Sorques Женат |
24-10-2014 - 14:04 (ОLЕG @ 24.10.2014 - время: 10:53) а не бывает "умеренного" или "бытового" (как тут некоторые выражаются) национализма. У вас тексты, как у самых ядреных либералов, Алла Гербер нечто похожее говорит, видимо оттого что вы не россиянин и далеки от проблем России, которые знаете проездом...Есть проблема из за разности культур с иммигрантами, они есть во всех странах, многим бизнес структурам иммигранты выгодны, как и ряду политических партий, ибо потенциальный электорат, но гражданам сие не по нраву, из за повышенной преступности и сложностей в восприятии менталитета друг друга, вы за эти вещи местных жителей в чем то упрекаете...нет никакой ненависти, а есть естественное возмущение поведением гостей простыми жителями, это и есть бытовой национализм... |
de loin Свободен |
24-10-2014 - 14:20 (CBAT @ 24.10.2014 - время: 03:23) (ОLЕG @ 24.10.2014 - время: 03:05) Под словом "национализм" я понимаю его крайние формы. Тогда под каким словом вы понимаете его умеренные формы? А никто не задумывался, например над тем, что есть такие словосочетания: немецкий националист, турецкий националист, албанский националист, сербский националист, русский националист, украинский националист итд., да? А нет такого: английский националист. Почему? |
LC Mark Женат |
24-10-2014 - 14:29 (de loin @ 24.10.2014 - время: 14:20) ... А нет такого: английский националист. Почему? С чего Вы взяли, что нет? http://en.wikipedia.org/wiki/English_nationalism |
ОLЕG Свободен |
24-10-2014 - 14:36 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 14:04) Есть проблема из за разности культур с иммигрантами, они есть во всех странах, многим бизнес структурам иммигранты выгодны, как и ряду политических партий, ибо потенциальный электорат, но гражданам сие не по нраву, из за повышенной преступности и сложностей в восприятии менталитета друг друга, вы за эти вещи местных жителей в чем то упрекаете...нет никакой ненависти, а есть естественное возмущение поведением гостей простыми жителями, это и есть бытовой национализм... проблема не из за разности культур....а в поведении и отношении этих эмигрантов к местным жителям. а что вы хотели, если на бумаге их не существует. они нелегалы. и это упущение иммиграционной службы. Полиция смотрит на них сквозь пальцы потому как куплена с потрохами. Уж если кому и чистить морды, так чинушам и полицейским, за то, что такой беспредел у вас. как то меня крепко обсчитала одна в магазине....на конфетах в двое. магаз "черный"...поднял кипишь, добился вызова хозяина (тоже черный), высказал ему все что я думаю....он извинился, отсчитал в грубой форме по своему эту продавщицу, вернул деньги, еще и отсыпал конфет...за моральный ущерб) все...инцидент исчерпан! молчать не надо...и проходить мимо, стыдливо пряча глаза, когда видите хамство и не уважение к другому. и будет вам счастье. |
Sorques Женат |
24-10-2014 - 15:09 (ОLЕG @ 24.10.2014 - время: 14:36) проблема не из за разности культур....а в поведении и отношении этих эмигрантов к местным жителям. Есть совместимые культуры и менталитеты, а есть нет..В Москве нет проблем с выходцами с Белоруссии, Украины, Молдавии, Сербии или Китая, Вьетнама на бытовом уровне, ибо выходцы из этих стран телефоны у школьников не отжимают, пенсионеров матом не посылают, к женщинам не пристают и разбоями не занимаются...если и есть криминал, то в основном экономический...Дело не в менталитете? |
dedO'K Женат |
24-10-2014 - 15:10 (Mark III @ 24.10.2014 - время: 15:29) (de loin @ 24.10.2014 - время: 14:20) ... А нет такого: английский националист. Почему? С чего Вы взяли, что нет?http://en.wikipedia.org/wiki/English_nationalism Это не национализм. Это сепаратизм. |
dedO'K Женат |
