Взрослая социальная сеть
 Антироссийский клон-28 Женат |
19-06-2019 - 04:00 (Victor665 @ 19-06-2019 - 03:19) (Sorques @ 19-06-2019 - 00:48) Если бы шло развитие реального сектора, развивались бы новейшие технологии, инфраструктура, была бы гарантированная продовольственная безопасность страны я бы плевал на все эти финансовые штучки, но ничего этого нет. Sinnerbi, вы иногда нелогичны тому что пишите ранее..Вы за отмену собственности на недра, а это означает усиление госкомпаний и чиновников, но при этом за технологическое развитие, которое возможно только вне государственной экономики..вы такой вот романтик, который надеется что если убрать Чубайсов и поставить честного пацана Васю, то все изменится? А он никогда не говорит КАК и КТО будет менять и "развивать" всю эту его технологию, продовольствию и инфраструктуру )) Помните великого экономиста Манилова?: "А хорошо бы псторить мост, да посадить на том мосту купцов. И что бы торговали те купцы разными нужными для крестьян товарами." |
Format C Влюблен |
19-06-2019 - 05:43 Не понял, они уже перешли на расчеты в евро или только дискутируют? Еще больше не понял, чего они в долларах рассчитывались столько времени, когда евро уже лет 15 как посильнее будет - курс выше и стабильнее! Это сообщение отредактировал Format C - 19-06-2019 - 05:45 |
 Xрюндель Замужем |
19-06-2019 - 10:45 (efv @ 18-06-2019 - 17:55) мы же говорим о впрыскивании денег в американскую экономику. Чего Вам не нравится? Не было никакого "впрыскивания" в экономику. Я ж объясняла уже... |
| Xрюндель Замужем |
19-06-2019 - 10:47 (muse 55 @ 18-06-2019 - 17:58) Неее, вы передергиваете. Ну какая низкая база ? Золото упало на 300$ , а потом быстренько выросло на 1200$ . Налицо появление на рынке новых денег... Нет. Появление новых денег - это скачок цены на якорные активы и затем плато. А скачки вверх вниз - это влияние временных факторов. (Sinnerbi @ 18-06-2019 - 23:13) Где доказательства , что это были кредиты и где реструктуризация? Только не приводите доводы типа тех, что привела Хрюндель. Это из серии и кухарка может управлять государством. Я, как кухарка, прошу опровергнуть мой простой довод. Если в мировую экономику было влита четверть от мирового объема долларов, то это обязательно привело бы к скачку инфляции доллара. Покажите хоть на каком нибудь графике, что эта инфляция имело место. Если инфляции не было, то не было и увеличения объема денежной массы доллара. (Sinnerbi @ 19-06-2019 - 00:29) Я бы смотрел на это всё отстранено , если бы мое гребанное правительство с его гребанным либероидным компрадорским курсом не вкладывало заработанное всеми нами в TN и доллары. Если бы шло развитие реального сектора, развивались бы новейшие технологии, инфраструктура, была бы гарантированная продовольственная безопасность страны я бы плевал на все эти финансовые штучки, но ничего этого нет. А какая связь между созданием резервных фондов и развитием реального сектора? В огороде бузина. Для развития реального сектора не нужны никакие дополнительные деньги, денег в стране навалом. Нужны всего лишь благоприятные условия для инвестирования. Низкая коррупция, нормальная судебная система, снижение рисков для бизнеса. При чем тут скупка трежерей и козни ФРС? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-06-2019 - 10:55 |
Sinnerbi Свободен |
19-06-2019 - 13:36 (Sorques @ 19-06-2019 - 00:48) Так все делают и провалов не было..но ожидать можно чего угодно, процент опасности есть во всем..Япония сколько имеет американских облигаций? Китай? Им госдеп навязал? Нет, это здравый смысл. Япония и Китай это мировые фабрики ВСЕГО. У них развитый реальный сектор экономики. У нас что кроме трубы? Вы за отмену собственности на недра, а это означает усиление госкомпаний и чиновников Все время твержу , что существующие госкорпорации и чиновники в них сидящие есть абсолютное зло и никакого отношения к реальной национализации естественных монополий не имеют. |
| Sinnerbi Свободен |
19-06-2019 - 13:58 (Xрюндель @ 19-06-2019 - 10:47) Если инфляции не было, то не было и увеличения объема денежной массы доллара. Какой денежной массы? Какого именно агрегата? Ну и про притчу вашу выскажусь все таки, хотя и не хотел разбирать эту современную экономическую мудрость. У вас в основе всей цепочки иностранный турист, который принес РЕАЛЬНЫЕ 100 долларов. В рассматриваемом случае с ФРС не было никаких реальных триллионов. Их просто сделали в компьютере. Ваш турист фальшивомонетчик и все рассчитались фальшивкой, которая ничем не обеспечена. Все при этом остались довольны, но рассчитались между собой НЕ деньгами, а такие расчеты в массовом порядке приведут к коллапсу экономики страны, куда приехал этот иностранный турист. А какая связь между созданием резервных фондов и развитием реального сектора? В огороде бузина. Для развития реального сектора не нужны никакие дополнительные деньги, денег в стране навалом. Нужны всего лишь благоприятные условия для инвестирования. Низкая коррупция, нормальная судебная система, снижение рисков для бизнеса. При чем тут скупка трежерей и козни ФРС? А зачем я буду делать эту судебную систему, снижать риски и пр.