Взрослая социальная сеть
 @Marushka@ Замужем |
06-05-2010 - 11:41
А вы уверены в правильности затрагивания РЕАЛЬНЫХ страхов? Тут же уже не ворос доверия в паре, а в том, что и головка может отъехать.... Причём, ДО реакцию не просчитать...Вот меня когда учили делать обвязку никого рядом не было и решили сделать обвязку на мне....Так я чуть умом не тронулась от паники, хотя это, понятно дело, и не было экшеном, да и женщине, коорая мне показывала как это правильно делать, я очень доверяла... |
||||
Белая Свободна |
06-05-2010 - 11:47
Да уж... в своих реальных фобиях сам обладатель может не до конца разбираться. Что уж говорить о другом человеке. Как он нащупает, что можно, а куда лучше не соваться? Методом тыка? |
||||
alondra Свободна |
06-05-2010 - 11:51
тэк- фобии не трогаете, страхи- трогаете)) Вопрос- когда? На сессии или вне ее тоже* Абы нижний не расслаблялси? **я спрашиваю серьезно если что.... |
||||
Ванильная Снежинка Замужем |
06-05-2010 - 11:52
Ну, допустим, человек с интеллектом это понимает. Но мало ли домистых домов и доминок, которые каким-то образом четко разделяют "элементы сессии" и реальные фобии и комплексы. Вот как они это делят и что, в таком разе вызывает реальные эмоции у садируемых - лично мне ни разу непонятно. Если не страшно/не стыдно/не горько и не больно, то ты хоть танец урожая мне танцуй - я буду спокойно наблюдать эти антраша и терпеливо ждать окончания циркового выступления. А если страшно/стыдно по-настоящему, то как потом вернуть человека "обратно" да так еще, чтобы он в одночасье перестал о пережитом думать, без резонанса, так сказать? |
||||
 Свободен |
06-05-2010 - 11:54
в том то и вопрос - что никто никакой 100% гарантии дать не может в принципе это. я напоминаю, опасная игра на психике даже на фетише можно сыграть приведу маленьки примерчик, стыбзиный с другого форума думаю что автор не обидется за мой перенос если же предъявить претензии, я извинюсь публично и пропрошу у модеров удалить это пост "долго-долго умолял, задалбывал письмами и звонками, посылы к психиатру и подальше не помогали. ну достал вконец. ок, мальчик, приезжай. я это сделаю. несусь с утреца на рынок, покупаю кровушки свинной свежей и теплой, и яичек пару бычьих, в аптеку за лидокаином в брызгалке и ампулах заскочила, потом домой, готовиться к "операции", ну люблю я все красиво и фетишненько делать. приехало чудо, все бледное, взгляд горящий. отправляю в душ и на креслице после него. крепенько приматываю, впихиваю в рот кучу витаминок разных, типа успокоительное и т.п., чудо в предыстерике, член стоит, руки трусятся. сто раз вопрошаю о готовности, получаю столько же раз хриплое подтверждение устно и один раз письменно, сбриваю шерстку, обливаю спиртом пах, долгенько наслаждаюсь чудовым полукоматозом (переживала, что кончит, но сдержался) и фигячу все стоящее лидокаином, пару уколов в мошонку до яичка, в урертру и на головку из брызгалки. ухожу курить, пока подействует обезбаливающее и запасаюсь на кухне кровушкой с яичками. возвращаюсь. член так и не опал, а кажется, что сейчас лопнет, но взгляд чего-то испуганенькой какой-то при виде скальпеля, ваты, бинтов и жгутов стал. завязываю глазки. и карябаю по мошонке когтиком))) визгу было))) мама, не горюй)) чудо свалилось в обморок. сунула нашатыря в нос, сняла повязку. очухался)) пах весь в крови, на лодошке подношу ему яички бычьи к мордочке. чудо даже размеры не сопоставило, перед тем как отрубиться еще раз. снова нашатырь. очухался и дальше продолжил дико вопеть, токо уже с жуткими матами и оскорблениями в мой адрес, дескать, я дура конченная и тварь распоследняя, да как же я на такое могла пойти)))) да меня теперь убить за это мало, он думал, что у меня мозгов, сил и выдержки не хватит, он думал, что я только ПОИГРАЮ, а у него это фетиш такой (кастрация), да как же он теперь жить без яиц будет. и давай ломиться с веревок. как не порвал, до сих пор удивляюсь. через пару секунд, получив по мордасам, прекратил истерики и практически спокойно выслушал реалии жизни. успокоился, я его отвязала, схватился за яйца и член, счастливо взревел, сходил СПОКОЙНО и МОЛЧА в душ, пришел покурил, сказал спасибо, оделся, сказал еще раз спасибо и свалил. потом через недельку позвонил и сказал, что это был писец, но его попустило и теперь просто достаточно фантазий, а фетиши себе нашел уже другие." |