24-10-2014 - 15:12 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 16:09) Есть совместимые культуры и менталитеты, а есть нет..В Москве нет проблем с выходцами с Белоруссии, Украины, Молдавии, Сербии или Китая, Вьетнама на бытовом уровне, ибо выходцы из этих стран телефоны у школьников не отжимают, пенсионеров матом не посылают, к женщинам не пристают и разбоями не занимаются...если и есть криминал, то в основном экономический...Дело не в менталитете? Вы что, знакомы с выходцами из этих стран только на уровне выпускниц Смольного института и бесстужевских курсов из разночинской литературы? Или где вы их видели? |
PARAND Женат |
24-10-2014 - 15:13 А русский национализм возник сейчас например из за того что слово" русский" размазали!Убрали графу для начала из паспорта и все из за этого!Чтоб основополагающее население России оставалось каким то фоном и все ....Нет мол такой национальности и все!Есть украинец ,белорус,татарин и еврей,а вот русских нет))))А русский это что то абстрактное ....И каждый кто живет в России например, может сказать я русский потому что из России!Это любят делать люди особенно с несколькими паспортами имеющие несколько гражданств и другой национальности...которые русскими то и никогда и не были!Им это выгодно и они постарались изьять графу национальность еще в 90-годах даже и не спросив у народа! И сейчас малейшее выражение недовольства что русские в своей стране никто, сразу же присекаются!Я ПОНИМАЮ ЧТО под этим делом примазываются к движению и плохие людишки да и специально это все провоцируется чтоб не дать основному населению страны заявить о себе! Но поверьте никакого национализма нет у нормальных простых людей, у истинно русских просто все как то нечестно происходит)))))Я сам белорус и горжусь своей национальностью,но почему русский не может?И я за то чтоб в графе паспорта опять появилась эта запись!И каждый проживающий в нашей стране гордился так же как и я своей национальностью..А так мы без рода и памяти.... Так безликие амебы)))) |
LC Mark Женат |
24-10-2014 - 15:22 Джордж Оруэлл. Заметки о национализме http://redred.su/read/123/zametki-o-natsionalizme/ В т.ч. и об "английском" |
St.Sandro Свободен |
24-10-2014 - 15:29 (Sorques @ 23.10.2014 - время: 23:57) (St.Sandro @ 23.10.2014 - время: 23:11) Кстати, я тут заметил, что мы обсуждение уже ведем, а об определениях еще не договорились. Можете дать определения "государства для людей" и "государства не для людей"? Вроде все просто...представьте себе два едальных заведения, ресторан в городе и столовая в армии, в первом вы решаете , когда, что и сколько вам есть и заведение созданное для посетителей, а во втором случае кормят по необходимости, что бы не сдохли с голоду, иначе не выполнят свои функции...так же и с государствами... Ну хорошо, пускай так. Только ведь и столовая и ресторан кормят людей, чтоб не сдохли, а, если то будет нужно ресторану, то будут и продукты использовать подешевле, и солью с перцем маскировать испорченную еду и т.д. Согласитесь, что это уже не очень тянет на "государство для людей". Так и с государствами - пока особых проблем нет, то маскируются под "государство для людей", ведь действительно - если есть возможность успокоить население и если других более важных дел нет, то почему бы и не сделать, порадовать, так сказать. Если в солдатскую столовую наконец-то наняли нормальных поваров, завезли мяса столько, что растащить не могут, то почему бы не накормить солдат вкусным мясным блюдом (в качестве лирического отступления - слышал, что сейчас в столовых ситуация улучшилась и даже дистрофики оттуда кабанами возвращаются)? Но только сути это почти не меняет - стали проводить учения, расходы перераспределили, и опять мяса нет и хороших поваров уволили и набрали подешевле. Пример - Германия и ее поддержка Украины и санкции против России. Что-то я не слышу восторга немцев от санкций и от почти безвозвратных кредитов Украине, однако государство это не останавливает, как вы видите, "национальные интересы превыше всего" Одна ситуация с западными СМИ чего стоит, а ведь это нарушение права своих граждан получать объективную информацию, освещенную с обоих сторон. Вот я и говорю - в подавляющем большинстве случаев... |
Sorques Женат |
