 Ванильная Снежинка
 Замужем |
03-02-2010 - 20:44
| QUOTE (TanjaTS @ 03.02.2010 - время: 19:34) | | QUOTE | | Представила себе гипотетическое, но совершенно безумное на мой взгляд требование Верхнего: я кропотливо записывала на бумаге все договоренности, фиксировала каждую деталь |
Ой как все сложно в бдсм) |
У тебя?:) |
alondra
 Свободна |
03-02-2010 - 20:46
| QUOTE (Дикая сучка @ 03.02.2010 - время: 19:29) | | QUOTE (Oksie @ 03.02.2010 - время: 15:31) | | QUOTE (Дикая сучка @ 03.02.2010 - время: 11:34) | | А почему не имеет?в понятие ЛС входит и бытовое рабство,или я что то не так поняла? |
Честно говоря, я вот слабо разбираюсь в терминологии "бытовое рабство", "пажизм", "сервилизм" и прочее. Но если кого-то мытье полов возбуждает и доставляет сексуальное удовольствие через механизм унижения - то это не к ЛС. Скорее - к БД. |
А что,разве БД не входит в ЛС? |
Знаете бытовое рабство - это одно а обычный деспотизм и хамство , которое партнеру приносит только страдания и мучения и никакого удовольствия не достовляют(я не пси- маза и не раз говорила это Верхнему и при знакомстве говорила...) так вот обычное хамское поведение, попытка воспользоваться социальными привилегиями инвалида коей я являюсь , зная при этом что эти вещи предназначены для того что бы облегчить мне жизнь-, но воспользоваться так что мне от этого толка не будет это НЕПРИЕМЛЕМО..А поскольку я возмутилась а не сидела как дура и кивала головой аки китайский болванчик, то я "ваниль галимая"))))
К ЛС или ДС или зовите это как хотите, это поведение вкупе с нежелание говорить и обсуждать - называется жлобство...и некоторое альфонство...
Я и без жлобов и альфонсов не плохо проживу... |
 Свободен |
03-02-2010 - 21:12
Я уже много раз, в разных топиках Форума, высказывался о разделении Темы и Жизни (а так же быта, общественной жизни и т. д.) Некоторые высокопарно возражали, что Тема и Жизнь для них неразделимы, что жить надо Темой и т. п. В итоге мы имеем подобные казусы с одеванием ошейников на дискотеках, гуляние голышом по зимним улицам на людях и мало ли там чего еще... На мой взгляд в подобных случаях решающую роль играет не принадлежность и преданность Теме, а элементарный недостаток в воспитании. Непосвященные и так относятся с опаской к нашим предпочтениям и не стоит укреплять в сознании окружающих стереотип, отождествляющий нас с отморозками и маньяками...
А предела "безумству и экстриму" нет.
|
n o n a m e
Свободна |
03-02-2010 - 21:16
| QUOTE (Дикая сучка @ 03.02.2010 - время: 19:29) | | А что,разве БД не входит в ЛС? |
Не входит. Но может практиковаться, почему нет. |
Ванильная Снежинка
Замужем |
03-02-2010 - 23:04
| QUOTE (Oksie @ 03.02.2010 - время: 20:16) | | QUOTE (Дикая сучка @ 03.02.2010 - время: 19:29) | | А что,разве БД не входит в ЛС? |
Не входит. Но может практиковаться, почему нет. |
А если может практиковаться, то почему же Вы говорите, что не входит, дорогая Окси?:) |
alondra
Свободна |
03-02-2010 - 23:26
| QUOTE (Oksie @ 03.02.2010 - время: 20:16) | | QUOTE (Дикая сучка @ 03.02.2010 - время: 19:29) | | А что,разве БД не входит в ЛС? |
Не входит. Но может практиковаться, почему нет. |
Окси все входить может и БД и СМ , и даже частично ваниль...но самое главное это БДР..А пси- садизм человека, который ни разу не пси-мазохист- это простое издевательство и насилие над личностью, и к Теме никакого отношения не имеет!
