Взрослая социальная сеть
 Anenerbe Свободен |
25-06-2012 - 00:32
Меня поддержал свободный человек. Демократ и либерал. А кто Вас поддержал? Ваша философия настолько антигуманна, что до крепостного права осталось пару шагов назад. Поймите Вы, наконец, что социализм не оправдал себя ни в одной стране мира. Да, это красиво, борьба, красный флаг Ленин и т.д. Но это не жизнеспособно. Сейчас главное бизнес. Свобода слова свобода печати. Вот Вы меня назвали "избранным либералом". Чем же я избранный? Обычный человек. При демократии как раз наоборот все равны перед законом. Даже президента можно посадить в тюрьму, если будут доказательства. А при Вашем режиме как раз наоборот, есть избранные и рабы. Избранные сбивают на элитных авто простых смертных и делают звонок, и все. Они свободны. Вот это практика господ и холопов. Потому что не уважают закон. |
||||||
Sorques Женат |
25-06-2012 - 00:39 Anenerbe Ты меня извини, но твой акк никто не взломал? У тебя резко изменились политические взгляды.  |
||||||
Безумный Иван Свободен |
25-06-2012 - 01:14
Я о том же подумал. Похоже он троллит. |
||||||
| rattus Свободен |
25-06-2012 - 01:44
srg2003, почему вы постоянно пишете про то в чём не разбираетесь? Ну какое это "обьединение"? Обьединение - это постоянная величина. А тут не успели "принять решение" как потопали на другое сборище и приняли другое. И тоже заявили что мы "бла-бла-бла" |
||||||
 панда Свободна |
25-06-2012 - 02:16
смотря про какие годы вы спрашиваете... |
||||||
| ps2000 Свободен |
25-06-2012 - 06:51
Я спрашиваю начиная с 20-х годов И еще спрашиваю пр Ваши слова: "Вообще за всю жизнь не дождется НИКТО!" - чего не дождется |
||||||
Sinnerbi Свободен |
25-06-2012 - 11:34
Что то нигде в Европе не торопятся разваливать своё убыточное сельское хозяйство, а вводят систему дотаций фермерам в зависимости от объема произведенной продукции или защищают пошлинами от дешевого импорта. Взять всё что дает 200% прибыли, а остальное бросить,это не бизнес, а халява. Надо приучать отечественных манагеров и владельцев, что 3-7% прибыли это бизнес, а не деньги на выброс. Или если на Челси и яхты не остается, то это уже не по пацански? Только вот условия , которые ставит государство, должны позволять жить на эти 7%. А как это может быть, если у нас только откат начинается от 15%!? Может хорошего выхода и нет, но зачем выбирать самый наихудший? |
||||||
mjo Свободен |
25-06-2012 - 11:57
Согласен. Но с сельским хозяйством в России европейским образом вряд ли можно что-то решить. Фермеров то мало, а колхозы и совхозы по большей части мало эффективны. Кому дотации давать? Тут нужно время для изменения состояния деревни. А вот со среднем бизнесом полная фигня. Самое главное - нет ощущения защищенности от произвола властей и откровенных бандитов. Ну куды крестьянину податься?! А выбирать худшее из возможного - это давняя российская традиция. |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
25-06-2012 - 12:16
А почему колхозы и совхозы мало эффективны? |
||||||
| ps2000 Свободен |
25-06-2012 - 12:52
Наверное потому, что "все вокруг колхозное, все вокруг мое"  |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
25-06-2012 - 12:58
Конкретнее можно? Воруют? |
||||||
| Sinnerbi Свободен |
25-06-2012 - 13:54
Дык чего ж мы ту то не берем европейский опыт? Почему в Крушавеле рассекать так мы впереди Европы всей, а дотации организовать в зависимости от объема выпускаемой продукции как у европейцев нам слабо? Да потому, что этот ихний забугорный опыт туды яво в качель не предусматривает откатов! А состояние деревни меняется. В Архангельской губернии при советской власти сажали 300га ржи, сейчас 28га. И про неэффективность колхозов и совхозов. Едешь по Смоленщине - раздолбанные в хлам дороги и поля заросшие бурьяном, переехал границу с Белоруссией - гладкий асфальт с разделительной и поля кругом или с озимыми или вспаханные. Цены на рынке на сельхоз продукты такие, что багажник Патриота набили от жадности до верху и по нашим российским меркам почти задаром. Значит даже для колхозов и совхозов можно создать условия, чтобы они работали. Почему же в России, где не обязательно организовываться в колхоз нельзя создать условий для работы? Потому что откатывать крестьянину не с чего? |
||||||
| ps2000 Свободен |
25-06-2012 - 14:08
И воруют и работают плохо, потому как мотивации нулевые |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
25-06-2012 - 14:18
А какие есть дополнительные мотивации у наемных работников фермера? |
||||||
Mamont Свободен |
25-06-2012 - 15:19
А что им производить? Молоко натуральное? Прокисает. Мясо? Все догадываются из чего колбасу делают. ЗЕрно и спирт зерновой и из него нормальную водяру? Тоже невыгодно всю страну залили палёной осетинской водкой. Меня в подмосковье таджики спрашивали "Почему в цех выпускающий кетчуп помидоры не привозят? Идиоты в натуре. |