24-10-2014 - 15:43 (dedO'K @ 24.10.2014 - время: 15:12) Вы что, знакомы с выходцами из этих стран только на уровне выпускниц Смольного института и бесстужевских курсов из разночинской литературы? Или где вы их видели? Есть милицейская статистика...кроме того, у каждого жителя есть опыт общения, 2/3 населения по всем опросам это подтверждают...но вам из Казахстана наверное виднее... |
Sorques Женат |
24-10-2014 - 15:55 (St.Sandro @ 24.10.2014 - время: 15:29) Ну хорошо, пускай так. Только ведь и столовая и ресторан кормят людей, чтоб не сдохли, а, если то будет нужно ресторану, то будут и продукты использовать подешевле, и солью с перцем маскировать испорченную еду и т.д. Согласитесь, что это уже не очень тянет на "государство для людей". Если ресторан начнет мухлевать, то у граждан есть демократические выборы действий, не заплатить за лажу или больше никогда в него не ходить, поэтому ресторан старается угодить гражданам, а армейская столовая такими проблемами не озадачивается... Пример - Германия и ее поддержка Украины и санкции против России. Что-то я не слышу восторга немцев от санкций и от почти безвозвратных кредитов Украине, однако государство это не останавливает, как вы видите, "национальные интересы превыше всего" Одна ситуация с западными СМИ чего стоит, а ведь это нарушение права своих граждан получать объективную информацию, освещенную с обоих сторон. Вот я и говорю - в подавляющем большинстве случаев В какой то стране таких издержек нет? Дело в их степени... можем сравнить по этим позициям КНДР и Данию (Германию, Бельгию...) Вы понимаете разницу? Кроме того, если гражданам не понравятся экономические и политические дела, то они на выборах голосуют за других или другой ресторан.. |
ОLЕG Свободен |
24-10-2014 - 16:12 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 15:09) Есть совместимые культуры и менталитеты, а есть нет..В Москве нет проблем с выходцами с Белоруссии, Украины, Молдавии, Сербии или Китая, Вьетнама на бытовом уровне, ибо выходцы из этих стран телефоны у школьников не отжимают, пенсионеров матом не посылают, к женщинам не пристают и разбоями не занимаются...если и есть криминал, то в основном экономический...Дело не в менталитете? давайте не будем сгущать краски.... Москва, среди российских городов, по уровню преступности далеко не на первом месте....а где то на 100. на первых местах такие "исконно русские" города, как Пермь, Сургут, Биробиджан. и если вам в метро какой то таджик наступил на ногу, то это не повод кричать, что все они хамы и поддонки. |
dedO'K Женат |
24-10-2014 - 16:17 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 16:43) (dedO'K @ 24.10.2014 - время: 15:12) Вы что, знакомы с выходцами из этих стран только на уровне выпускниц Смольного института и бесстужевских курсов из разночинской литературы? Или где вы их видели? Есть милицейская статистика...кроме того, у каждого жителя есть опыт общения, 2/3 населения по всем опросам это подтверждают...но вам из Казахстана наверное виднее... Ещё как! Вы даже и не догадываетесь, насколько. Это ведь к нам приехала масса "государствообразующего народа", самых, что ни на есть, "русских кровей", и смеялись над нами, "валенками", по их же выражению, потому что шумно празднующих могла утихомирить одна женщина, сказав, что у неё ребёнок спит, а здоровых лбов, хлещущихся толпа на толпу, мог разогнать один старик, которому это не понравилось. Мало того, изнасиловать женщину считалось не уголовным преступлением, а преступлением перед обществом. Преступлением же перед обществом было и испортить девку, даже и по согласию, с соответствующей реакцией общества. Вот тогда и началась "эпоха русской культуры", за которую вы тут рубаху рвёте, и гонор "государствообразующего народа". Благо, избавляться от них сильно не пришлось, основная масса вымерла за три-четыре поколения, остальные пообтёрлись. Но вот последствия всего этого "советского воспитания" придётся избывать поколениями... Если успеем. А посему не удивляйтесь, что они так себя ведут. Они знают, как нужно вести себя в обществе "русских" и с женщинами и с мужчинами. Их уже этому научили, как и тому, как вытаскивать своих из милиции. Как они туда попадали и кто их туда определял, уточнять надо? А теперь загадка: каково было погоняло самой известной давалки в нашем городе, прославившейся разностороннестью и неразборчивостью в плотской любви? Сразу уточню: погоняло по городу из которого она родом. Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-10-2014 - 16:26 |
