Взрослая социальная сеть
 ОLЕG Свободен |
27-01-2015 - 19:49 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 19:28) Я сомневаюсь. как тебя назвать? смотри и радуйся.... видео +21 Луганск... что сделали эти люди? они были вооружены? Донецк...1 октября Донецк...6 ноября и кто после этого агрессор? |
ЛеРТ Женат |
27-01-2015 - 19:51 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 19:33) И потом - а что, террбаты "Азов" и другие частные армии - это правоохранительные органы Украины? Да, конечно, они все официальные подразделения либо ВСУ, либо МВД Украины. А где можно ознакомиться с этой юридической базой?) PS. Простите, но у меня язык не повернется назвать карателей из Азова и Днепра "нашими украинскими друзьями". Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты... © |
Иллюзорный Свободен |
27-01-2015 - 19:52 (Т-90 @ 27.01.2015 - время: 19:44) (Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 19:37) Имеющий по любым международным нормам применять оружие от всех, кто бы туда ни вошел. Не будут они на нашей стороне ,так как и сейчас это происходит. Сначала пусть попробуют победить Донбасс... Там и видно будет. России придется поддерживать ДНР-ЛНР (признавать-не признавать - не важно, именно поддерживать), чтобы не потерять не то что Крым, а и часть России. Или Беларусь с Казахстаном, например, где в случае проигрыша России тоже "Майданы" внезапно произойдут. Ситуация сложная, можно сказать тупиковая. Россию может спасти только победа ДНР-ЛНР над Киевом. Пока всё очень мутно. Т.к. совершенно непонятно, какие конкретные задачи поставил Путин, и какие - Обама (или кто там в ЕС всё это замутил). Все эти формулировки вроде "цель супостата погубить Расеюшку", "посеять управляемый хаос" - это всё хрень на постном масле. Нужно знать, на чем именно виновники всего происходящего готовы остановиться, посчитав, что хватит. |
Номер Свободен |
27-01-2015 - 19:52 Друзья дорогие!Я очень сомневаюсь, что это решение просто самодеятельность.Это форма политической угрозы...Ну могут США и ЕС ввести еще какие-то санкции....Но похоже, что запущен другой сценарий.Если процесс признания России агрессором, а ДНР и ЛНР террористическими организациями будет продолжен, то это сигнал о друго м и для других.Китай может занимать нейтральную позицию пока речь идёт о внутреннем украинском конфликте.Как и большинство частных бизнес-структур в мире.Но...Надо продолжать?Аналогично и с Индией и БРИКС и т.д. и т.п. |
 __Настя__ Замужем |
27-01-2015 - 19:54 (sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 19:52) Друзья дорогие!Я очень сомневаюсь, что это решение просто самодеятельность.Это форма политической угрозы... Пожалуй, соглашусь. Возможно, это "жжжжжж" не с проста. Это сообщение отредактировал __Настя__ - 27-01-2015 - 19:56 |
| horvat Женат |
27-01-2015 - 19:56 (Т-90 @ 27.01.2015 - время: 19:34) (Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 19:28) (Т-90 @ 27.01.2015 - время: 19:22) Ребята не забывайте то, что Крым как я знаю, не кто официально не признал Российским. Сейчас конечно Крым никто не признает. Но если Россия в этом противостоянии победит - то признают Крым российским, и довольно быстро. Вопрос пары лет, а скорее всего и быстрее. Вот из за этого ,они начнут нападать на Крым,а России официально войну и не будут объявлять. вот пока Новороссия бодается крым никто трогать не будет ! Поэтому Путин сделает все что бы мы тут победили |
| Иллюзорный Свободен |
27-01-2015 - 20:06 (horvat @ 27.01.2015 - время: 19:56) вот пока Новороссия бодается крым никто трогать не будет ! Поэтому Путин сделает все что бы мы тут победили ДНР-ЛНР - это еще не Новороссия, а совершенно бессмысленная для России "перемога". Путину (и России в целом) - явно не нужны всего 2 региона, дружественных России, в то время как вся остальная часть Украины - поет про Путина известные куплеты. Так что, по идее, даже отделением ДНР-ЛНР от власти Киева ничего не закончится... |
Nika-hl Замужем |