Знаете, иметь власть это не когда знаешь, что можешь делать что хочешь , а когда знаешь что можешь делать что хочешь , но не сделаешь- вот такой человек , да достоин распоряжаться властью , которую дает ему его нижний партнер распоряжаться собой... |
Ванильная Снежинка
Замужем |
03-02-2010 - 23:32
| QUOTE (alondra @ 03.02.2010 - время: 22:26) | А пси- садизм человека, который ни разу не пси-мазохист- это простое издевательство и насилие над личностью, и к Теме никакого отношения не имеет!
|
Единственный действенный способ избежать пси-садизма - это не реагировать на него, а не объяснять по сто раз, что не являешься пси-мазохистом - это уже и есть обратка пси-мазохиста. |
n o n a m e
Свободна |
03-02-2010 - 23:35
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 03.02.2010 - время: 22:04) | | А если может практиковаться, то почему же Вы говорите, что не входит, дорогая Окси?:) |
Потому что не является обязательной составляющей, из-за чего ранее был сделан вывод, что ЛС - это вроде как сплошные унижения. |
n o n a m e
Свободна |
03-02-2010 - 23:36
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 03.02.2010 - время: 22:32) | | Единственный действенный способ избежать пси-садизма - это не реагировать на него, а не объяснять по сто раз, что не являешься пси-мазохистом - это уже и есть обратка пси-мазохиста. |
А по-моему, единственный действенный способ избежать пси-садизма - послать пси-садиста куда подальше. |
Ванильная Снежинка
Замужем |
03-02-2010 - 23:37
| QUOTE (Oksie @ 03.02.2010 - время: 22:35) | | QUOTE (Ванильная Снежинка @ 03.02.2010 - время: 22:04) | | А если может практиковаться, то почему же Вы говорите, что не входит, дорогая Окси?:) |
Потому что не является обязательной составляющей, из-за чего ранее был сделан вывод, что ЛС - это вроде как сплошные унижения. |
А отчего в БД не может быть сплошных унижений-то? |
n o n a m e
Свободна |
03-02-2010 - 23:39
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 03.02.2010 - время: 22:37) | | А отчего в БД не может быть сплошных унижений-то? |
В ЛС! В БД - да, а в ЛС - нет.
Что-то я не пойму, а в чем противоречие вообще?) |
Ванильная Снежинка
Замужем |
03-02-2010 - 23:48
| QUOTE (Oksie @ 03.02.2010 - время: 22:39) | | QUOTE (Ванильная Снежинка @ 03.02.2010 - время: 22:37) | | А отчего в БД не может быть сплошных унижений-то? |
В ЛС! В БД - да, а в ЛС - нет.
Что-то я не пойму, а в чем противоречие вообще?) |
Я вот тоже не пойму, почему унижения, БД и ЛС должны взаимоисключать друг друга?:) |
Ванильная Снежинка
Замужем |
03-02-2010 - 23:49
| QUOTE (Oksie @ 03.02.2010 - время: 22:36) |
А по-моему, единственный действенный способ избежать пси-садизма - послать пси-садиста куда подальше. |
Можно довести его - сам будет рад, что отпустили))))))) |
n o n a m e
Свободна |
03-02-2010 - 23:58
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 03.02.2010 - время: 22:48) | | Я вот тоже не пойму, почему унижения, БД и ЛС должны взаимоисключать друг друга?:) |
А где я написала что они друг друга взаимоисключают? 
Еще раз... Изначальный посыл был таков:
| QUOTE | | Унижение в быту насколько я знаю имеет больше отношение к ЛС чем к пси-садизму...а если вы терпеть не можете когда вас в быту унижают,то стоило ли вообще начинать терпеть это |
Вся дальнейшая дискуссия крутилась вокруг того, что унижение само по себе не имеет отношения к ДС, а имеет к БД. Но БД, как мы выяснили, может практиковаться. Но это ещ совершенно не означает, что "унижения имеют отношение к ЛС", потому что теоретически они могут и не практиковаться. Все остальное - бытовой пси-садизм.