Sorques Женат |
24-10-2014 - 16:26 (ОLЕG @ 24.10.2014 - время: 16:12) давайте не будем сгущать краски.... Если на ногу и еще возмущается, что я ее подставил, то это повод возмущаться...вы кстати наверное никогда не обращали внимания, как ходят некоторые представители южных народов, они идут не сворачивая и все должны уворачиваться, особенно когда идут отарой, часто так же едут по дороге, ибо им нужно постоянно самоутверждаться...это самые незначительные моменты...Хорват приехал в Москву и офигел от всего этого и он еще глубоко не погружался в жизнь города... |
Sorques Женат |
24-10-2014 - 16:52 (dedO'K @ 24.10.2014 - время: 16:17) Ещё как! Вы даже и не догадываетесь, насколько. Это ведь к нам приехала масса "государствообразующего народа", самых, что ни на есть, "русских кровей", и смеялись над нами, "валенками", по их же выражению, потому что шумно празднующих могла утихомирить одна женщина, сказав, что у неё ребёнок спит, а здоровых лбов, хлещущихся толпа на толпу, мог разогнать один старик, которому это не понравилось. Ага..русские виноваты... Я никак не пойму связи между поведением местных жителей и иммигрантов..есть страны где местные сама законопослушность и мимо урны пепел не стряхивают, а выгуливая собак берут с собой пакетик и совок...но иммигранты с юга, ведут себя абсолютно так же, в местах их проживания грязь, пристают к местным женщинам, занимаются криминалом и ненавидят страну которая дала им приют и работу... Так что не нужно эту байду про то , что местные портят приезжих...кроме того, у них есть выбор если что то не устраивает чемодан-вокзал-домой... |
Свой вариант В поиске |
24-10-2014 - 17:00 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 16:26) (ОLЕG @ 24.10.2014 - время: 16:12) давайте не будем сгущать краски.... Если на ногу и еще возмущается, что я ее подставил, то это повод возмущаться...вы кстати наверное никогда не обращали внимания, как ходят некоторые представители южных народов, они идут не сворачивая и все должны уворачиваться, особенно когда идут отарой, часто так же едут по дороге, ибо им нужно постоянно самоутверждаться...это самые незначительные моменты...Хорват приехал в Москву и офигел от всего этого и он еще глубоко не погружался в жизнь города... Вообще-то это скорее проблема любого большого города. Не важно в какой стране он расположен. Там всегда проблемы с самоутверждением, вот и срабатывает суррогат. |
dedO'K Женат |
24-10-2014 - 17:09 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 17:52) Ага..русские виноваты... Я никак не пойму связи между поведением местных жителей и иммигрантов..есть страны где местные сама законопослушность и мимо урны пепел не стряхивают, а выгуливая собак берут с собой пакетик и совок...но иммигранты с юга, ведут себя абсолютно так же, в местах их проживания грязь, пристают к местным женщинам, занимаются криминалом и ненавидят страну которая дала им приют и работу... Так что не нужно эту байду про то , что местные портят приезжих...кроме того, у них есть выбор если что то не устраивает чемодан-вокзал-домой... Не "местные портят приезжих", а приезжих испортили те приезжие, что приехали к вам, как носители "русской культуры", какой её знают и помнят. Я ж вам говорю: вы- к нам, мы- к вам. Сначала россиян повыпихивали на "стройки коммунизма", по комсомольским путёвкам и вербовке, потом их воспитанники вернулись обратно. Что не нравится? И вот ещё что: жили у нас и болгары, и прибалты, и немцы. Мы с ними общались и видели их образ жизни. Как вы думаете, почему казахстанец(в том числе и русский), приехав к ним, не позволит себе лишнего в этих странах? А вот в Турции- без проблем. Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-10-2014 - 17:20 |
