ps2000 Свободен |
03-02-2019 - 13:26 (Безумный Иван @ 03-02-2019 - 12:50) (Victor665 @ 03-02-2019 - 12:19)
5. рыночная цена по определению справедливая. Никакая она не рыночная А что Вы рыночной ценой называете? |
Безумный Иван Свободен |
03-02-2019 - 13:27 (ps2000 @ 03-02-2019 - 13:26) (Безумный Иван @ 03-02-2019 - 12:50) (Victor665 @ 03-02-2019 - 12:19)
5. рыночная цена по определению справедливая. Никакая она не рыночная А что Вы рыночной ценой называете? Когда торгуются двое имеющих примерно одинаковый достаток. |
Безумный Иван Свободен |
03-02-2019 - 13:28 (ps2000 @ 03-02-2019 - 13:24)
Но то что в СССР было - по сути социализмом и не было
По какому признаку СССР не подходил под социализм? |
клопик Свободен |
03-02-2019 - 13:33 (Безумный Иван @ 03-02-2019 - 13:27) (ps2000 @ 03-02-2019 - 13:26) (Безумный Иван @ 03-02-2019 - 12:50) Никакая она не рыночная А что Вы рыночной ценой называете? Когда торгуются двое имеющих примерно одинаковый достаток. Почему двое всего? Много кого.. торгуют..и другие хотят торговать (дешевле если могут)..тогда только и возникает конкуренция.. и реально-справедливые цены..имхо!?)) |
Безумный Иван Свободен |
03-02-2019 - 13:56 (клопик @ 03-02-2019 - 13:33) (Безумный Иван @ 03-02-2019 - 13:27) (ps2000 @ 03-02-2019 - 13:26) А что Вы рыночной ценой называете? Когда торгуются двое имеющих примерно одинаковый достаток. Почему двое всего? Много кого.. торгуют..и другие хотят торговать (дешевле если могут)..тогда только и возникает конкуренция.. и реально-справедливые цены..имхо!?)) Правильное уточнение, спасибо. Все участники рынка имеют примерно одинаковый достаток. Вот тогда цена получается рыночная |
ps2000 Свободен |
03-02-2019 - 14:00 (Sorques @ 03-02-2019 - 03:07)
Нет, из за идейных чувст национального самосознания..я достаточно щепитильный в этих вопросах человек и считаю, что независимость личная и национальная, важная составляющая в развитии личности и народа.. Странно. Вы и я - по сути своей дерьмократы и либерасты ни в коем случае не восприняли бы как благо захват нашей страны другой страной. А истинные патриоты допускают такой вариант - если захватившая страна будет правильной Возможно это связано с тем, что патриоты впитали в себя все от советского общества, которое по сути своей было аморальным. А для нас моральная сторона вопроса важна |
ps2000 Свободен |
03-02-2019 - 14:04 (Безумный Иван @ 03-02-2019 - 13:27) (ps2000 @ 03-02-2019 - 13:26) (Безумный Иван @ 03-02-2019 - 12:50) Никакая она не рыночная А что Вы рыночной ценой называете? Когда торгуются двое имеющих примерно одинаковый достаток. По моему это не верно. И торгующиеся тут ни при чем Мне кажется - это наиболее вероятная цена, по которой товар или услуга могут быть проданы на свободном рынке в условиях конкуренции |
Безумный Иван Свободен |
03-02-2019 - 14:08 (ps2000 @ 03-02-2019 - 14:04)
По моему это не верно. И торгующиеся тут ни при чем Мне кажется - это наиболее вероятная цена, по которой товар или услуга могут быть проданы на свободном рынке в условиях конкуренции Вы считаете что устанавливаемая так называемым рынком цена на товар не зависит от достатка целевой аудитории? |
ps2000 Свободен |
03-02-2019 - 14:14 (Безумный Иван @ 03-02-2019 - 13:28) (ps2000 @ 03-02-2019 - 13:24)
Но то что в СССР было - по сути социализмом и не было По какому признаку СССР не подходил под социализм? Хотя бы то, что оплата была не по труду. У основной массы примерно одинаковая |
ps2000 Свободен |
