Взрослая социальная сеть
 Sarita Замужем |
03-05-2010 - 18:05
В рамках сабжа - было бы интересно - сколько нижних оказываются на реабилитации после псиСМ, БДРен он или нет. |
||||||||||||
Габонская_Гадюка Замужем |
03-05-2010 - 18:08
Плохо прОсите) Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 03-05-2010 - 18:09 |
||||||||||||
 Свободен |
03-05-2010 - 21:25 По поводу пси-см было сломано не мало копий. Переговорено столько, что повторять, цитировать уже не хочется. Пси-воздействия, не всегда разрушительны с точки зрения окружающих, но всегда разрушительны по отношению к объекту их приложения. Допустим человек немного не в себе и к нему применяется пси-коррекция, для общества это благо, но для того, к кому эта коррекция применяется - нет. т.к. в результате, сам объект перестает существовать в том виде, в каком мы все его знаем, т.е. перестает существовать одна личность и появляется другая. Т.к. инстинкт самосохранения еще никто не отменял, а о людях у кого он практически отсутствует, говорить не будем, то любое вмешательство, разрушающее "я", не может приветствоваться, а следовательно не может быть добровольным с точки зрения бдр. А там, где бдр отсутствует, отсутствует и тема. Так что же такое пси-см, применительно к тематикам? Мне кажется, что это искусственный термин ничего общего не имеющий ни с темой ни с тематиками. Пси воздействия может оказать совершенно любой осознано или, что скорее всего, не осознано, есть люди, которые умеют манипулировать другими людьми, есть те, кто получает от этого кайф, есть "энергитические вампиры". Все это есть. Нет одного - пси-см, как практики бдсм. |
||||||||||||
alondra Свободна |
03-05-2010 - 23:54
Ну после моего podonok vulgaris доведшего меня до приступа глаукомы , лучше уж встретить того Верхнего который из за боязни навредить не будет с тобой связываться.. И вообще Сарит- мы живее всех живых! Это что бы ты не забывала)))) |
||||||||||||
Сама_по_себе Свободна |
03-05-2010 - 23:56
Угу, но чаще всего приходится именно терпеть.. |
||||||||||||
| Sarita Замужем |
04-05-2010 - 05:07
Допустим, нижний (в силу перманентной, присущей нижним, тревожности) постоянно впадает в депрессию (которая проявляется... ну пусть - в ничего неделании)... И Верхний, посредством пси-воздействия (например, чувствительно пристыдил за бардак в доме), нижнего трудотерапит. И как оно часто бывает, когда глаза боятся, а руки делают, нижний начинает выползать из своей тоски беспросветной. А под авторитетом Верхнего ещё и закрепляет полученный стереотип поведения и больше не впадает "в кому". Объек изменен. Объекту - плохо?
Я обратно - к аналогии с садизмом... Отсадюжить может "совершенно любой осознано или, что скорее всего, не осознано, есть люди, которые решают разногласия с другими людьми только силой, есть те, кто получает от этого кайф." Грань - БДСМ/неБДСМ проходит по составу участников и по наличию БДР. В пси-воздействиях также. Это сообщение отредактировал Sarita - 04-05-2010 - 05:08 |
||||||||||||
 Angriel Свободен |
04-05-2010 - 07:27 Интересный разговор тут у вас получается. Возник один вопрос: а если Пси воздействие вообще никоим образом не направлено ни на причинение моральной боли, ни на изменение личности? Получается, что ssc таки соблюдён (как бы за обратное не ратовала Гадюка), а воздействие таки оказано. Всё же пси-см имеет место быть  Кстати, очень понравилась сентенция, о том, что рисковать другими - преступление. А у меня вот в служебные обязанности одно время входило :) |
||||||||||||
| alondra Свободна |
04-05-2010 - 08:54