Sorques Женат |
24-10-2014 - 17:25 (Ёшкин кот. @ 24.10.2014 - время: 17:00) Вообще-то это скорее проблема любого большого города. Не важно в какой стране он расположен. Нее..я по походке сзади отличают некоторые народы...те же китайцы с улыбками расступаются, наши тоже самое на инстинктах (быдло не а в счет), а эти прут как танки с гордым выражением лица, извинений от них никогда не услышишь даже в отношении женщин и стариков... dedO'K И вот ещё что: жили у нас и болгары, и прибалты, и немцы. Мы с ними общались и видели их образ жизни. Как вы думаете, почему казахстанец(в том числе и русский), приехав к ним, не позволит себе лишнего в этих странах? Я вам заметил, что в Германии или Франции, иммигранты ведут себя так же...это менталитет, поджимать тех кто вежлив, ибо это для них признак слабости...ибо 15 век в головах..правда удивляются когда нарываются на отдачу и тогда кричат о расизме и о том какие они бедные и несчастные.. |
Свой вариант В поиске |
24-10-2014 - 17:34 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 17:25) (Ёшкин кот. @ 24.10.2014 - время: 17:00) Вообще-то это скорее проблема любого большого города. Не важно в какой стране он расположен. Нее..я по походке сзади отличают некоторые народы...те же китайцы с улыбками расступаются, наши тоже самое на инстинктах (быдло не а в счет), а эти прут как танки с гордым выражением лица, извинений от них никогда не услышишь даже в отношении женщин и стариков... Мож это Мериканцы были? |
ОLЕG Свободен |
24-10-2014 - 17:36 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 16:26) вы кстати наверное никогда не обращали внимания, как ходят некоторые представители южных народов, они идут не сворачивая и все должны уворачиваться, особенно когда идут отарой, часто так же едут по дороге, ибо им нужно постоянно самоутверждаться...это самые незначительные моменты...Хорват приехал в Москву и офигел от всего этого и он еще глубоко не погружался в жизнь города... обычно мне уступают дорогу))))) даже не знаю почему.... Хорват пообвыкнет малость и тоже начнет плечами всех расталкивать. |
mi621 Женат |
24-10-2014 - 17:38 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 16:26) (ОLЕG @ 24.10.2014 - время: 16:12) давайте не будем сгущать краски.... Если на ногу и еще возмущается, что я ее подставил, то это повод возмущаться...вы кстати наверное никогда не обращали внимания, как ходят некоторые представители южных народов, они идут не сворачивая и все должны уворачиваться, особенно когда идут отарой, часто так же едут по дороге, ибо им нужно постоянно самоутверждаться...это самые незначительные моменты...Хорват приехал в Москву и офигел от всего этого и он еще глубоко не погружался в жизнь города... Если толкнут, наступят на ногу и т.д. и т.п. не стоит возмущаться. Бейте сразу, на вынос, не раздумывая. Эти животные понимают только язык силы. Проверено неоднократно. |
CBAT Свободен |
24-10-2014 - 18:04 (de loin @ 24.10.2014 - время: 16:20) (CBAT @ 24.10.2014 - время: 03:23) (ОLЕG @ 24.10.2014 - время: 03:05) Под словом "национализм" я понимаю его крайние формы. Тогда под каким словом вы понимаете его умеренные формы? Патриотизм, что-ли? А никто не задумывался, например над тем, что есть такие словосочетания: немецкий националист, турецкий националист, албанский националист, сербский националист, русский националист, украинский националист итд., да? А нет такого: английский националист. Почему? Не только английский национализм есть (шотландский вопрос), но и английский расизм. Особенно в колониальную эпоху процветал. (Доктрина превосходства "белого человека" над "дикарями, опровергнутая, кстати, русским Н.Н. Миклухо-Маклаем)) Элементы встречаются у Д.Дэфо. Яркий выразитель английского расизма - Майн Рид. Закоренелый расист, до тошноты. И концлагеря были изобретены англичанами и впервые применены в ходе англо-бурской войны. Наконец, самый массовый в истории человечества геноцид и самое масштабное рабовладение - были в английских колониях. Это сообщение отредактировал CBAT - 24-10-2014 - 18:08 |