03-02-2019 - 14:17 (Безумный Иван @ 03-02-2019 - 14:08) (ps2000 @ 03-02-2019 - 14:04)
По моему это не верно. И торгующиеся тут ни при чем Мне кажется - это наиболее вероятная цена, по которой товар или услуга могут быть проданы на свободном рынке в условиях конкуренции Вы считаете что устанавливаемая так называемым рынком цена на товар не зависит от достатка целевой аудитории? Зависит. Если денег нет - то не купят в нужном для продавца количестве |
Sorques Женат |
03-02-2019 - 14:25 (ps2000 @ 03-02-2019 - 14:00)
Странно. Вы и я - по сути своей дерьмократы и либерасты ни в коем случае не восприняли бы как благо захват нашей страны другой страной. А истинные патриоты допускают такой вариант - если захватившая страна будет правильной Возможно это связано с тем, что патриоты впитали в себя все от советского общества, которое по сути своей было аморальным. А для нас моральная сторона вопроса важна Тех кого вы называете "патриотами" по большей части советофилы и они за независимость какой то советской формации..с нынешней властью, не более чем временные попутчики в ряде вопросов, а именно в противостоянии с Западом..но если для российской власти, это обычная конкурентая борьба, а не битва систем и разницы в идеологиях между российскими капиталистами и западными нет, то советофилы видят в этом именно борьбу систем..если проще, то все что на благо реставрации социализма, допускается.. |
ps2000 Свободен |
03-02-2019 - 14:32 (Sorques @ 03-02-2019 - 14:25)
Тех кого вы называете "патриотами" по большей части советофилы и они за независимость какой то советской формации..с нынешней властью, не более чем временные попутчики в ряде вопросов, а именно в противостоянии с Западом..но если для российской власти, это обычная конкурентая борьба, а не битва систем и разницы в идеологиях между российскими капиталистами и западными нет, то советофилы видят в этом именно борьбу систем..если проще, то все что на благо реставрации социализма, допускается.. К сожалению на деле они простые приспособленцы. Все их желания - только на словах Это люди которым свобода не нужна. Главное что бы хозяин добрый был и пайку во время давал. А америкос он, турок, еврей или немец - им по большому счету наплевать |
PARAND Женат |
03-02-2019 - 14:56 (Sorques @ 03-02-2019 - 00:36) (PARAND @ 02-02-2019 - 20:22)
] Sorques......Ну где вы видите очереди в 70-х годах? Где только одна перловка на прилавках и консервы? Сколько уж можно показывать мне здесь фотки советского времени?
А что это на прилавках? Говнонаборы с просроченными конфетами? Сами посмотрите что там лежит.. Смотрите что выкладываете.. Кроме то, это фото из советского журнальчика...а я лично в Москве в очередях стоял, за примитивным...за исключением вас, здесь никто не отрицает очередей..Ну вы же упираетесь из принципа.. Sorques.....А я от вас как то что вы сказали и не ждал!Вы просто не хочете признать то что и в СССР были прилавки полные изобилия!Ладно первое фото ,а второе где колбаса и сало с мясом это то же примитивный товар?Да сейчас вот да примитивный ,а тогда был натуральный! Я эти фото и то как жили тогда люди не вам стараюсь преподнести,а молодежи которая не знает то время и слушает вас либералов которые ловко пристроились сейчас жиить...И лгут и осуждают СССР везде)))) |
Sorques Женат |
03-02-2019 - 15:05 (PARAND @ 03-02-2019 - 14:56)
Sorques.....А я от вас как то что вы сказали и не ждал!Вы просто не хочете признать то что и в СССР были прилавки полные изобилия!
Давайте закончим этот троллинг..