Может быть я не совсем вполне понятно изъясняюсь, конечно) Но как по мне - все логично. |
n o n a m e
Свободна |
03-02-2010 - 23:59
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 03.02.2010 - время: 22:49) | | Можно довести его - сам будет рад, что отпустили))))))) |
Его же оружием?)) |
Ванильная Снежинка
Замужем |
04-02-2010 - 00:10
| QUOTE (Oksie @ 03.02.2010 - время: 22:59) | | QUOTE (Ванильная Снежинка @ 03.02.2010 - время: 22:49) | | Можно довести его - сам будет рад, что отпустили))))))) |
Его же оружием?)) |
Можно и его, а можно и своим собственным:) Уверена, у каждого есть свой арсенал спецсредств  |
Я-Такая
 Свободна |
04-02-2010 - 00:13
| QUOTE (Oksie @ 03.02.2010 - время: 22:59) | | QUOTE (Ванильная Снежинка @ 03.02.2010 - время: 22:49) | | Можно довести его - сам будет рад, что отпустили))))))) |
Его же оружием?)) |
Я в таких случаях всегда вспоминаю мультик "Чертенок с пушистым хвостом" ))) |
@ДИКАЯ@
 Замужем |
04-02-2010 - 00:58
| QUOTE (Oksie @ 03.02.2010 - время: 22:35) | | QUOTE (Ванильная Снежинка @ 03.02.2010 - время: 22:04) | | А если может практиковаться, то почему же Вы говорите, что не входит, дорогая Окси?:) |
Потому что не является обязательной составляющей, из-за чего ранее был сделан вывод, что ЛС - это вроде как сплошные унижения. |
Я делала вывод о том,что сплошные унижения могут входить в ЛС,но не о том что они должны быть обязательной его составляющей;-)все происходит при взаимном согласии партнеров.мне кажется в ЛС допустимо включать все относительно темы;-) |
Ванильная Снежинка
Замужем |
04-02-2010 - 01:05
| QUOTE (Дикая сучка @ 03.02.2010 - время: 23:58) | | все происходит при взаимном согласии партнеров.мне кажется в ЛС допустимо включать все относительно темы;-) |
Ну вообще-то, ЛС - это лайф-стайл, тематический такой образ жизни, который может содержать буквально все, что партнерам мило:) |
n o n a m e
Свободна |
04-02-2010 - 01:12
| QUOTE (Дикая сучка @ 03.02.2010 - время: 23:58) | | Я делала вывод о том,что сплошные унижения могут входить в ЛС,но не о том что они должны быть обязательной его составляющей;-)все происходит при взаимном согласии партнеров.мне кажется в ЛС допустимо включать все относительно темы;-) |
Везде допустимо включать абсолютно все - лишь бы в радость)
Тем не менее, "унижения в быту" имеют отношения не к ЛС, а к БД
Я сегодня буквоедка...  |
@ДИКАЯ@
Замужем |
04-02-2010 - 01:14
| QUOTE (Oksie @ 03.02.2010 - время: 22:58) | | QUOTE (Ванильная Снежинка @ 03.02.2010 - время: 22:48) | | Я вот тоже не пойму, почему унижения, БД и ЛС должны взаимоисключать друг друга?:) |
А где я написала что они друг друга взаимоисключают?
Еще раз... Изначальный посыл был таков:
| QUOTE | | Унижение в быту насколько я знаю имеет больше отношение к ЛС чем к пси-садизму...а если вы терпеть не можете когда вас в быту унижают,то стоило ли вообще начинать терпеть это |
Вся дальнейшая дискуссия крутилась вокруг того, что унижение само по себе не имеет отношения к ДС, а имеет к БД. Но БД, как мы выяснили, может практиковаться. Но это ещ совершенно не означает, что "унижения имеют отношение к ЛС", потому что теоретически они могут и не практиковаться. Все остальное - бытовой пси-садизм.