Sorques Женат |
24-10-2014 - 18:12 В Москве полицейскими задержан 36-летний мужчина по подозрению в доведении до самоубийства одноклассника сына. Между двумя подростками произошел конфликт, после чего в школу пришел отец одного из учеников, пишет bfm.ru. После угроз со стороны разгневанного мужчины 10-летний мальчик вернулся домой на Рублевское шоссе, а затем выпрыгнул из окна квартиры на десятом этаже. От полученных травм ребенок погиб на месте. 36-летний уроженец Азербайджана задержан на двое суток. В отношении него возбуждено уголовное дело по статье «доведение до самоубийства». Полиция ведет расследование происшествия. http://mosday.ru/news/item.php?344647 Есть аналогичные случаи в Баку, то есть что бы русский, кому то там угрожал из местных жителей? |
Sorques Женат |
24-10-2014 - 18:23 (CBAT @ 24.10.2014 - время: 18:04)
Насчет лагерей вопрос спорный, ибо они были и войну между Севером и Югом в США... Что касается массовости рабов, за всю историю не знаю...может Рим или Египет..а в Новое Время, лидер все же Османская империя и ее сателлиты, Алжир, французы прикрыли именно по этой причине в 19 веке, так как был центром работорговли и пиратской республикой, в испанских колониях наверное в таких же мастабах, как и у турков... Про английскую неволю, больше художественных произведений... |
ОLЕG Свободен |
24-10-2014 - 18:30 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 18:12)
приведенный пример не корректен.... я бы тоже пошел разбираться за своего сына. более того - ходил. |
Свой вариант В поиске |
24-10-2014 - 18:31 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 18:23) Что касается массовости рабов, за всю историю не знаю...может Рим или Египет..а в Новое Время, лидер все же Османская империя и ее сателлиты, Алжир, французы прикрыли именно по этой причине в 19 веке, так как был центром работорговли и пиратской республикой, в испанских колониях наверное в таких же мастабах, как и у турков... Влад, а кому они рабов продавали? Неужто сами использовали, для личного потребления, так сказать? Дык территории у них не те. Несравнимо. Кстати, рабы в Древнем Египте - это фейк. Давно уже доказано. Ну вот не было там рабов, хоть тресни )))) Это сообщение отредактировал Ёшкин кот. - 24-10-2014 - 18:32 |
LC Mark Женат |
24-10-2014 - 18:45 (ОLЕG @ 24.10.2014 - время: 17:36) ...обычно мне уступают дорогу))))) Наверняка знаешь, просто скромничаешь. Я-то просто с работы несколько раз демонстративно в форме приезжал. Этак неторопливо из машины выйдешь, у подъезда покуришь... Национализм здесь непричём - уродов и местных везде достаточно. Аднака в любой ближайший кабак расслаблено захожу, а супруга с удовольствием в 23:00 собаку (сущий анчибил!!!) выгуливает. |
de loin Свободен |
24-10-2014 - 19:16 (CBAT @ 24.10.2014 - время: 18:04) Не только английский национализм есть (шотландский вопрос), но и английский расизм. Как я заметил в этой дискуссии, не знаю сознательно или нет, некоторые участники смешивают понятия национализм и нацизм, шовинизм. А вы ещё это с расизмом смешиваете. Это разные вещи. Во всяком случае национализм не является чем-то неприличным, как шовинизм. Англичане все националисты (но не шовинисты), поэтому там нет смысла говорить об английских националистах. Я вовсе не превозношу англичан и в курсе их гадостей, подлостей, всякой жути и то, что они исторически не один век – враги России, просто и у врагов бывает есть чему поучиться в плане своего внутреннего устройства. |
CBAT Свободен |