Интересно-интересно. Какой же тогды кайф пси-садисту , если он моральной боли не причиняет? Тогда это не пси-СМ... Это конечно же мое лишь скромное мнение  Ангриэль, можно вопросик? Я не собираюсь выведывать, что это у Вас были за обязанности , но по моему опять же ж скромнейшему мнению (я сама скромность)))) шахтер не побывавший в забое , не имеет права руководить другими шахтерами... Ну это аналогия , я надеюсь ,Вы понимаете.. Я приведу личный пример: я работаю в телефонном центре обслуживания клиентов некой мобильной сети, на самой простой должности- представитель, звонят люди и я отвечаю на их вопросы, слушаю их недовольства, крики , грубость и т д..Работа с людьми-стресс по любому, все разные...Мои начальники и даже начальница отдела знают что это не по наслышке бо все начинали с этого. Потому моими нервами никто не рискует.. Пси-садист это не тот кто страх во время сессии хочет вызвать -это фигня. Это тот кто применяет не физическое воздействие что бы унизить , обидеть , можно и в депрессию вогнать.. Вопрос: насколько этот пресловутый пси-садист крутой психолог, что бы потом по мановению руки вытащить человека из депресняка? ...согласитесь ,все таки моральные травмы они похужее физических- лечить их сложнее... Это сообщение отредактировал alondra - 04-05-2010 - 09:05 |
||||||||||||
@ДИКАЯ@ Замужем |
04-05-2010 - 11:34
Алоднра,ну так смотря как причинять-можно боль вперемешку с удовольствием доставить,а можно и травму психологическую нанести,это зависит от мастерства Верха.Поэтому я за то,что "не умеешь-не применяй,прояви себя в другом". У меня Верхний еще тот пси-садюга,потому что поркой меня тяжело наказать,даже если я умоляю о пощаде и вгрызаюсь в свою руку до крови,через пять минут после завершения мне еще этого хочется.Поэтому он,чтобы не покалечить меня и не нанести увечья более жестокой поркой,пси-садирует по полной программе в целях воспитания(вот эти методы я реально не люблю).Но у моего Господина есть замечательная черта-он никогда не перегибает палку,при этом доводя практически каждый раз до грани(мне в такие моменты хочется послать его вместе с его извращенным пси-см к черту).И когда эмоции уже зашкаливают-он останавливается... то удовольствие,которое при то испытываешь довольно велико. Это сообщение отредактировал Дикая сучка - 04-05-2010 - 11:35 |
||||||||||||
| Sarita Замужем |
04-05-2010 - 12:39
С ума сойти... А давайте будем яйца отрезать? С организмом то ничего не будет - размножаться не сможет. Вот и все... ПыСы. Отношения, в том числе и тематические, должны работать на улучшение качества жизни обоих партнеров. В противном случе - смысл? Это сообщение отредактировал Sarita - 04-05-2010 - 12:41 |
||||||||||||
| Свободен |
04-05-2010 - 12:46
"Разочароваться в мужчинах это не сломать психику надо...а на молекулы разобрать. Зачем тогда жить вообще." (с) Ну, это вариант максимум да. Если дойти до предела. Умеючи - можно кардинально развернуть ситуацию в другую сторону и направить женщину в нужное русло. В общем - манипуляция сознания. |
||||||||||||
| @ДИКАЯ@ Замужем |
04-05-2010 - 12:50
Мне вот интересно...Вы действительно считаете,что морально сильная женщина способна разочароваться во всех мужчинах из-за одного?))) |
||||||||||||
| @ДИКАЯ@ Замужем |
04-05-2010 - 13:11
Вы изначально ставите женщин глупее мужчин,вне зависимости от их личностных качеств.Ну эмоциональнее большинство-это да.А почему глупее?))интересно просто. Бывают и такие женщины,которые так мужчинами манипулируют,что те думают,будто они сами хотят того,что нужно женщинам,не замечая скрытый подтекст Психологи,кстати,могут помочь справится с любой психологической проблемой,даже от садизма или мазохизма вылечить,если оно кому-то надо будет-НО!настоящие психологи. Психиатры,соответственно,с психическими болезнями-не путайте и не преувеличивайте -Вас послушать,так и от пси-см до конкретной шизофрении недалеко  Это сообщение отредактировал Дикая сучка - 04-05-2010 - 13:13 |