||||
| alondra Свободна |
06-05-2010 - 12:00
Вот то то и оно , что невозможно.... |
||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
06-05-2010 - 12:03
Отличный пример того, как фантазии расходятся по ожидаемым эмоциям с реальностью. Пси-садизм ли это был? Ну не знаю, вряд ли - один сделал то, чего так страстно желал другой, точнее сымитировал акцию. Причем, подопытный моментально проявил агрессию, а не засыпал словами признательности, отнюдь - как можно было бы ожидать от пси-мазохиста в ответ на хорошую пси-сессию. А уж что бы он мог сделать с садистом, решись тот на действительное испольлнение желания - страшно представить))) Не пси-садизм это, хотя эмоциональное напряжение было, наверное, достаточно сильным для обеих сторон. |
||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
06-05-2010 - 12:05
Правильно, уважаемая alondra. Тогда как это может иметь отношение к Теме, если пси-садизм не вписывается в рамки разумного/добровольного и безопасного? |
||||
| alondra Свободна |
06-05-2010 - 12:06
Это был сессионный пси-садо...и повезло Доминке, что мальчик с крепкой психикой попался..Но! Он ведь дал ей добровольное согласие на эти действия не так ли...? То бишь мазохист так же ответственен за то что с ним делают и тут это был добровольный акт... А вот если б она устроила ему такое шоу без предварительных его разговоров о том что такой фетиш у него , понимашь, а потому что ей так захотелось? |
||||
| Свободен |
06-05-2010 - 12:11
а никто и не говорил, что это игра в "одни ворота" рискуют оба, в той или иной степени игра была на фетише, страхе в пограничном состоянии поэтому необходимо задуматься, а нужен ли этот пси-СМ вообще людям оскорбления, унижения это это конечно все не то, хотя так же можно отнести к пси-СМ |
||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
06-05-2010 - 12:16
Спасибо Вам большое, а то прямо не знала, как её унять. Теперь буду к Вам обращаться по поводу банов, если что. |
||||
| Белая Свободна |
06-05-2010 - 12:23 Хм... Садист по определению должен получать от своих действий сексуальное возбуждение. Сексуальная девиация всё ж таки как-никак. Пси-садист его получает или могут быть варианты? И удовольствие идёт по другим каналам в обход традиционных эрогенных зон... м? В вышеприведённом примере похоже сексуальное возбуждение получал лишь подопытный и то только до тех пор, пока думал, что с ним играют. |
||||
| alondra Свободна |
06-05-2010 - 12:24
Так ,я , кажется, всю дорогу обратное и утверждаю ..Не вписывается. Об этом очень хорошо написала Габонская_Гадюка . Для меня действие на психику- вообще не разумное, не безопасное и кто бы что не говорил - не добровольное действие.И невозможно так хорошо знать психику другого ,что бы быть увереным в реакции, хотя бы потому что в момент критических ситуаций индивидуум сам не ожидает какая у него будет реакция- может он посмеется , а может тихо с ума сьедет... |
||||
| alondra Свободна |
06-05-2010 - 12:26
Ага...Ну кончил бы он и тихо поехала бы крыша...Супер... Хотя если это была его цель, то конечно...Тем более он потом позвонил))) \А от фетиша кастрации девушка его вылечила. Умничка)))) Это сообщение отредактировал alondra - 06-05-2010 - 12:27 |
||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
06-05-2010 - 12:31