Может быть я не совсем вполне понятно изъясняюсь, конечно) Но как по мне - все логично. |
Сейчас объясню свою мысль.если у партнеров сеансовые отношения,то причем здесь унижение в быту?обычно на сессии для таких верхних нижняя-рабыня,а в жизни-Женщина.бытовое рабство как раз таки относится к ЛС,на мой взгляд- унижение в повседневной жизни.сумбурно выразилась,но надеюсь основной смысл смогла донести;-) |
Ванильная Снежинка
Замужем |
04-02-2010 - 01:19
| QUOTE (Дикая сучка @ 04.02.2010 - время: 00:14) |
Сейчас объясню свою мысль.если у партнеров сеансовые отношения,то причем здесь унижение в быту?обычно на сессии для таких верхних нижняя-рабыня,а в жизни-Женщина.бытовое рабство как раз таки относится к ЛС,на мой взгляд- унижение в повседневной жизни.сумбурно выразилась,но надеюсь основной смысл смогла донести;-) |
Можно и сессионно встречаться только ради бытового рабства, а можно и в ЛС жить и без него - это от предпочтений зависит. |
@ДИКАЯ@
Замужем |
04-02-2010 - 01:27
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 04.02.2010 - время: 00:19) | | QUOTE (Дикая сучка @ 04.02.2010 - время: 00:14) |
Сейчас объясню свою мысль.если у партнеров сеансовые отношения,то причем здесь унижение в быту?обычно на сессии для таких верхних нижняя-рабыня,а в жизни-Женщина.бытовое рабство как раз таки относится к ЛС,на мой взгляд- унижение в повседневной жизни.сумбурно выразилась,но надеюсь основной смысл смогла донести;-) |
Можно и сессионно встречаться только ради бытового рабства, а можно и в ЛС жить и без него - это от предпочтений зависит. |
Согласна.но в данном случае я имею в виду именно ПОВСЕДНЕВНОЕ бытовое рабство.то есть вне сессии,так почему бы его и не отнести к ЛС. |
n o n a m e
Свободна |
04-02-2010 - 01:28
| QUOTE (Дикая сучка @ 04.02.2010 - время: 00:14) | | бытовое рабство как раз таки относится к ЛС,на мой взгляд- унижение в повседневной жизни.сумбурно выразилась,но надеюсь основной смысл смогла донести;-) |
Смысл понятен)
Но вот все равно, ЛС - не унижение в повседневной жизни. Я настаиваю!) |
n o n a m e
Свободна |
04-02-2010 - 01:29
| QUOTE (Дикая сучка @ 04.02.2010 - время: 00:27) | | Согласна.но в данном случае я имею в виду именно ПОВСЕДНЕВНОЕ бытовое рабство.то есть вне сессии,так почему бы его и не отнести к ЛС. |
Потому что повседневная работа по дому в ЛС - разве унижение?
Или не в ЛС. Какая разница)
Это сообщение отредактировал Oksie - 04-02-2010 - 01:30 |
Ванильная Снежинка
Замужем |
04-02-2010 - 01:30
| QUOTE (Дикая сучка @ 04.02.2010 - время: 00:27) |
Можно и сессионно встречаться только ради бытового рабства, а можно и в ЛС жить и без него - это от предпочтений зависит. [/QUOTE]
Согласна.но в данном случае я имею в виду именно ПОВСЕДНЕВНОЕ бытовое рабство.то есть вне сессии,так почему бы его и не отнести к ЛС. |
Ну вот у меня ванильное бытовое рабство, однако никак к ЛС я его отнести не могу, хотя буквально в быту - раба-рабой, правда, мне спасибо говорить не забывают всеми известными способами:))) |
@ДИКАЯ@
Замужем |
04-02-2010 - 01:32
| QUOTE (Oksie @ 04.02.2010 - время: 00:29) | | QUOTE (Дикая сучка @ 04.02.2010 - время: 00:27) | | Согласна.но в данном случае я имею в виду именно ПОВСЕДНЕВНОЕ бытовое рабство.то есть вне сессии,так почему бы его и не отнести к ЛС. |
Потому что повседневная работа по дому в ЛС - разве унижение?
Или не в ЛС. Какая разница) |
Работа-нет.а рабство-унижение. |
n o n a m e
Свободна |
04-02-2010 - 01:34
| QUOTE (Дикая сучка @ 04.02.2010 - время: 00:32) | | Работа-нет.а рабство-унижение. |
Вот теперь я не понимаю. Если я делаю работу по дому - это рабство или нет?