||||||||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
04-05-2010 - 13:25
А женщин-то Вы прям болезненно как-то не любите, обижали?) А сильной женщине влюбиться несложно, влюбляется она ровно так же, как и слабые, вот только сильную ВАм и влюбить в себя, и ломать потом интереснее, Вы в ней соперника ищете, как Вам думается, достойного...Находите и галочку ставите) Вы мне отчего-то сейчас напомнили жертву проститутки - СПИД-больной: сам поехал, сам снял, сам отымел, естественно, заразился, а потом начал с женщинами знакомиться и заражать их, чтобы хоть как-то бабскому роду отомстить за то, в чем одна виновата.) Вот по этой причине Вы и не тянете на пси-садиста, на мерзавца - вполне, на пси-садиста - увы, а то, что Вы с женщинами делаете, в области "пси" - это не садизм, это как подманить голодную собаку куском мяса, а потом это мясо самому сожрать, на глазах у собаки, вроде как садизм - собака-то голодная, а отчего-то сказать хочется: - "Эка тебя, милай, раскорячило-то!"))) |
||||||||||||
| Свободен |
04-05-2010 - 13:25
Неа, я не ставлю женщин изначально глупее мужчин:) Пси-садистом ведь и женщина может быть?:) Ну и для меня по умолчанию умная женщина хочет быть с мужчиной умнее ее :) Я ставлю в пример 1 конкретную умную женщину слабее 1 конкретного умного мужчины в паре, которая практиковала пси-отношения. Хотя если брать среднестатистическую современную женщину и мужчину, то часто бывает и наоборот:) А манипулируют мужчинами не умные женщины, а хитрые - ну без ума хитрость тоже существовать не может. А в принципе манипулировать мужчиной может и не совсем умная женщина:) Я вот например даже на что-то могут закрыть глаза и сделать вид, что вроде бы и не заметил - пока меня все устраивает. И пусть она даже думает, что это КАК ХОЧЕТ ОНА:) А от пси-см до шизофрении в принципе и недалеко:) Лучше не ввязываться:) |
||||||||||||
| Sarita Замужем |
04-05-2010 - 13:25
Слышала совершенно обратное от очень приличного психотерапевта. Скорректировать можно. Вылечить - нет.
А надо ли преувеличивать? Депрессивные состояния лечат отнюдь не психологи...В психиатрических диспансерах их лечат. |
||||||||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
04-05-2010 - 13:33
Ну как можно девиацию-то вылечить?) Можно цивилизовать, можно научить с ней жить в обществе, но вылечить...Это ж не болезнь, не говоря уже о том, что психолог вообще никого не лечит в принципе, психолог - специальность педагогическая, а не медицинская) |
||||||||||||
| Angriel Свободен |
04-05-2010 - 13:34
А собственно самый прямой. Боль причиняется близкая к физической. При определённом навыке садиста её очень даже можно почувствовать. Но я не о том, что большинству покажется фантастикой, а о том, что вы назвали фигнёй :-) Как то неправильно оперировать формулировкой "моральная боль". Ниже вы точно подметили, что "моральная боль" - это коктейль из унижения, оскорбления и обмана, в различных пропорциях. Кроме того в арсенале воздействий есть страх, предвкушение, угроза, создание того или иного эмоционального фона. Притом все компоненты могут воздействовать самостоятельно или в сочетаниях друг с другом или с физическими воздействиями. Остаётся только выбрать довести сабу до самоубийства, депресняка или напиться страха со слезами... А чужие слёзы на вкус очень даже разные бывают. "Горько плакать" отнюдь не метафора. Ну и, как всегда, грань ssc тонка и не осязаема и проходит где-то недалеко от совести.
А я и не скрываю особо :-) Солдатиками я командовал. Да и про забой вы правы. Всему в жизни надобно учиться. Доминировать в том числе. Гы) только мааааленький нюансик. Профессиональные доминанты могут руководить кем угодно
Очень даже рискуют, но вы признаёте за ними это право.