и т.д. и т.п.? Откаты мне идут? Идут. Всё! Жизнь удалась! На хрен мне сдался этот реальный сектор? Если начать делать что то реальное придется ломать всю налаженную систему получения бабла потому, что этот чертов завод не построишь за половину, оставшуюся от откатов. С чего будут кормиться тот же судья, и остальной сонм всяких чинуш? На хрен, на хрен эти заводы, технологии. Лучше я это бабло пристрою в TN, да еще получу за это откат, т.к. кладу под 0,5% годовых, а брать эти деньги на расхват в виде "дешевых" кредитов будут уже за 5-7% годовых. Ну как владельцам банков меня не отблагодарить? |
| Xрюндель Замужем |
19-06-2019 - 14:15 (Sinnerbi @ 19-06-2019 - 13:58) Какой денежной массы? Какого именно агрегата? Я говорила о размере агрегата М2. Но по завершению процедуры расчета по долгам ни один агрегат не увеличился, поскольку кредиты были погашены и виртуальные средства возвращены регулятору. У вас в основе всей цепочки иностранный турист, который принес РЕАЛЬНЫЕ 100 долларов. В рассматриваемом случае с ФРС не было никаких реальных триллионов. Совершенно полная аналогия истории с туристом с историей про ФРС. Турист мог совершенно спокойно дать фальшивую бумажку или расписку, написанную от руки - это никак не повлияло бы на благополучный исход истории, поскольку его платежное средство никак не использовалось в реальной экономике городка, а служило ПОРУЧИТЕЛЬСТВОМ платежеспособности его временных держателей. А зачем я буду делать эту судебную систему, снижать риски и пр.и т.д. и т.п.? Откаты мне идут? Идут. Всё! Жизнь удалась! На хрен мне сдался этот реальный сектор? Если начать делать что то реальное придется ломать всю налаженную систему получения бабла потому, что этот чертов завод не построишь за половину, оставшуюся от откатов. С чего будут кормиться тот же судья, и остальной сонм всяких чинуш? На хрен, на хрен эти заводы, технологии. Лучше я это бабло пристрою в TN, да еще получу за это откат, т.к. кладу под 0,5% годовых, а брать эти деньги на расхват в виде "дешевых" кредитов будут уже за 5-7% годовых. Ну как владельцам банков меня не отблагодарить? Еще раз. Вы не поняли вопроса. Где вы видите связь между деньгами, вложенными в трежеря и инвестициями в реальную экономику? В России нет проблемы недостатка денег. Тут ничем не помогут деньги, вложенные в американские активы. В России есть реальная проблема в отсутствии инвестиционного климата. В России полно денег, но нет желающих делать инвестиции. А государство тупо просирает все деньги при попытке что либо проинвестировать. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
19-06-2019 - 15:27 (Sinnerbi @ 19-06-2019 - 13:36) Япония и Китай это мировые фабрики ВСЕГО. У них развитый реальный сектор экономики. У нас что кроме трубы? А кто мешает развить реальный сектор? Евреии?, Госдеп? или яйца? |
yellowfox Женат |
19-06-2019 - 15:46 (Misha56 @ 19-06-2019 - 14:27) (Sinnerbi @ 19-06-2019 - 13:36) Япония и Китай это мировые фабрики ВСЕГО. У них развитый реальный сектор экономики. У нас что кроме трубы? А кто мешает развить реальный сектор? Все вместе взятые, кроме яиц... |
| Sorques Женат |
19-06-2019 - 16:52 (Sinnerbi @ 19-06-2019 - 13:36) Япония и Китай это мировые фабрики ВСЕГО. У них развитый реальный сектор экономики. У нас что кроме трубы? Наверное больше половины японских товаров, делается вне Японии.. Времена изменились..Все подряд делать на своей территории, это удел отсталых стран.. Мы по причине 74 лет прибывания в сферическом вакууме " своего пути", выпали из мировой экономики, чтобы влезть, нужно время и главное желание..но главное выбор..величие-державность или экономика..в первом случае это упор на чиновников, во втором на бизнес.. Все время твержу , что существующие госкорпорации и чиновники в них сидящие есть абсолютное зло и никакого отношения к реальной национализации естественных монополий не имеют. Я не очень понимаю..вариантов два..либо нечто принадлежит государству, либо частным лицам.. Это сообщение отредактировал Sorques - 19-06-2019 - 16:53 |
| Sinnerbi Свободен |
19-06-2019 - 17:12 (Xрюндель @ 19-06-2019 - 14:15) Но по завершению процедуры расчета по долгам ни один агрегат не увеличился, поскольку кредиты были погашены и виртуальные средства возвращены регулятору. У вас в основе всей цепочки иностранный турист, который принес РЕАЛЬНЫЕ 100 долларов. В рассматриваемом случае с ФРС не было никаких реальных триллионов.