Я Вас прошу, не поминайте Вы Габонскую_Гадюку, а то ведь как выйдет из бана - сразу писать начнет, и весь воспитательный эффект - коту под хвост... Что касается реакции нижнего на пси-воздействия, то я бы посмотрела на реакции садиста, когда нижний в ответ на его прыжки молча смотрит на него и не дергается - ну нет реакции, никакой. И нижний не реагирует никак не потому что типа издевается или себя в руках держит, а просто не волнует его то, что с ним делает садист. Нижний не виноват, садисту надо лучше стараться или уж честно расписаться в собственном бессилии, но такие гаспада чаще всего в истерики впадают, а нижние их еще и утешают - это просто смех)))))))) |
||||
| Свободен |
06-05-2010 - 12:35
это маленький пример пси- добровольность относительная каждый человек может послать того же садо в любую секунду и прекратить все одним махом, если он конечно уже не привязан))) фиксация может быть и психологическая, когда у человека как бэ выбор есть, но другая сторона этого выбора может быть гораздо хуже. или казаться что хуже, ситуации в данный промежуток времени
там нет утверждения что было ли сексуальное возбуждение или его не было, об этом автор умалчивает скажу про себя и свои ощущения в данной ситуации, если бы я была этой Доминой, у меня бы было сексуальное возбуждение именно от обратки низа, его состоянии, но так же, присутствовал бы пси -кайф садиста, ярче на порядки того же самого физического возбуждения |
||||
| Vovander Свободен |
06-05-2010 - 15:27 По-моему, если откинуть ругань, тема пришла к просто-таки удивительному, неожиданному выводу :)) Пси-мазохизм решили ограничить рамками БДР-ности! Дескать, если ограничим, то будем это называть по-другому, а если не ограничивать, следовательно это не Тема, а посему просто бяка! Грандиозный просто вывод )) Теперь мне было бы интересно почитать, как же уважаемое сообщество определит границы разумности? Да и с безопасностью вопрос: с физиологией более-менее понятно, а вот безопасность для психики - это совсем неоднозначный вопрос. Если границы точно определить не удастся (что весьма вероятно), то сама собой напрашивается мысль, что пси-см - это просто всё то, что нам кажется направильным в Теме и следовательно не-БДРным. То есть как обычно, одному - пси и полный ужас, а второму за милую душу и кайф. Здесь долго можно дискутировать, конечно... |
||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
06-05-2010 - 15:34
А Вы чем-то иным Тему ограничиваете, кроме БДР-ности? И вопрос вдогонку: зачем заниматься тем, пределы разумности чего вывести не удается? Ну вот просто, зачем брать грех на душу? |
||||
 Лис. Свободен |
06-05-2010 - 17:02
Спокойнее... Вдох-выдох. |
||||
| Vovander Свободен |
06-05-2010 - 17:32 Ванильная снежинка, ваш вопрос не имеет никакого отношения ни к топику, ни к моим вопросам. Я в самом же первом своём комментарии в данном топике написал, что "неплохо бы определиться, кто что понимает под пси-садизмом" (см. стр. 3), потому что как раз предполагал, что в итоге единого мнения не будет, а сведётся всё к личным вкусам и ограничениям, связанным с другим базовым понятием, которое вроде бы понятно и очевидно для каждого (и надеюсь, каждым неукоснительно соблюдается), но совершенно неконкретно в целом. Понятно, что обсуждать можно всё, что угодно, но, на мой взгляд, обсуждению понятия, которое не определено и сводится к другому понятию, которое тоже не полностью определено, заведомо сложно быть конструктивным. |
||||
tangu Свободна |
07-05-2010 - 16:08 Я вот, если честно, тоже плоховато представляю себе пси-садизм в рамках Темы. С бытовым, так сказать, пси-садизмом сталкивалась, было дело. Это по-моему, не БДР ни разу! Как и пси-мазохизм, впрочем. У меня есть знакомые, которые последовательно провоцируют своих партнёров на какие-то не вполне этичные действия, после чего неделю упиваются своей болью... Основной мотив песен, которые исполняются после этого: "Я его так люблю, а он такой гад! Он такой гад, а я так его люблю!" В Теме тоже что-то подобное происходит, да? |
||||
| n o n a m e Свободна |
07-05-2010 - 17:10
Не ну почему. Многие аспекты БД - вполне себе пси-см.