Унизить и обидеть - это в любом виде не к верхним. Владеть и управлять. Пси-садист сложно выделяется из садиста вообще. Я предпочитаю не путать садистов, пусть и пси- со сволочами. |
||||||||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
04-05-2010 - 13:51
Да я так думаю, что Вам и не слегка полная подойдет, если в Вас влюбится, со всеми вытекающими)))
Естессна, потому как любая зануда (если она не дура) - классический пример пси-садистки, а на кой ВАм конкурентка-то?)))
Про заражение умом я и не говорила. Этим, увы, ни заразить, ни даже просто поделиться невозможно. Но пример вполне удачен, женщинам Вы глобально мстите, уж за что - не ведаю, но мстите, и это очевидно, вполне возможно, что и любите (Бог Вас знает, что Вы в это вкладываете), но мстите и всем сразу.)
"Если к Вам не прижимаются в метро, это не означает, что там никто не ездит"(с)))) Если Вы не поняли чего-то, сие не означает, что смысловой нагрузки и нет вовсе в том, что Вы прочли и не поняли.) Объясняю по-простому: не тянете Вы на пси-садиста уже только потому, что очень ранимы, обидчивы, слабы и обусловлены всяческой фигней.)
Здрасти, с добрым утром))) Вы тут уже неделю вещаете о своих подвигах, в красках, что характерно)))
Да бытовой садист и есть мерзавец, уж не знаю, обрадует Вас это или огорчит) |
||||||||||||
| alondra Свободна |
04-05-2010 - 14:00
Вы правы, про мою работу- моими нервами рискуют (пораскинула мозгами ))) но в первую очередь я ОСОЗНАНО РИСКУЮ этими самыми нервами...То бишь иду на это ДОБРОВОЛЬНО... Может Вы и правы и я путаю пси-садистов со сволочами обыкновенными (подвид сволочи:)), но такая уж видимо засела асоциация-психологический садизм, есть издевательство над личностью. Добровольно пойти на это наверное ..есть и такие пси-мазы..наверное... Извините, понесло в размышления вслух.. Уж очень нехорошие у меня ассоциации с этим пси-СэМэ  |
||||||||||||
| @ДИКАЯ@ Замужем |
04-05-2010 - 14:05
как вы все буквально воспринимаете Вылечить-имеется ввиду психологическими методами и приемами,а не медицинскими.Уже много раз обсуждалось,что мазохизм и садизм присущи каждомув разных долях.А психолог может настолько уменьшить(или скорректировать,вылечить,снизить-как хотите называйте,собсно,это значения особого не имеет) данные девиации в человеке,что не будет возникать необходимости удовлетворять эти потребности.Вот и все. |
||||||||||||
| Свободен |
04-05-2010 - 14:06 Ненене...я люблю женственное тело.
Я даже не начинал! Всего лишь 1 пример про измены :)
Он без этого не может жить? У него стоит на это?
Если женщина идет на это добровольно, то это не пси-садизм. Смысл тогда какой? Если этого женщина хочет? ей же не плохо от этого, а хорошо :) |
||||||||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
04-05-2010 - 14:13
Ну вылечить психолог, всяко, ничего не может, в принципе, а "снизить" - это ни разу не вылечить, как называть, может быть, особого значения и не имеет, но зачем называть абы как, когда есть достаточно четкие определения и термины?) Ну да Бог с ним, не суть, мне другое интересно, а как Вы себе представляете, каким образом психолог должен "снизить", "убрать", "скорректировать" СМ-девиацию в человеке, чтобы тот перестал испытывать потребность эту девиацию удовлетворять?) |
||||||||||||
| alondra Свободна |
04-05-2010 - 14:31
Тааааааааак, все чудесатей и чудесатей, то бишь если женщине кайф от того что ей плохо морально\душевно (как хотите) то этому пресловутому пси-садюге уже не в кайф ее унижать???????????? фигасе... Тогда это тот кто шикарно назван Саритой podonok vulgaris- мерзавец и сволочь , короче...и бежать от такого надо роняя тапки.. Кстати, Взрослый мерзавец ,что бы Вы там не говорили про пси-садирование Верхних дам. Вы, что всерьез думаете и верите что /Верхняя будет с Вами иметь дело??? Да уж...  Это сообщение отредактировал alondra - 04-05-2010 - 14:32 |