27-01-2015 - 20:07 [QUOTE=sxn_3278951818 , 27.01.2015 - время: 19:19]И морских котиков нет? Да ?))[/QUOTE] о да.....Морских котиков у нас полно))) "Легион" НАТО))) Танки Абрамс, Команчи вертолёты.... Ника, Украина давно признала наличие иностранцев. Гляньте в гугле новости.[/QUOTE] Нет. МК у вас мало. А вот снайперов, наводчиков и ЧВК много. И их наличия Украина отрицает. Она признает исключительно иностранных специалистов в качестве инструкторов. Но не боевой единицы, как имеет место быть на самом деле. Ибо это международный скандал и РФ вправе тоже врубить санкции, применять разбирательства по поводу и без повода, услышав английскую, польскую или немецкую речь на поле боя. На каком основании? ну и по кругу) у России уже достаточно доказательств. Как фото, так и видио-материалов, документов и провокаций как в Волновахе и Мариуполе. в т.ч и др. местах+ свидетельства очевидцев и проч. И доказательства будут предъявлены. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 27-01-2015 - 20:15 |
| Иллюзорный Свободен |
27-01-2015 - 20:13 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 19:33) Местной самообороной, если хотите То есть незаконным вооруженным формированием, понятно. И потом - а что, террбаты "Азов" и другие частные армии - это правоохранительные органы Украины? Да, конечно, они все официальные подразделения либо ВСУ, либо МВД Украины. У ВАШИХ украинских друзей - ничего не нормально. Допустим, официально военнослужащих НАТО на стороне Украины не воюет - их никто туда официально не посылал. Есть ЧВК. Это люди, которые воюют за деньги. Вопрос - а кто их оплачивает? Если киевская власть - то простите, МВФ вам не на это деньги выделял, вряд ли в договоре имеется пункт об оплате услуг убийц и закупки для них вооружения. Если сами страны НАТО их послали, и оплачивают сами - тот тут уже возникает вопрос к правительствам этих стран, на каком основании... |
| Номер Свободен |
27-01-2015 - 20:15 (Nika-hl @ 27.01.2015 - время: 20:07)
Ну так надо определяться, кто и как может начать правовые процессы по юридическому установлению этих фактов.Но, подозреваю, что результаты будут НЕОДНОЗНАЧНЫМИ.У признанной власти инструментов всегда больше, чем у непризнанной, ПУСТЬ И ОЧЕНЬ УВАЖАЕМОЙ...Если Путин наймёт китайскую роту для охраны границы - это одно, а если Немцов наймёт ту же самую роту - будет совсем другое. |
| ЛеРТ Женат |
27-01-2015 - 20:17 (Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 20:06) Путину (и России в целом) - явно не нужны всего 2 региона, дружественных России, в то время как вся остальная часть Украины - поет про Путина известные куплеты. Путину /в идеале/ нужна дружественная, федерализованная Украина с ДНР и ЛНР в её составе, с лояльным правительством в Киеве...) |
| horvat Женат |
27-01-2015 - 20:17 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 19:28) военные преступления украинской армии на Донбассе. Вот с этим как раз проблемы. Вот недавно был обстрел Мариуполя. Даже отвлекаясь от того, кто его совершил (понятное дело, что лже-патриоты будут винить во всем украинскую сторону, несмотря на любые доказательства - на тот же отчет ОБСЕ, например) - по обстрелу Мариуполя в сети можно найти кучу материала, в том числе видео с регистраторов, множество видео и фоток очевидцев с разных точек, репортажи журналистов и т.п. Кстати по поводу Мариуполя и у меня и у жены там полно знакомых они говорят весь город гудит ! Все едины в одном мнении - весь город видел что стреляли со стороны Старого Крыма подконтрольного ВСУ Тем фактом что вину свалили на ополчение возмущены не меньше чем самим фактом обстрела но возбухают по тихому ибо боятся ! Да хоть выйди на площадь и ори - все равно никто не услышит этих людей |
| HappinessNotOver Свободен |
27-01-2015 - 20:18 Вот... смотри и радуйся.... Ни по одному из видео нет информации - где точно это произошло (улица, дом, адрес, + обязательно геопозионирование на карте Гугла или Яндекса), направление полетов снарядов. Во многих видео 90 % информации - эффект закадрового комментария. В большинстве видео - нет самого момента обстрела. В отличие от этого, по мариупольской трагедии все это было, что и позволяет размышлять, строить версии в ту или иную сторону, ведь фактического материала по одному этому единичному случаю оказалось очень много, многое можно почерпнуть в треде: http://peremogi.livejournal.com/6420448.html. При всем моем уважении, я пока не увидел ни одного вменяемого доказательства военных преступлений украинской армии на Донбассе. |