Я эти фото и то как жили тогда люди не вам стараюсь преподнести,а молодежи которая не знает то время и слушает вас либералов которые ловко пристроились сейчас жиить...И лгут и осуждают СССР везде)))) Вы пытаетесь лгать и выдавать желаемое за действительное.. Все, хватит бреда про изобилие в СССР..в 70 первой половине 80... тотальный дефицит, это визитная карточка тех времен.. Вот фото ДО 70-х
|
PARAND Женат |
03-02-2019 - 15:06 (Sorques @ 03-02-2019 - 00:43) (PARAND @ 02-02-2019 - 20:15)
Ну вы прямо все расписали как я жил тогда? Мой милый шеф не надо за меня все рассказывать потому что как вы жили я не знаю,а как я жил вы не знаете! А ваш капитализм уже исчерпал себя и будущее за социализмом)))) Это среднестатистическая жизнь..вы не ездили заграницу в длительные командировки, не воровали по вашим словам, статусных родственников не имели и сам не были таковым..значит только так..разница в 5м в квартире и наверное накопили на люстру "каскад".. Что вы так низко опускаете население СССР как вам не стыдно говорите о какой то люстре Каскад?Это у вас тогда были понятия такие у меня лично нет,я ездил в Чехословакию и покупал там себе Богемское стекло,хрусталь да и пару люстр хрустальных и только не Каскад пластмассовый... А по поводу людей советских то даже в селах люди покупали машины ,строили свои дома просторные,а если совхоз был миллионер то и дома строил своим людям со всеми удобствами...А сейчас олигарх фигу тебе покажет))) |
ps2000 Свободен |
03-02-2019 - 15:08 (PARAND @ 03-02-2019 - 14:56)
Вы просто не хочете признать то что и в СССР были прилавки полные изобилия! Вы приводите фото 60-х годов Уважаемый Sorques говорит о конце 70-х - начале 80-х, когда у населения денег стало много (как выясняется - не обеспеченных денег) и товары пропали. Когда колбаса была вкусной и натуральной - ее покупали по 200-300 г, да еще нарезать просили. А в 80-х стали батонами покупать, да и колбаса стала не вкусной. О разном времени Вы говорите - от сюда и непонимание |
PARAND Женат |
03-02-2019 - 15:10 (Sorques @ 03-02-2019 - 15:05)
Я эти фото и то как жили тогда люди не вам стараюсь преподнести,а молодежи которая не знает то время и слушает вас либералов которые ловко пристроились сейчас жиить...И лгут и осуждают СССР везде)))) [/QUOTE]Вы пытаетесь лгать и выдавать желаемое за действительное.. Все, хватит бреда про изобилие в СССР..в 70 первой половине 80... тотальный дефицит, это визитная карточка тех времен.. Вот фото ДО 70-х
По поводу вашего фото то да был и негатив и я об этом не раз говорил!Но были и положительные вещи признайтесь что это так...А вот вторая половина 80-годов то да была вся из дефецитов и вот это время сейчас либералы и приводят! |
ps2000 Свободен |
03-02-2019 - 15:11 (PARAND @ 03-02-2019 - 15:06)
Что вы так низко опускаете население СССР как вам не стыдно говорите о какой то люстре Каскад?Это у вас тогда были понятия такие у меня лично нет,я ездил в Чехословакию и покупал там себе Богемское стекло,хрусталь да и пару люстр хрустальных и только не Каскад пластмассовый... Когда Вы в ЧССР съездили? Сколько Вам денег поменяли, что хватило на богемское стекло и хрусталь? |
PARAND Женат |
03-02-2019 - 15:17 (ps2000 @ 03-02-2019 - 15:08) (PARAND @ 03-02-2019 - 14:56)
Вы просто не хочете признать то что и в СССР были прилавки полные изобилия! Вы приводите фото 60-х годов Уважаемый Sorques говорит о конце 70-х - начале 80-х, когда у населения денег стало много (как выясняется - не обеспеченных денег) и товары пропали. Когда колбаса была вкусной и натуральной - ее покупали по 200-300 г, да еще нарезать просили. А в 80-х стали батонами покупать, да и колбаса стала не вкусной. О разном времени Вы говорите - от сюда и непонимание Я не хочу повторятся так как говорил об этом не раз на страницах форума что когда Брежнев стал уже немощным и правительство то пошли ухудшения в экономике появились дефициты это да начиналось постепенно в конце 70-годов и особенно в 80-ые.И это не система виновата,а виноваты руководители которые не хотели проводить новые реформы...и новый молодой Горбачев погнался за длинным рублем которым его стали заманивать господа капиталисты с запада!Продал часть богатого шельфа Америке на дальнем Востоке чуть не продал и острова Курильские если бы ему не помешали!И перестал заниматься страной...Вобщем хватит об этом уже тыщу раз здесь говорили и я не хучу из пустого в порожнее переливать! |