||||||||||||
| @ДИКАЯ@ Замужем |
04-05-2010 - 14:46
конкретно и точно сказать не могу,во-первых потому что все зависит от конкретной ситуации,а во-вторых,не имею права утверждать о том,чего еще не достигла в процессе психологического образования,но коллеги корректируют-факт!а как-не интересовалась,мне оно не нужно,да и профиль работы у меня сейчас другой. |
||||||||||||
| Angriel Свободен |
04-05-2010 - 15:21
А оно и не надо. Впринципе ничего нового. Живет себе мужик. Полвека коптит небо. Периодически влюбляется в женщин. Женится. Трахается. Делает дитя. Женщина надоедает. Находит другую. А предидущую надо как то сбросить, чтоб не мешала. Что делать? Бабы то влюбляются, так их! А все просто. Начинаем издеваться. Унижать, сначала в постели, потом и вне. Ежели терпеливая попалась - рассказать ей как трахал другую и другую... и чем те другие лучше...Сломалась. Ушла. Начинаем новый круг. И так 8 раз (или больше?). Удобно. А тут ещё это и девиацией можно обозвать, что бы когда в 9-й раз очередная будет сволочью называть ответить: "не... я пси-садист!" Одного не пойму... причём тут садизм и тема? |
||||||||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
04-05-2010 - 17:41
А отчего не занимаетесь пси-СМ с матерями своих детей? Это ведь Вы, дай Бог памяти, утверждали, что пси-садизм беременной не повредит. |
||||||||||||
| Vovander Свободен |
04-05-2010 - 18:33 Неплохо бы определиться, кто что понимает под пси-садизмом. Унижения бывают разные и, что главное, люди на них реагируют по-разному. На мой взгляд, вопрос тут в двух вещах: 1) Ответственность. Верхний-садист, начиная кого-то пороть, думаю, должен осознавать, что он не имеет права бросить человека, если что-то вдруг пойдёт не так. Вне зависимости, прямо он виноват или косвенно, в случае серьёзной травмы или других тяжёлых последствий его прямая обязанность оказать первую помощь, доставить пострадавшую в медицинское учреждение, а то и скорую вызвать. Вероятно, и расходы на лечение компенсировать. Это моя позиция. В психологических воздействиях эффект сильно отложен во времени. Нанесли мы человеку психологическую травму вчера и сегодня, завтра расстались с ним, а вены себе вскрыть он может только послезавтра. А мы-то как бы и не при чём! По поводу суицида, я, конечно, утрирую, но сути это не меняет. В общем, я полагаю, надо быть уверенным в том, что если воздействие окажется слишком сильным или реакция будет неожиданной, ты будешь нести за человека ответственность и в крайнем случае будешь готов потратить свои силы, время и средства, чтобы вернуть обществу здорового индивидуума. Конечно, не факт, что прежнего (все мы меняемся со временем), но адекватного и разумного. 2) Взаимозависимость и знание партнёра. Зависимость сильно влияет на восприятие. Под пси-садизмом многим, вероятно, видится некоторое втаптывание человека в грязь по самые уши, которое может деструктивно отразиться на личности. В то же время при серьёзных отношениях нижняя очень здорово расстроится, если несколько дней подряд не оценивать по достоинству приготовленные ей блюда. И такое элементарное недовольство, от которого вроде бы никто не умирает (самоубийство Бернара Луазо не в счёт), может доставить ей не меньше мучений, чем когда малознакомый дядя рассказывает девушке, что она ничтожное существо и далее по тексту. Опять же, я лично предполагаю, что садисты, любящие экстремальные воздействия, едва ли практикуют эти воздействия сразу же с новым партнёром. Они начинают понемногу, смотрят реакцию, усиливают воздействия или наоборот, уменьшают. Регулируют воздействия в зависимости от текущего состояния здоровья, ит.