| horvat Женат |
27-01-2015 - 20:19 (ЛеРТ @ 27.01.2015 - время: 20:17) (Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 20:06) Путину (и России в целом) - явно не нужны всего 2 региона, дружественных России, в то время как вся остальная часть Украины - поет про Путина известные куплеты. Путину /в идеале/ нужна дружественная, федерализованная Украина с ДНР и ЛНР в её составе, с лояльным правительством в Киеве...) ну так пусть поднимет перчатку что Киевские политиканы ему бросили и через месяц покончим с этим ... |
| horvat Женат |
27-01-2015 - 20:20 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 20:18)
Чо ?  |
| Иллюзорный Свободен |
27-01-2015 - 20:22 (ЛеРТ @ 27.01.2015 - время: 20:17) (Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 20:06) Путину (и России в целом) - явно не нужны всего 2 региона, дружественных России, в то время как вся остальная часть Украины - поет про Путина известные куплеты. Путину /в идеале/ нужна дружественная, федерализованная Украина с ДНР и ЛНР в её составе, с лояльным правительством в Киеве...) Я уже писал в "горячих новостях" - нынешнее правительство Украины (не только Порошенко, но все майданные упыри - Яценюк, Турчинов, Наливайченко и др., а также нацистская Рада) - сами в отставку не уйдут. Их можно убрать только либо абсолютной военно-политической победой ДНР-ЛНР (а то и России, если будет война), либо вооруженным мятежом зомбированного и спящего пока "украинского народа". Никакие Минские и прочие договоренности, хоть 100500 договоров с существующими представителями власти в нынешней Украине - ни России, ни "сепаратистам" жизнь не облегчат! Всю эту киевскую шоблу надо УБИРАТЬ, другого варианта у России и ее сторонников тупо нет! |
| HappinessNotOver Свободен |
27-01-2015 - 20:24 Кстати по поводу Мариуполя и у меня и у жены там полно знакомых они говорят весь город гудит ! Все едины в одном мнении - весь город видел что стреляли со стороны Старого Крыма подконтрольного ВСУ А у меня там живет двоюродный брат, и тоже знакомых куча. Они говорят - весь город знает, что стреляли ополченцы, хотели снять украинские блок-посты на восточной окраине города, у них случился перелет и накрыли жилые районы... |
| Nika-hl Замужем |
27-01-2015 - 20:25 (sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 20:15) Ну так надо определяться, кто и как может начать правовые процессы по юридическому установлению этих фактов.Но, подозреваю, что результаты будут НЕОДНОЗНАЧНЫМИ.У признанной власти инструментов всегда больше, чем у непризнанной, ПУСТЬ И ОЧЕНЬ УВАЖАЕМОЙ...Если Путин наймёт китайскую роту для охраны границы - это одно, а если Немцов наймёт ту же самую роту - будет совсем другое. А что тут определяться? Есть Закон. Он должен работать. Есть Конституция. Она должна работать а не топтаться по правам граждан ногами, Конституция Украины защищает право граждан порядком 100 законов.(только в Конституции)) И я тут давала ВСЕ! То есть абсолютно. Возьмем право гражданина на жизнь. ВСУ стреляет куда? По площадям города в котором живет мирное население. Нарушено как минимум 4 известных закона: 1. Право на жизнь. 2. Запрет на применение армии против собственного народа 3. Право иметь собственное мнение 4. Гарантия Президента страны СОБЛЮДАТЬ КОНСТИТУЦИЮ! Он гарант?! - ?!Хде? Это сообщение отредактировал Nika-hl - 27-01-2015 - 20:30 |
| Иллюзорный Свободен |
27-01-2015 - 20:26 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 20:24) А у меня там живет двоюродный брат, и тоже знакомых куча. Они говорят - весь город знает, что стреляли ополченцы, хотели снять украинские блок-посты на восточной окраине города, у них случился перелет и накрыли жилые районы... Я дочь офицера, крымчанка, живу тут 50 лет, поверьте у нас всё не так однозначно... © ))) |
Т-90 Свободен |
27-01-2015 - 20:29 (horvat @ 27.01.2015 - время: 20:20) (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 20:18) При всем моем уважении, я пока не увидел ни одного вменяемого доказательства военных преступлений украинской армии на Донбассе. Чо ? Тоже удивился? Да они такие, удивительные люди.  |