Да, вот насчет бытового согласна, ни разу не БДР. С другой стороны - как отличить "бытовую" тягу к мазохизму от простых любовных страданий, а провокацию - от конфликтов на почве реальных разногласий (и страданий от этого же :-) )? |
||||
Sarita Замужем |
07-05-2010 - 18:34
Когда реальные разногласия вроде как разрешили, обговорили, договорились больше "никогда так не делать". Проходит две недели и ситуевина повторяется. Повторяется совершенно планомерно. Игры в расставания из этой серии. Когда раз за разом при любом "против шерсти" человек демонстративно швыряет трубку/хлопает дверью/уходит с гордым профилем. И когда в очередной раз ты за ним не бросаешься с воплем "вернись, я все прощу!" - вдруг оказываешься страшной сцукой  Короче - повторяемость. Когда вам кажется, что пластинку заело на особо мерзкой секунде - очень вероятно, что сие есть бытовой псиСМ  |
||||
| n o n a m e Свободна |
09-05-2010 - 02:01
Сарит, можно разрешить разногласия и договориться "больше не делать", но ведь люди быстро не меняются... Поэтому вполне вероятно что ситуация может повториться. Насчет "игры в расставания" - плюс тыща. |
||||
| alondra Свободна |
09-05-2010 - 06:28
Нуууу, Окси какая ты наивная...Не всегда можно договориться.... |
||||
| Sarita Замужем |
09-05-2010 - 07:07
Если противоречия уходят корнями в личностные особенности - тут уже договариваться не о чем, по большому счету. Либо смириться и забить, либо пересмотреть - стоит ли смирение этого человека. Я о тех ситуациях, когда провокация "на нерв" - явная. Когда бьют в заведомо больное место специально. Это сообщение отредактировал Sarita - 09-05-2010 - 07:07 |
||||
Габонская_Гадюка Замужем |
09-05-2010 - 13:38
А темка, между тем, не о том - что тако пси-садизм и как мы его определяем, а о том, с чем его едят и как им не подавиться.) Кто с чем его "ест", тот, соответственно, так его для себя и определяет, ну а подавиться им, как показывает практика, можно всегда.) И есть общее понятие пси-садизма, нет общего понятия пси-садизма, в данной объективной картине ничего не меняет. |
||||
| Свободен |
09-05-2010 - 14:32
Со слезами чаще, иногда с кровью (когда губы кусаешь). Солоноватый привкус у пси -см. Но это ни разу не практика. |
||||
@ДИКАЯ@ Замужем |
09-05-2010 - 14:36
Почему Вы думаете что не практика?И что тогда,если не практика.этот пси-см?))) |
||||
| Свободен |
09-05-2010 - 14:39
Чаще, обычное поскудство, реже - недопонимание. |
||||
| @ДИКАЯ@ Замужем |
09-05-2010 - 14:41
Обосновать как-то свою позицию можете?)))желательно,с примерами)) |
||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
09-05-2010 - 14:49
Ну то, что пси-СМ не тематическая практика - это, для меня, например, очевидно, ибо граница Темы проходит по БРД, в пси-СМ БРД-то нет днем с огнем и быть не может, по определению, или это не пси -СМ, а так-то - ну практика, безусловно, если его практикуют, а вот причины, по которым его практикуют, могут быть любыми, и паскудство - далеко не последняя из них. |
||||
| Свободен |
09-05-2010 - 14:49
Ну примеров вы вряд ли дождетесь, а обосновать - попытаюсь. и так, тут неоднократно уже писалось, что пси садист - девиант, который должен испытывать сексуальное удовольствие. Но это не верно в корне, Вся радость пси, не в том, что бы кончить самому, а в том, что бы ощутить власть. От того, "что все идет по плану". С властью не может сравниться ни какой секс. только не спрашивайте меня, откуда я это знаю) Меня мама учила в детстве так, что стоит только попробовать) и уже не соскочишь. Пси-см, в нашем понимании, тематическом, это ЛНП. А ЛНП не бдр-но по любому, а что не бдр-но - не тематично, т.е. - не практика. |
||||
| Белая Свободна |
09-05-2010 - 14:53
А что тут знать? Подобный опрос капиталисты сколько раз уж проводили. Секс на третьем месте. Власть соответственно на первом. |
||||
| @ДИКАЯ@ Замужем |
09-05-2010 - 14:55
Я и не жду,интересуюсь чисто. Забавно)))НЛП-знаю,что такое,но это явно не пси-см)))А что такое ЛНП?)) Это сообщение отредактировал @ДИКАЯ@ - 09-05-2010 - 14:55 |