д. Короче, контролируют. Со временем они "взаимно притираются" с нижней (да-да, я уверен, что Верхний тоже в какой-то мере изменяется под нижнюю) и совместно занимаются полной "жестью" относительно безопасно. В психологических воздействиях время притирания может быть куда дольше. Но со временем реакция человека становится более-менее предсказуемой. На 100% мы, понятное дело, не может предугадать поведение другого человека (а порой и своё!), но можем хотя бы представлять, что от него ожидать. Допустим, тут где-то приводился пример с акрофобией. Если мне малознакомый человек скажет, что на высоте у неё кружится голова и она высоко подниматься не любит, это может означать обширный набор реакций. Однако, когда ты наблюдаешь человека в разных ситуациях, ты вполне можешь сделать определённые выводы. Например, моя нижняя изрядно поволновалась, когда я вёл машину по горным дорогам. Но всё же она сохраняла общее спокойствие. Думаю, что прогулка по крыше многоэтажного дома была бы для неё скорее интересным опытом. Волнующим, но безопасным. В то же время, если бы она изо всех сил противилась подниматься на Эйфелеву башню, о каких тут прогулках по крышам говорить? |
||||||||||||
| Sarita Замужем |
04-05-2010 - 19:09
Главное не забывать, что пси-СМная хм... сессия может плавно перерасти в просто садисткую... В отношении самого пси-садиста  |
||||||||||||
| alondra Свободна |
04-05-2010 - 19:13 Ну ка расскажите мне, шо это за пси- садюга, который доводит нижнюю до приступ глаукомы и до лежания в стационаре , при этом не навестил ее не разу , потому как "больнички не любит" и даже не чувствуя за собой никакой вины продолжает в том же духе , хотя ему обьясняется напрямую- не делай этого пожалуйста... "Оно" гордо именовало себя пси-садистом и настоящим Тематиком)))) А вы тут за реакциями следите))) Адекватный Верхний прежде чем вообще применять все эти пси- по моему мнению ОБЯЗАН дать понять\обьяснить нижней, что он не оставит ее в таком подавленом состоянии и поступком это доказать... И вообще чего так кичиться этим названием- "пси- садист"? Помню когда то давно в какой то теме Лис писал, что у тематиков "пси-садист" скорее оскорбление,я склонна с ним согласиться.... |
||||||||||||
| alondra Свободна |
04-05-2010 - 19:20
Дадада)))) В самой нижней нижней может вдруг такааааааааааая Верхня проснуться...........  |
||||||||||||
| Sarita Замужем |
04-05-2010 - 19:26
Так если нравится - это ж не пси-садизм. По вашим же словам. Вам же надо как раз чтоб не нравилось... А когда кому-то что-то не нравится - могут и сдачи дать. Профессиональный риск, так сказать А про
ну который потом... Это уже можно будет с больничной койки записку передать.
Была попытка. Провокация ревности - некоторая такая игра с смсками и нагнетанием таинственности и "не твое дело". ИМХО. Фигня какая-то... То что мне не важно - то никаких эмоций кроме постебацо не доставляет. А за то что важно - порву на британский флаг. Потом очень извиняться буду. И липесины в больницу носить. Но сперва - порву. Это сообщение отредактировал Sarita - 04-05-2010 - 19:31 |
||||||||||||
| Свободен |
04-05-2010 - 19:30
Если не нравится - это же больше 1 раза не произойдет? Кто же будет такое терпеть, если не нравится? Не нравится сам процесс и направление пси-садизма, а вот все остальное очень даже нравится, но что не потерпишь ради любимого Верхнего? |
||||||||||||
| Sarita Замужем |
04-05-2010 - 19:33
Есть такие, знаете ли реакции... На автомате. Как от удара по коленке. Сперва вазой по башке... А потом - ох, ну что ж я так? Могла ведь и потерпеть ради любимого Верхнего... Тоже в чем-то пси-СМ, нет? Только пси-садисты одноразовые получаются Ну ничего... Как вы там писали?... Проведем новый кастинг? |
||||||||||||
| Свободен |
04-05-2010 - 19:44
эвана как) опираясь на ваши же слова, та, которая будет страдать от голода, будет неадекватной мамой?)) и что ж это за дохтур такой, который советует. а сам не применяет на практике?) да, я дико звиняюсь, а вы, если я не ошиблась в подсчетах, имеете 10-х детей. и всех их обеспечиваете и воспитываете? |