| Номер Свободен |
27-01-2015 - 20:29 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 20:24) Кстати по поводу Мариуполя и у меня и у жены там полно знакомых они говорят весь город гудит ! Все едины в одном мнении - весь город видел что стреляли со стороны Старого Крыма подконтрольного ВСУ А у меня там живет двоюродный брат, и тоже знакомых куча. Они говорят - весь город знает, что стреляли ополченцы, хотели снять украинские блок-посты на восточной окраине города, у них случился перелет и накрыли жилые районы... Вот поэтому и должны работать международные и независимые юристы и эксперты.Фактически эмоции у людей ОДИНАКОВЫЕ.Понимание виноватых разное...Да и политика дело очень бессовестное.Вариант "переодевалок" в форму врага известный всем воюющим сторонам. |
| ОLЕG Свободен |
27-01-2015 - 20:30 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 20:18) Вот... смотри и радуйся....Ни по одному из видео нет информации - где точно это произошло (улица, дом, адрес, + обязательно геопозионирование на карте Гугла или Яндекса), направление полетов снарядов. Во многих видео 90 % информации - эффект закадрового комментария. В большинстве видео - нет самого момента обстрела. В отличие от этого, по мариупольской трагедии все это было, что и позволяет размышлять, строить версии в ту или иную сторону, ведь фактического материала по одному этому единичному случаю оказалось очень много, многое можно почерпнуть в треде: http://peremogi.livejournal.com/6420448.html. При всем моем уважении, я пока не увидел ни одного вменяемого доказательства военных преступлений украинской армии на Донбассе. троллят у нас в другом месте... и не так грубо. воздушный удар по центральной площади Луганска зафиксирован с разных точек камерами видеонаблюдения и очевидцами. удар по остановке тут долго обсуждали...и по тени от снаряда установили траекторию обстрела. удар по школе расследовали международные эксперты и доказали, что обстрел производился с подконтрольной ВСУ территории. |
| HappinessNotOver Свободен |
27-01-2015 - 20:32 ВСУ стреляет куда? По площадят города в котором живет мирное население. Нарушено как минимум 4 известных закона: 1. Право на жизнь. 2. Запрет на применение армии против собственного народа 3. Право иметь собственное мнение Тут в теме уже разбирался вопрос о том, что доказательства "преступлений украинской армии против народа Донбасса" какие-то очень неубедительные. И вряд ли помогут в Гаагском трибунале оправдать террористов (если те, конечно, будут официально такими признаны) из ДНР/ЛНР. Которые еще и любят свои собственные преступления всегда лишний раз фиксировать (например, издевательства над пленными, на что я выше давал ссылку). Я дочь офицера, крымчанка, живу тут 50 лет, поверьте у нас всё не так однозначно... © ))) Верю, но вы забыли указать, чей копирайт. Пользователя horvat, я полагаю? |
| horvat Женат |
27-01-2015 - 20:33 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 20:24) Кстати по поводу Мариуполя и у меня и у жены там полно знакомых они говорят весь город гудит ! Все едины в одном мнении - весь город видел что стреляли со стороны Старого Крыма подконтрольного ВСУ А у меня там живет двоюродный брат, и тоже знакомых куча. Они говорят - весь город знает, что стреляли ополченцы, хотели снять украинские блок-посты на восточной окраине города, у них случился перелет и накрыли жилые районы... прямо знают кого они хотели накрыть ? Или им это алкаш тот которого выдают за корректировщика поведал ? Дык он за бутылку денатурата и в покушении на Папу Римского Франциска второго признается |
| Номер Свободен |
27-01-2015 - 20:36 (ОLЕG @ 27.01.2015 - время: 20:30) удар по школе расследовали международные эксперты и доказали, что обстрел производился с подконтрольной ВСУ территории. Просматривая украинские источники часто вижу, что аналогичные признания экспертов сопровождаются словами, что это был ответный огонь украинских военных.В российских источниках эти слова чаще всего не обнаруживаю.Ну, а в оригинале мешает почитать тупизна и слабое знание языков... Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 27-01-2015 - 20:46 |
| Nika-hl Замужем |