PARAND Женат |
03-02-2019 - 15:19 (ps2000 @ 03-02-2019 - 15:11) (PARAND @ 03-02-2019 - 15:06)
Что вы так низко опускаете население СССР как вам не стыдно говорите о какой то люстре Каскад?Это у вас тогда были понятия такие у меня лично нет,я ездил в Чехословакию и покупал там себе Богемское стекло,хрусталь да и пару люстр хрустальных и только не Каскад пластмассовый... Когда Вы в ЧССР съездили? Сколько Вам денег поменяли, что хватило на богемское стекло и хрусталь? А я вам уже не раз говорил я не студент в вузе,а вы мне не преподователь.... |
Sorques Женат |
03-02-2019 - 15:26 (ps2000 @ 03-02-2019 - 14:32)
К сожалению на деле они простые приспособленцы. Все их желания - только на словах Это люди которым свобода не нужна. Главное что бы хозяин добрый был и пайку во время давал. А америкос он, турок, еврей или немец - им по большому счету наплевать В общем да..за исключением романтиков, как Безумный Иван, который до сих пор так и не понял за кого он и какую систему, чего хочет, кроме какой то загадочной теоретической справедливости..остальные в массе своей, просто боятся ответственности за свои поступки, да и за жизнь в целом..так просто, куда то ходить, делать что скажут и получить за это, там где скажут корм..ради этого можно и в жлобстве или даже нищете пожить, хотя советскую жизнь, когда они всю жизнь копили на гэдээровскую стенку и стирали разовые пакеты из магазина, не считают нищитой.. |
ps2000 Свободен |
03-02-2019 - 15:35 (PARAND @ 03-02-2019 - 15:17)
Я не хочу повторятся так как говорил об этом не раз на страницах форума что когда Брежнев стал уже немощным и правительство то пошли ухудшения в экономике появились дефициты это да начиналось постепенно в конце 70-годов и особенно в 80-ые.И это не система виновата,а виноваты руководители которые не хотели проводить новые реформы... Вы считаете что только руководители. Я считаю, что система была нежизнеспособной. Отсутствие конкуренции и политической и экономической ни к чему хорошему не приводит |
ps2000 Свободен |
03-02-2019 - 15:36 (PARAND @ 03-02-2019 - 15:19) (ps2000 @ 03-02-2019 - 15:11) (PARAND @ 03-02-2019 - 15:06)
Что вы так низко опускаете население СССР как вам не стыдно говорите о какой то люстре Каскад?Это у вас тогда были понятия такие у меня лично нет,я ездил в Чехословакию и покупал там себе Богемское стекло,хрусталь да и пару люстр хрустальных и только не Каскад пластмассовый... Когда Вы в ЧССР съездили? Сколько Вам денег поменяли, что хватило на богемское стекло и хрусталь? А я вам уже не раз говорил я не студент в вузе,а вы мне не преподователь.... Просто Вы попытались обмануть собеседников. А это не красиво |
Sorques Женат |
03-02-2019 - 15:41 (PARAND @ 03-02-2019 - 15:06)
Что вы так низко опускаете население СССР как вам не стыдно говорите о какой то люстре Каскад?Это у вас тогда были понятия такие у меня лично нет,я ездил в Чехословакию и покупал там себе Богемское стекло,хрусталь да и пару люстр хрустальных и только не Каскад пластмассовый... Совершенно не стыдно, ибо имею право, так как я сам жил в похожем мире.. У вас, сколько я читаю, самое светлое воспоминание в жизни, это поездка в Чехословакию.. А хрусталь и "богемское стекло"(эталон советского бАхаДсТва) за стеклом шкафа, это и было все богатство советского человека..нее..Еще ковер на стене..Ну и тонны духовности... если совхоз был миллионер то и дома строил своим людям со всеми удобствами.. С водопроводом и канализацией? Ну надо же..круто для 20 века..