Иначе получается что я тоже - раба-рабой  |
Ванильная Снежинка
Замужем |
04-02-2010 - 01:39
| QUOTE (Oksie @ 04.02.2010 - время: 00:34) | | QUOTE (Дикая сучка @ 04.02.2010 - время: 00:32) | | Работа-нет.а рабство-унижение. |
Вот теперь я не понимаю. Если я делаю работу по дому - это рабство или нет?
Иначе получается что я тоже - раба-рабой |
Если не можешь отказаться от выполнения работы, т.е., делаешь ее по требованию, а не по своей воле и необходимости - конечно, рабство:) |
@ДИКАЯ@
Замужем |
04-02-2010 - 01:41
| QUOTE (Oksie @ 04.02.2010 - время: 00:34) | | QUOTE (Дикая сучка @ 04.02.2010 - время: 00:32) | | Работа-нет.а рабство-унижение. |
Вот теперь я не понимаю. Если я делаю работу по дому - это рабство или нет?
Иначе получается что я тоже - раба-рабой |
;-)одно дело когда вы ее просто делаете.а вот если вы будете по требованию верхнего обслуживать его в качестве прислуги,то что же это как не рабство?;-) |
@ДИКАЯ@
Замужем |
04-02-2010 - 01:57
| QUOTE (Дикая сучка @ 04.02.2010 - время: 00:41) | | QUOTE (Oksie @ 04.02.2010 - время: 00:34) | | QUOTE (Дикая сучка @ 04.02.2010 - время: 00:32) | | Работа-нет.а рабство-унижение. |
Вот теперь я не понимаю. Если я делаю работу по дому - это рабство или нет?
Иначе получается что я тоже - раба-рабой |
;-)одно дело когда вы ее просто делаете.а вот если вы будете по требованию верхнего обслуживать его в качестве прислуги,то что же это как не рабство?;-) |
Следовательно,сюда вполне допустимо и логично включить моральные унижения.а так как происходит все повседневно и при постоянных отношениях,из этого и мой вывод что моральные унижения могут входить в ЛС.ну наконец то я выразилась!;-) |
Ванильная Снежинка
Замужем |
04-02-2010 - 01:57
| QUOTE (Oksie @ 04.02.2010 - время: 00:34) |
Вот теперь я не понимаю. Если я делаю работу по дому - это рабство или нет?
Иначе получается что я тоже - раба-рабой |
Чтобы носить высокое звание рабы, даже бытовой, необходимо одно условие - наличие хозяина:)
Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 04-02-2010 - 01:58 |
Ванильная Снежинка
Замужем |
04-02-2010 - 02:00
| QUOTE (Дикая сучка @ 04.02.2010 - время: 00:57) |
Следовательно,сюда вполне допустимо и логично включить моральные унижения.а так как происходит все повседневно и при постоянных отношениях,из этого и мой вывод что моральные унижения могут входить в ЛС.ну наконец то я выразилась!;-) |
А кто спорил-то?))) С другой стороны, для Вас это логично и допустимо, а для кого-то - совершенно лишнее, и он это не включает в свой ЛС, так обходится:) |
alondra
Свободна |
04-02-2010 - 08:01
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 03.02.2010 - время: 22:49) |
Можно довести его - сам будет рад, что отпустили))))))) |
Кстати, это то что я и сделала после того как расстались))) Он еще общаться пытался но я становлюсь жуткой язвой и занудой с теми , кто меня обидел  |
alondra
Свободна |
04-02-2010 - 08:09
| QUOTE (alondra @ 04.02.2010 - время: 07:01) | | QUOTE (Ванильная Снежинка @ 03.02.2010 - время: 22:49) |
Можно довести его - сам будет рад, что отпустили))))))) |
Кстати, это то что я и сделала после того как расстались))) Он еще общаться пытался но я становлюсь жуткой язвой и занудой с теми , кто меня обидел |
Мне кажется , тут у всех возникло недопонимание..
Я не кайфую от повседневных (не сессионных) унижений! А мой бывший Верхний именно кайфовал от того что мне это не в радость и от того что мне это не нравиться...
Где тут Д- Добровольность и еще Б- Безопасность? Бо ломать психологически (вне зависимости хочет этого нижняя или нет) он любил, вот только не успел))))) |
Взрослая социальная сеть