27-01-2015 - 20:39 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 20:32) Тут в теме уже разбирался вопрос о том, что доказательства "преступлений украинской армии против народа Донбасса" какие-то очень неубедительные. Вы знаете сколько на Донбассе свидетелей издевательств противной стороной над пленными? Ужаснетесь, когда придет время. Мне тему читать и не надо. |
| HappinessNotOver Свободен |
27-01-2015 - 20:42 воздушный удар по центральной площади Луганска зафиксирован с разных точек камерами видеонаблюдения и очевидцами. Представьте себе, я не верю вам на слово. Прошу выложить все эти видео, точные адреса ударов с привязкой по местности, фотографии воронок, данные геопозиционирования по ГуглМапс или Яндекс-Карты. Оценить углы падения бомб, ракет или снарядов. По этой информации - определить точное или хотя бы приблизительное направление ударов. Мне жаль, но в таком серьезном деле, как обвинение кого-то в военном преступлении, без этого серьезного анализа не обойтись. |
Вендал Влюблен |
27-01-2015 - 20:46 (horvat @ 27.01.2015 - время: 20:20) Чо ? Что ЧО??? А то, что тебя там НЕТ и в Донецке все спокойно... И разрушений нет, ибо никто к съемкам не подготавливался... Короче все это фейк и ты сам тоже фейк...))) |
| ОLЕG Свободен |
27-01-2015 - 20:46 (sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 20:36) (ОLЕG @ 27.01.2015 - время: 20:30) удар по школе расследовали международные эксперты и доказали, что обстрел производился с подконтрольной ВСУ территории. Просматривая украинские источники часто вижу, что аналогичные признания экспертов сопровождаются словами, что это был ответный огонь украинских военных.В российских источниках эти слова чаще всего не обнаруживаю.Ну, а в оригинале мешает почитать тупизна и слабое знание зыков... а у самого глаз нету...штоле? какие террористы из женщин и детей? |
| horvat Женат |
27-01-2015 - 20:47 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 20:42)
тем не менее вы беретесь обвинять ополчение бездоказательно ! Эван вы батенька двойных стандартов нахватались |
| HappinessNotOver Свободен |
27-01-2015 - 20:47 прямо знают кого они хотели накрыть ? Чего там знать то? С восточной части города есть украинские блок-посты, о которых все прекрасно знают. Захарченко объявил наступление на Марик - логично, что эти посты должны были попасть под обстрел первыми. Но у градов сепараторов случился перелет, и попали по жилому району. Все ж очевидно. Самое простое объяснение, особенно на войне - всегда самое верное (бритва Оккама). |
| horvat Женат |
27-01-2015 - 20:47 (Вендал @ 27.01.2015 - время: 20:46) (horvat @ 27.01.2015 - время: 20:20) Чо ? Что ЧО??? А то, что тебя там НЕТ и в Донецке все спокойно... И разрушений нет, ибо никто к съемкам не подготавливался... Чо ? |
| horvat Женат |
27-01-2015 - 20:48 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 20:47) прямо знают кого они хотели накрыть ? Чего там знать то? С восточной части города есть украинские блок-посты, о которых все прекрасно знают. Захарченко объявил наступление на Марик - логично, что эти посты должны были попасть под обстрел первыми. Но у градов сепараторов случился перелет, и попали по жилому району. Представьте себе, я не верю вам на слово. Прошу выложить все эти видео, точные адреса ударов с привязкой по местности, фотографии воронок, данные геопозиционирования по ГуглМапс или Яндекс-Карты. Оценить углы падения бомб, ракет или снарядов. По этой информации - определить точное или хотя бы приблизительное направление ударов. |
| Номер Свободен |
27-01-2015 - 20:50 (ОLЕG @ 27.01.2015 - время: 20:46) а у самого глаз нету...штоле? какие террористы из женщин и детей? Это жертвы террористов.Ну, а спор кто террорист, а кто защитник уже давно должен стать спором специалистов, а не способом пропаганды личных мнений для всех переживающих трагедию.Пусть даже и по телевизору или ютубу... Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 27-01-2015 - 20:51 |
| HappinessNotOver Свободен |
27-01-2015 - 20:51 тем не менее вы беретесь обвинять ополчение бездоказательно ! Где и в чем? Если вы об этом: то тут доказательство бесчеловечного отношения к пленным - видео, снятое самими ополченцами. |