Паранд, вас обворовывали всю жизнь, платя копейки, но вы за них до сих пор благодарите..в другой системе, вы бы жили на порядок в лучших условиях, а не радовались бы всю жизнь какой то поездке 40 лет назад в Чехословакию и шести привезенным бокалам.. |
Sorques Женат |
03-02-2019 - 15:48 (PARAND @ 03-02-2019 - 15:17)
и новый молодой Горбачев погнался за длинным рублем которым его стали заманивать господа капиталисты с запада!Продал часть богатого шельфа Америке Сильно! Это Бинго! Полновластный правитель огромной державы, с властью неограниченной ничем, даже временем..погнался за иностранной машинкой, маленьким офисом и наверное видеомагнитофоном... Продал шельф? Бабло получил и перевел на счет госдепа? МужиГи рассказывали или чуйка души? |
Marinw Замужем |
03-02-2019 - 15:50 (ps2000 @ 03-02-2019 - 15:35)
Вы считаете что только руководители. Я считаю, что система была нежизнеспособной. Отсутствие конкуренции и политической и экономической ни к чему хорошему не приводит Вот как раз и должны были руководители реформировать систему, экономику. Отсутствие конкуренции обленило руководителей всех уровней |
Cityman Свободен |
03-02-2019 - 15:51 (ps2000 @ 03-02-2019 - 16:08) (PARAND @ 03-02-2019 - 14:56)
Вы просто не хочете признать то что и в СССР были прилавки полные изобилия! Вы приводите фото 60-х годов Уважаемый Sorques говорит о конце 70-х - начале 80-х, когда у населения денег стало много (как выясняется - не обеспеченных денег) и товары пропали. Когда колбаса была вкусной и натуральной - ее покупали по 200-300 г, да еще нарезать просили. А в 80-х стали батонами покупать, да и колбаса стала не вкусной. О разном времени Вы говорите - от сюда и непонимание только вот фото почему-то запостил с очередью у Бакалеи 50-х годов |
Sorques Женат |
03-02-2019 - 15:55 (Cityman @ 03-02-2019 - 15:51)
] только вот фото почему-то запостил с очередью у Бакалеи 50-х годов Что не так с фото о счастливой жизни? Какое нужно? Советского туалета, пивничка, винного, мясного отдела? |
ps2000 Свободен |
03-02-2019 - 15:58 (Sorques @ 03-02-2019 - 15:26)
В общем да..за исключением романтиков, как Безумный Иван, который до сих пор так и не понял за кого он и какую систему, чего хочет, кроме какой то загадочной теоретической справедливости..остальные в массе своей, просто боятся ответственности за свои поступки, да и за жизнь в целом..так просто, куда то ходить, делать что скажут и получить за это, там где скажут корм..ради этого можно и в жлобстве или даже нищете пожить, хотя советскую жизнь, когда они всю жизнь копили на гэдээровскую стенку и стирали разовые пакеты из магазина, не считают нищитой.. Я не считаю уважаемого Безумный Иван романтиком - он прогматик. Возраст уже не тот для романтизма. Да и Удальцова не поддерживает У меня хороший друг - еще со школьных времен ту же туфту несет про СССР и социализьму. Но с ним проще, потому как я знаю что он делал и говорил все эти годы. и в 70 и в 80-е и т.д. Со мной обман не проходит, но вот людям незнакомым, особенно молодежи он вещает о прелестях советского строя. В отличие от друга уважаемого Безумный Иван я на лжи подловить не могу (хотя обычно он честно говорит, но понимая что что-то не сходится уходит от темы)
Уважаемый PARAND, как мне кажется тоже от души говорит. Просто не верные логические цепочки строит, как впрочем и многие советофилы на этом форуме. Вот у него Абрамович яхту украл и раскатывает на ней по англиям-израилям. Я бы тоже обиделся, если бы у меня что-то украли |
Sorques Женат |
03-02-2019 - 16:01 Вот фото 70-х..об этом можно судить по одежде, счетам и весам.. Но главное по одежде..
