.03.2015 - время: 17:54) (__Настя__ @ 16.03.2015 - время: 18:51) Попытаюсь вернуть разговор к обозначенной теме. Думаете, что можно сделать всех рабочих миллионерами, сохранив цены на прежнем уровне? Это вы о чём? |
| dedO'K Женат |
16-03-2015 - 19:14 (__Настя__ @ 16.03.2015 - время: 20:05) (dedO'K @ 16.03.2015 - время: 17:54) (__Настя__ @ 16.03.2015 - время: 18:51) Попытаюсь вернуть разговор к обозначенной теме. Думаете, что можно сделать всех рабочих миллионерами, сохранив цены на прежнем уровне? Это вы о чём? О том, что профессионализм невозможно "материально стимулировать", а других способов влияния у государственных органов просто не существует. Не власти они, чинуши то, а органы власти. |
iich Свободен |
16-03-2015 - 19:16 (King Candy @ 16.03.2015 - время: 02:39) (iich @ 16.03.2015 - время: 02:32) Это всё декларации. А есть ли это "намеряние". В чем сейчас недостаток рабочей силы у Россиянии? Что, много заводов - фабрик понастроили? Соглашусь. Это и есть часть системы мер - открытие новых производств (или хотя бы начало строительства или массовая реконструкция имеющихся). А то получается как в том анекдоте: "пока нырять не научимся, воду в бассейн не нальют". |
-=Valkyria=- Замужем |
16-03-2015 - 20:36 (__Настя__ @ 16.03.2015 - время: 11:23) (-=Valkyria=- @ 16.03.2015 - время: 01:49) (erga @ 15.03.2015 - время: 21:17) Популизм это. Гнобить работяг и замещать местных бесправными азиатами очень выгодно и государству, и бизнесу. От жеж с языка сняли) Обратила внимание, что за последние 2-3 месяца количество приезжих из Средней Азии резко уменьшилось. В связи с тем, что лица дворников (например, дворников) в последнее время стали славянскими, рискну предположить, что на подобные должности теперь берут украинцев. В Москве, слышала, программа такая социальная вроде началась по дворникам. У нас дворники всегда свои были, а вот строительство и частное производство сплошь гастарбайтерами аккупировано. Вон, erga правильно сказал про Казанский ТЦ, только не вчера, а несколько лет назад обрушился. Строился исключительно турками. А наши ребята строители сидели не у дел. |
| erga Свободен |
16-03-2015 - 22:16 (-=Valkyria=- @ 16.03.2015 - время: 20:36) Казанский ТЦ, только не вчера, а несколько лет назад обрушился. Строился исключительно турками. А наши ребята строители сидели не у дел. Смотрю, мы сами уже счет потеряли пожарам, жертвам и разрушениям. Торговый центр "Адмирал" в Казани сгорел и обрушился на прошлой неделе за считаные минуты. Это сообщение отредактировал erga - 16-03-2015 - 22:17 |
| sxn3306548478 Женат |
16-03-2015 - 22:36 (Ник 35 @ 16.03.2015 - время: 12:32) Очередной популизм. Что бы вырастить профессионального высоко квалифицированного рабочего нужны годы. А с чего выращивать если начинающий рабочий получает меньше охранника. Вы практически сами ответили на свой вопрос, начинать надо с повышения зар.платы. |
| sxn3306548478 Женат |
16-03-2015 - 22:43 (Деед @ 16.03.2015 - время: 17:54) Конечно не понимают. Они одним днем живут. Украл и в тину. Понимают. Они в большинстве своём подонки, но далеко не все дураки, а в остальном вы всё правильно написали. |
| __Настя__ Замужем |
16-03-2015 - 23:01 (dedO'K @ 16.03.2015 - время: 19:14) (__Настя__ @ 16.03.2015 - время: 20:05) (dedO'K @ 16.03.2015 - время: 17:54) Думаете, что можно сделать всех рабочих миллионерами, сохранив цены на прежнем уровне? Это вы о чём? О том, что профессионализм невозможно "материально стимулировать", а других способов влияния у государственных органов просто не существует. Не власти они, чинуши то, а органы власти. Чем вас не устраивает советская тарифная сетка с разницей между 1 и 6 разрядами в несколько раз? Наглядный пример стимулирования. Вот только к этому ещё необходимо обучающий и контролирующий орган, вроде учебно-курсовых комбинатов. Вот только для этого всего нужно гораздо большее участие гос-ва в реальной экономике, на что нынешние власти не пойдут. |
| erga Свободен |
16-03-2015 - 23:09 (sxn3306548478 @ 16.03.2015 - время: 22:36) (Ник 35 @ 16.03.2015 - время: 12:32) Очередной популизм. Что бы вырастить профессионального высоко квалифицированного рабочего нужны годы. А с чего выращивать если начинающий рабочий получает меньше охранника. Вы практически сами ответили на свой вопрос, начинать надо с повышения зар.платы. Излишек зарплаты за вас получать будут другие. К примеру работаете вы в Тамбове, а из генерального офиса в Москве приходит распоряжение, урезать 20 процентов с каждого и с узбека и с русского даже за норму и приемлимое работ качество. Плюс местным барыжникам от строительства, субподрядчикам и посредникам вкусно пожрать хочется... |
| sxn3306548478 Женат |
16-03-2015 - 23:13 (dedO'K @ 16.03.2015 - время: 19:14) .. профессионализм невозможно "материально стимулировать".. назовите мне хоть один стимул, который является более эффективным, чем материальный. |
| sxn3306548478 Женат |
16-03-2015 - 23:59 (erga @ 16.03.2015 - время: 23:09) (sxn3306548478 @ 16.03.2015 - время: 22:36) (Ник 35 @ 16.03.2015 - время: 12:32) Очередной популизм. Что бы вырастить профессионального высоко квалифицированного рабочего нужны годы. А с чего выращивать если начинающий рабочий получает меньше охранника. Вы практически сами ответили на свой вопрос, начинать надо с повышения зар.платы. Излишек зарплаты за вас получать будут другие. К примеру работаете вы в Тамбове, а из генерального офиса в Москве приходит распоряжение, урезать 20 процентов с каждого и с узбека и с русского даже за норму и приемлимое работ качество. Плюс местным барыжникам от строительства, субподрядчикам и посредникам вкусно пожрать хочется... Моя младшая сестра с детства мечтала стать учителем, когда в середине девяностых закончила среднюю школу и стал выбор куда идти учиться, пошла на юриста, так как учителя в то время получали копейки, несколько лет назад, после того, как учителям существенно прибавили зар.плату, заявила, платили бы тогда так же, сейчас была бы учителем, а не юристом. |
| erga Свободен |
17-03-2015 - 00:03 (sxn3306548478 @ 16.03.2015 - время: 23:59) Моя младшая сестра с детства мечтала стать учителем, когда в середине девяностых закончила среднюю школу и стал выбор куда идти учиться, пошла на юриста, так как учителя в то время получали копейки, несколько лет назад, после того, как учителям существенно прибавили зар.плату, заявила, платили бы тогда так же, сейчас была бы учителем, а не юристом. А тут каждому строителю быть надо юристом, чтоб тебя не облапошили при заключении кабального договора. |