||||||
| ps2000 Свободен |
25-06-2012 - 15:49
Своровать нельзя Приходится зарабатывать |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
25-06-2012 - 15:57
Какая разница у кого воровать, у колхоза или у фермера? |
||||||
| -Ягморт- Свободен |
25-06-2012 - 17:25
Своровать, да запросто ,хоть у фермера ,хоть у колхоза. А эффективность во многом зависит от стимулов и чувства хозяина земли , к сожалению последнее у нас утеряно , малая толика фермеров работающих на земле,это капля в море. Да и то бюрократические волокиты столь весомые и прежде чем выйти на определенный уровень столько надо бегать по кабинетам и не факт что все везде утрясешь. |
||||||
| Sorques Женат |
25-06-2012 - 17:28
Все вокруг колхозное, все вокруг мое (с)...а фермерское фермера, то есть конкретного человека или группы лиц. |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
25-06-2012 - 17:37
Ну так для наемного работника пофиг у кого воровать и пофиг от кого люлей получать за три колоска. |
||||||
| -Ягморт- Свободен |
25-06-2012 - 17:51
Да какая разница, если фермерское хозяйство небольшое ,там может быть да ,не своруешь, а если большое,за всем ведь не углядишь. |
||||||
| Sorques Женат |
25-06-2012 - 17:53
Муки совести различны...  Колхозное просто Взял не пойми у кого, а фермерское Украл у конкретного человека...Не учет этого психологического фактора, была одна из главных ошибок большевиков... |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
25-06-2012 - 18:05
Муки совести. У вора нет мук совести. А особо совестливый всегда найдет себе оправдание. И вор редко задумывается к какой категории собственности принадлежит то, что он хочет украсть. Главное для него, степень охраны и размер наказания. У нас на Руси отношение одинаковое и к тем кто из общака ворует, и кто у других крысятничает. И те и другие подвергаются одной и той же неприятной процедуре. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 25-06-2012 - 18:12 |
||||||
| ps2000 Свободен |
25-06-2012 - 18:28
Фермер - хозяин - у него ничего "плохо не лежит" Но я про воровство в не уголовном плане - если все вокруг мое - то это не воровство Зачем мне зарабатывать на 15 кг картошки или 20 л соляры - если я могу их взять просто так |
||||||
| Sorques Женат |
25-06-2012 - 18:30
Колхоз-совхоз-советское предприятие, имели особый статус в умах людей, общим это не считалось, а просто Государственным, то есть ничьим...над тонкостями, что есть советское государство и т.п. мало кто задумывался... |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
25-06-2012 - 18:42
Колхозная собственность не была советской. Это была общая собственность колхозников. Советскими были тракторы и машины, которые парк МТЗ выделял колхозникам, но в колхозную собственность не передавал (только при Хрущеве передали, тогда и началось начало развала). Мы ведь про фермеров говорим и сравниваем с колхозниками. Думаешь при Сталинских председателях колхозов было проще украсть три колоска чем при сегодняшних фермерах? |
||||||
| Sorques Женат |
25-06-2012 - 18:52
Я не про то, где легче украсть, а про то, что большевики извели уважение к Чужому (не путать с фильмом Alien)... |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
25-06-2012 - 19:35
А я про то, почему фермерские хозяйства у нас не в почете. Тут прозвучала мысль что от работы большевики крестьян отучили и приучили только к воровству. |
||||||
| Sorques Женат |
25-06-2012 - 19:42
Частично от того, что отучили, но скорее из за бюрократических и финансовых проблем... |
||||||
Opium99 Свободен |
25-06-2012 - 19:43 "Россия против мировой общественности"....... Anenerbe, можно поконкретней, а то "мировая общественность" как то больно расплывчато. |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
25-06-2012 - 20:13
Тогда докажи пожалуйста сравнением. Какой собирали урожай в любимом оппонентами 1913 году, какой в урожайные годы советской власти и какой сейчас. Хочу убедиться что большевики крестьян работать отучили. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 25-06-2012 - 20:18 |
||||||
| Sorques Женат |
25-06-2012 - 20:25
Это не серьезно, так как сельскохозяйственные технологии изменились. |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
25-06-2012 - 20:39
А после большевиков они тоже изменились? |
||||||
| Sorques Женат |
25-06-2012 - 20:44
И после них тоже...Только давай, о сельскохозяйственных технологиях, в этой теме не будем подробно... |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
25-06-2012 - 21:15
Да да, конечно. если позволишь, подытожу. самая сильная мотивация - идейная. Потом - страх и голод, и уж потом - деньги. |