Хрю, вы хотите мне объяснить простым и понятным языком, что фальшивомонетчик это спаситель экономики городка в вашей притче, а ФРС в мире? Почему тогда такие жесткие статьи в УГК за изготовление фальшивых денег? Еще раз. Вы не поняли вопроса. Где вы видите связь между деньгами, вложенными в трежеря и инвестициями в реальную экономику? Еще раз . Вы не поняли мой ответ. Не хотят вкладывать в реальный сектор, не выгодно это им, т.к. отдача будет хрен знает когда, а жить и воровать надо здесь и сейчас.Среднесрочные вклады в TN выгодней ,т.к. это не станки и цеха, а проценты по вкладам, которые можно запустить по схемам и получить свою долю на карман. Даже если денег будет совсем завались никто не будет их вкладывать в реальный сектор. Геморрою полно, а в кармане пусто. |
| Sorques Женат |
19-06-2019 - 17:18 (Sinnerbi @ 19-06-2019 - 17:12) . Не хотят вкладывать в реальный сектор, не выгодно это им, т.к. отдача будет хрен знает когда, Вложили, построили, ленточку перерезали под музыку..а продукция нафиг никому не нужна на рынке и завод в минусе..и чего делать? |
| Sinnerbi Свободен |
19-06-2019 - 18:20 (Sorques @ 19-06-2019 - 16:52) (Sinnerbi @ 19-06-2019 - 13:36) Япония и Китай это мировые фабрики ВСЕГО. У них развитый реальный сектор экономики. У нас что кроме трубы? Наверное больше половины японских товаров, делается вне Японии.. Но по японским технологиям. Пусть китайцы скопируют Мицубиси, но Мицубиси за это время уйдет дальше вперед. Времена изменились..Все подряд делать на своей территории, это удел отсталых стран. А как же лозунг Трампа make USA great again? Я не очень понимаю..вариантов два..либо нечто принадлежит государству, либо частным лицам.. Сейчас госкорпорации формально принадлежат государству, но на самом деле служат обогащению вполне себе частных лиц. Естественные монополии должны быть государственными службами, задача которых снижение себестоимости и соответственно снижение цен на ГСМ и тарифов ЖКХ. Это позволит конкурировать со своими товарами отечественным производителям на внешнем рынке и нашему народу чувствовать, что он живет в добывающей стране. |
| Sinnerbi Свободен |
19-06-2019 - 18:23 (Sorques @ 19-06-2019 - 17:18) (Sinnerbi @ 19-06-2019 - 17:12) . Не хотят вкладывать в реальный сектор, не выгодно это им, т.к. отдача будет хрен знает когда, Вложили, построили, ленточку перерезали под музыку..а продукция нафиг никому не нужна на рынке и завод в минусе..и чего делать? Так что тогда наше дело труба и всё? Остальное пусть китайцы лепят? |
| Sorques Женат |
19-06-2019 - 19:06 (Sinnerbi @ 19-06-2019 - 18:20) Но по японским технологиям. Пусть китайцы скопируют Мицубиси, но Мицубиси за это время уйдет дальше вперед. Мицубиси, просто ставят заводы в Китае, Бразилии.. А как же лозунг Трампа make USA great again?  Он годится для майки.. Сейчас госкорпорации формально принадлежат государству, но на самом деле служат обогащению вполне себе частных лиц. Естественные монополии должны быть государственными службами, задача которых снижение себестоимости и соответственно снижение цен на ГСМ и тарифов ЖКХ. Это позволит конкурировать со своими товарами отечественным производителям на внешнем рынке и нашему народу чувствовать, что он живет в добывающей стране. Вы же понимаете, что так не будет никогда..причем дело даже не в том, что не те персоналии управляют, а у всех этих компаний есть акционеры, которые не будут вкладывать деньги в безприбыльные предприятия.. Кроме того..нельзя строить благополучие страны на добыче сырья, это 18 век.. Так что тогда наше дело труба и всё? Остальное пусть китайцы лепят? Сосредоточиться на экономике, делать все развития финансового рынка, технологий, холить и лелеять бизнес..но это пересмотр вертикали, чиновникам, все это не нужно..а они оплот державности.. напряжение, связанное с удержанием огромных неоднородных пространств, и постоянное пребывание в гуще геополитической борьбы делают военно-полицейские функции государства важнейшими и решающими Сурков Вам все ясно по словам Суркова? |