Вот это обычное лицо социализма, такой я и запомнил ту систему... |
ps2000 Свободен |
03-02-2019 - 16:02 (Marinw @ 03-02-2019 - 15:50) (ps2000 @ 03-02-2019 - 15:35)
Вы считаете что только руководители. Я считаю, что система была нежизнеспособной. Отсутствие конкуренции и политической и экономической ни к чему хорошему не приводит Вот как раз и должны были руководители реформировать систему, экономику. Отсутствие конкуренции обленило руководителей всех уровней Так отсутствие конкуренции было заложено в самой системе. А если система не верная, то как ее не реформируй - ничего не получится. Только построение новой системы может спасти |
Sorques Женат |
03-02-2019 - 16:15 (ps2000 @ 03-02-2019 - 15:58)
Я не считаю уважаемого Безумный Иван романтиком - он прогматик. Возраст уже не тот для романтизма. Да и Удальцова не поддерживает У меня хороший друг - еще со школьных времен ту же туфту несет про СССР и социализьму. Но с ним проще, потому как я знаю что он делал и говорил все эти годы. и в 70 и в 80-е и т.д. Со мной обман не проходит, но вот людям незнакомым, особенно молодежи он вещает о прелестях советского строя. В отличие от друга уважаемого Безумный Иван я на лжи подловить не могу (хотя обычно он честно говорит, но понимая что что-то не сходится уходит от темы)
Уважаемый PARAND, как мне кажется тоже от души говорит. Просто не верные логические цепочки строит, как впрочем и многие советофилы на этом форуме. Вот у него Абрамович яхту украл и раскатывает на ней по англиям-израилям. Я бы тоже обиделся, если бы у меня что-то украли Паранд и Безумный Иван, принадлежат к категории людей, которые от обиды на жизненные перепитии, начинают ностальгировать и включать фантазии о прошлом, а все кто их на фактах или здравом смысле пытается вернуть на землю, по определению либерасты и почти враги.. С возрастом, у многих все заблуждения становятся родными и частью сознания человека, изменить его как правило не возможно..даже если предоставить какой нибудь железобетонный факт, то такой человек просто замкнется в себе, но мнения не изменит никогда, ибо это разрушит его как личность.. |
ps2000 Свободен |
03-02-2019 - 16:25 (Sorques @ 03-02-2019 - 16:15)
Паранд и Безумный Иван, принадлежат к категории людей, которые от обиды на жизненные перепитии, начинают ностальгировать и включать фантазии о прошлом, а все кто их на фактах или здравом смысле пытается вернуть на землю, по определению либерасты и почти враги.. С возрастом, у многих все заблуждения становятся родными и частью сознания человека, изменить его как правило не возможно..даже если предоставить какой нибудь железобетонный факт, то такой человек просто замкнется в себе, но мнения не изменит никогда, ибо это разрушит его как личность.. Главное здесь - обида на жизненные перепитии. Как принято сейчас говорить - не вписались. Но в том, что не вписались - опять же советское государство виновато. Которое пестовало людей мало инициативных и не говорило правду. В 90-е люди вошли не подготовленные к реалиям жизненным. А винить в этом себя - рука не поднимается. Проще на госдеп, английскую королеву и евреев все свалить. Кстати Путин этим хорошо пользуется. Но результат от такого пользования будет плачевным |
PARAND Женат |
03-02-2019 - 16:37 (ps2000 @ 03-02-2019 - 15:35) (PARAND @ 03-02-2019 - 15:17)
Я не хочу повторятся так как говорил об этом не раз на страницах форума что когда Брежнев стал уже немощным и правительство то пошли ухудшения в экономике появились дефициты это да начиналось постепенно в конце 70-годов и особенно в 80-ые.И это не система виновата,а виноваты руководители которые не хотели проводить новые реформы... Вы считаете что только руководители. Я считаю, что система была нежизнеспособной. Отсутствие конкуренции и политической и экономической ни к чему хорошему не приводит Это вы так считаете,а другие нет))) |
PARAND Женат |
03-02-2019 - 16:41 (ps2000 @ 03-02-2019 - 15:36) (PARAND @ 03-02-2019 - 15:19) (ps2000 @ 03-02-2019 - 15:11) Когда Вы в ЧССР съездили? Сколько Вам денег поменяли, что хватило на богемское стекло и хрусталь? А я вам уже не раз говорил я не студент в вузе,а вы мне не преподователь.... Просто Вы попытались обмануть собеседников. А это не красиво А зачем обманывать?Просто скажу коротко что крона тогда чехословацкая была ниже по достоинству чем наш рубль! |