24-10-2014 - 19:18 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 20:23) (CBAT @ 24.10.2014 - время: 18:04) И концлагеря были изобретены англичанами и впервые применены в ходе англо-бурской войны. Наконец, самый массовый в истории человечества геноцид и самое масштабное рабовладение - были в английских колониях.Что касается массовости рабов, за всю историю не знаю...может Рим или Египет..а в Новое Время, лидер все же Османская империя и ее сателлиты, Алжир, французы прикрыли именно по этой причине в 19 веке, так как был центром работорговли и пиратской республикой, в испанских колониях наверное в таких же мастабах, как и у турков... Про английскую неволю, больше художественных произведений... "Массовый в истории" - относится только к англосаксонскому геноциду. Стилистическая ошибка. Моя. Рабовладение не в истории, конечно же, только в географии Нового Света самое массовое. Насчет лагерей вопрос спорный, ибо они были и войну между Севером и Югом в США... Спорный?! между кем? Между англосаксами и ....англосаксами?!! |
CBAT Свободен |
24-10-2014 - 19:21 Хочу конструктивное предложение сказать по поводу Украинского национализма. Вот есть положительный опыт чехов и словаков. И межнациональные проблемы тоже есть. Однако им удалось и разделиться, и (невероятно) - снова объединиться БЕСКРОВНО. Если хотя бы половину их опыта Украина сможет использовать - это будет огромное достижение. |
LC Mark Женат |
24-10-2014 - 19:22 (de loin @ 24.10.2014 - время: 19:16) Как я заметил в этой дискуссии, не знаю сознательно или нет, некоторые участники смешивают понятия национализм и нацизм, шовинизм. А вы ещё это с расизмом смешиваете. Это разные вещи... Да было уже: Патриотизм - любовь к своему, национализм - ненависть к чужому. |
dedO'K Женат |
24-10-2014 - 19:22 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 18:25) Я вам заметил, что в Германии или Франции, иммигранты ведут себя так же...это менталитет, поджимать тех кто вежлив, ибо это для них признак слабости...ибо 15 век в головах..правда удивляются когда нарываются на отдачу и тогда кричат о расизме и о том какие они бедные и несчастные.. Бросьте... "Пятнадцатый век в головах" просвещённой интеллигенции. И там же "двадцать второй"... И вообще, каша. То у вас все украинцы, белорусы и "генетически близкие" пацаны, бакланы и просто мачо сплошь шахматисты и с "дамами", как с хрустальными фужерами, обращаются, то москвичи(а особенно масквачи) с китайцами расступаются с вежливыми улыбками, то хабалки обоих полов вдруг заговорили со стариками на вы и шёпотом, ни алкоголизма, ни бакланья, ни наркомании, ни зассаных подъездов и сломанных детских площадок, ни махачей район на район, ни дня ВДВ, ни тиффози... Прямо, дом престарелых строгого режима какой то... Если вы думаете, что я, кроме как дома, нигде и не бываю, то зря вы так думаете. И знаю, откуда поговорки "Питер все бока повытер" и "Москва бьёт с носка"... ...Менталитет... По сути, это уже интеллигентный шовинизм, национализмом тут уже и не пахнет. Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-10-2014 - 19:36 |
Sorques Женат |
24-10-2014 - 20:10 (dedO'K @ 24.10.2014 - время: 19:22) Бросьте... "Пятнадцатый век в головах" просвещённой интеллигенции. И там же "двадцать второй"... И вообще, каша. То у вас все украинцы, белорусы и "генетически близкие" пацаны, бакланы и просто мачо сплошь шахматисты и с "дамами", как с хрустальными фужерами, обращаются, то москвичи(а особенно масквачи) с китайцами расступаются с вежливыми улыбками, то хабалки обоих полов вдруг заговорили со стариками на вы и шёпотом, ни алкоголизма, ни бакланья, ни наркомании, ни зассаных подъездов и сломанных детских площадок, ни махачей район на район, ни дня ВДВ, ни тиффози... Прямо, дом престарелых строгого режима какой то... Каша у вас...я вам заметил, что иммигранты из южных стран ведут себя одинаково по хамски в отношении местных жителей, а вы мне про плохих русских, которые кстати с прочими иммигрантами никаких проблем не испытывают... |
Sorques Женат |
24-10-2014 - 20:17 (CBAT @ 24.10.2014 - время: 19:18) Рабовладение не в истории, конечно же, только в географии Нового Света самое массовое. В испанских колониях наверное было более массово из их количества... Ты про англо- бурскую войну писал, я заметил, что несколько раньше в гражданскую в США...но и те и другие конечно не имели ничего общего с нацистскими, это были просто места временной изоляции, а не уничтожения... |