| Sinnerbi Свободен |
19-06-2019 - 23:58 (Sorques @ 19-06-2019 - 19:06) Вы же понимаете, что так не будет никогда..причем дело даже не в том, что не те персоналии управляют, а у всех этих компаний есть акционеры, которые не будут вкладывать деньги в безприбыльные предприятия.. Так УЖЕ БЫЛО. Именно так работали все министерства СССР до 1956. Сейчас все не надо. Только естественные монополии. ВПК тоже государственный. Остальное частный бизнес. Естественные монополии национализировать и никаких акционеров! Кроме того..нельзя строить благополучие страны на добыче сырья, это 18 век Да хоть 15! Цены на ГСМ в добывающей стране такие же как у потребителя это верх маразма и тупизма! Как можно не использовать такое преимущество как наличие собственных полезных ископаемых??? Сосредоточиться на экономике, делать все развития финансового рынка Какого финансового рынка!? Говногонск с Мухосранском прям мировые финансовые центры резервной валюты? Весь финансовый рынок здесь это портфельные инвестиции мировых финансовых спекулянтов. Такой "рынок" только выметает деньги из страны и больше не дает НИЧЕГО! |
| Антироссийский клон-28 Женат |
20-06-2019 - 03:33 (Sinnerbi @ 19-06-2019 - 23:58) Какого финансового рынка!? Говногонск с Мухосранском прям мировые финансовые центры резервной валюты? Весь финансовый рынок здесь это портфельные инвестиции мировых финансовых спекулянтов. Такой "рынок" только выметает деньги из страны и больше не дает НИЧЕГО! Современные финансовые центры тоже когда то были Мухосрансками. |
| Xрюндель Замужем |
20-06-2019 - 12:20 (Sinnerbi @ 19-06-2019 - 17:12) Хрю, вы хотите мне объяснить простым и понятным языком, что фальшивомонетчик это спаситель экономики городка в вашей притче, а ФРС в мире? Я хочу объяснить простым и понятным языком, что для того, чтобы погасить запутанные взаимные долги жителям городка не нужны были реальные деньги. Нужен был любой заменитель денег - расписка, поручительство и так далее. Достаточно даже устного честного слова. Так и ФРС могла просто выписать банкам бумажки, где заверяла остальных участников рынка, что ручается за подателей сего в в пределах такой то суммы. Такая бумажка эквивалентна деньгам при взаимных расчетах. Почему тогда такие жесткие статьи в УГК за изготовление фальшивых денег? Заставляете усомниться в вашем здравомыслии, уж извините.... Не хотят вкладывать в реальный сектор, не выгодно это им, т.к. отдача будет хрен знает когда, а жить и воровать надо здесь и сейчас. Попробуйте понять простую вещь. ЦБ не занимается инвестициями. И не может ими заниматься. Это не в компетенции регулятора. Когда правительство принимает решение об инвестировании инфраструктурных проектов, то ЦБ послушно дает на это деньги из стабилизационных фондов. Госкомпании стабильно эти деньги просирают. Пример с РЖД я уже приводила. Другого способа инвестирования государство не знает. Вы что предлагаете, конкретно? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
20-06-2019 - 14:12 (Xрюндель @ 20-06-2019 - 12:20) Попробуйте понять простую вещь. Можно ещё добавить что ещё ни кто на форуме не сумел привести примера прибыльного государственного предприятия работающего в условиях рынка. |